Jorge Jesus

[Kyoto]

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=NL9R84CiBGA

Cantar músicas de insulto aos rivais em plena gala, mustafa de gravata no palco. É tudo tão sporting que ate da pena

[francisco]

Jogou em 13/14 com 18 ou 19 anos. A trinco num jogo da Taça, se bem me lembro.

Jogou no Dragão também, mas isso quer dizer exatamente o quê?

Nada. Quer dizer que já tinha jogado na equipa principal e em 2015/16 também só é chamado depois de Lisandro e Luisão se lesionarem.

Já na segunda volta, diga-se de passagem.

E o Ederson entra na equipa... Em Alvalade... Porque o Júlio César se lesionou...

Mesmo o Renato só começa a jogar aí em Novembro, porque nem serviu para ir à pré época.

Apostas planeadas. Yeah sure....

Áté o André Almeida passou pelo meio-campo. Não satisfeito repetiu a gracinha em Nápoles (2-4) e Dortmund (1-4). Génio.

[JViegas]

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?

Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

E onde é que isso tira o mérito ao RV? Continua a ter melhor registo que ele.

Ok, mete o Rui Vitória em 09/10 e diz-me se ganharia metade do que o JJ ganhou. É fácil chegar a uma equipa já montada, bicampeã e vencer. Díficil é chegar a um Benfica perdedor, há 4 anos sem ser campeão e revolucionar tudo. Essa é a diferença de um grande treinador como JJ para um razoavel treinador do como Rui Vitória.

Então podemos menosprezar o trabalho de todos menos do Jesus é isso? Agora já não importam os factos?

Interessante que esta conversa começou com a afirmação "JJ é o treinador mais titulado do Benfica", que depois passou para "É o melhor treinador que passou pelo Benfica desde Eriksson".

A primeira fala de números que subitamente já não interessam quando falei do RV e que alguém aqui até apelidou de "números à Goal Point".
A segunda fala do valor global dos treinadores, não do seu valor actual. É o mesmo que dizer que o Ronaldo é melhor que o Pelé. Pois neste momento é normal que o seja. Agora uma comparação entre os dois tem de ser em termos de carreira e não do dia de hoje.

Começou com isso e depois evoluiu para outra coisa. As conversas são mesmo assim.

Mudar o tema porque não temos argumentos para o sustentar não é evoluir uma conversa.

Amigo, ninguém aqui mudou argumento nenhum. Tu é que pelos vistos não conseguiste acompanhar o rumo da conversa.
O facto do JJ ser o treinador mais titulado do Benfica não tem uma ligação rigorosa com ser o melhor treinador NO BENFICA pós Eriksson. Claro que os titulos contam, assim como o contexto, a qualidade de jogo apresentada, assim como tantos outros fatores.
Vais-me dizer que é uma avaliação subjetiva e teoricamente é verdade, mas qualquer avaliação imparcial que faças do seu trabalho, utilizando os fatores que quiseres, indica que JJ é o melhor treinador do Benfica dos ultimos 30 anos que acaba por ser óbvio que o é mesmo.

Não consegues quantificar subjectividade. E é isso que não estás a conseguir acompanhar. O que estás a dizer é que ACHAS que ele é o melhor treinador desde o Eriksson.

Se me disseres que é por títulos é mentira, se for por valor global também o é.

Agora se me disseres, que o Benfica de Jesus foi o que mais gostaste de ver jogar, isso é um tema completamente diferente do que o que estávamos a falar, e isso é puramente subjectivo, e nesse caso é apenas a tua opinião, não é factual.

[TFFS]

Jogou em 13/14 com 18 ou 19 anos. A trinco num jogo da Taça, se bem me lembro.

Jogou no Dragão também, mas isso quer dizer exatamente o quê?

Nada. Quer dizer que já tinha jogado na equipa principal e em 2015/16 também só é chamado depois de Lisandro e Luisão se lesionarem.

Já na segunda volta, diga-se de passagem.

E o Ederson entra na equipa... Em Alvalade... Porque o Júlio César se lesionou...

Mesmo o Renato só começa a jogar aí em Novembro, porque nem serviu para ir à pré época.

Apostas planeadas. Yeah sure....

Rui Vitória não mudou nada mas foi o ideal para dar continuidade após a saida deste senhor. Em 2015/2016 fez excelente trabalho para o que era pedido. Já em 2016/2017 só ganha porque a equipa tem melhor jogadores.

O erro foi não sair aqui e ele demonstrar a merda que efetivamente é a nivel de treino e tático. Porque no Benfica não se sabe fechar ciclos. Se o RV tem saido no fim de 2016/2017, todos aqui o recordaríamos com um certo carinho

[slbenfica_croft]

Ele que comece já a trabalhar.

Sabendo o que a casa gasta, já começou ainda nem tinha dito o sim.

Espero bem que sim.

[magoslb]

Gostava que realmente tivesse evoluido, que deixasse de apostar em Menezes e Luis felipes e que olhasse para o seixal com mais atencao.

Mas sinceramente muito provavelmente sera o jj de sempre. Veio Pago a peso de ouro para tentar safar o amigo. Espero que saiba colocar se a parte nas eleicoes e que ao contrario de alguns amigos do Vieira nao se venha a saber que tem 50 votos.

Tambem espero que nao haja revolucoes porque Mudar muita gente nunca deu resultados.

Ver o otavio Machado a torcer pelo Benfica vai me dar nojo mas e a vida.

O que esse boi nos cuspiu em cima, chamou-nos de quase tudo nos últimos meses, inclusive ao orelhas, agora está tudo uma maravilha. LOL

Que circo. Com alto patrocínio do orelhas.

[Coringa]

Quando o Jesus chegou ao Benfica,  o Benfica tinha ganho apenas 1 campeonato em 15 anos

Pensem um bocado antes de escreverem certas baboseiras

[matadu]

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=NL9R84CiBGA

https://m.youtube.com/watch?v=pVYaHTCEOqQ

Tão bom.

[:3-6:94]

Estão a contestar o Vieira por te ter trazido no grupo de vieiristas que eu já referi várias vezes aqui (um daqueles muitos grupos das redes sociais). Acusam o presimente de falta de carácter.

Tu queres ver que a vinda do JJ vai ter um efeito contrário nos vieiristas ao esperado pelo próprio Vieira?

Há tantos vieiristas contra a vinda dele quanto anti-vieiristas.
Diria que o Benfica está partido em quatro neste momento pré-eleitoral.

[Yoann Peeters]

Esta história de que todos os treinadores seguintes ao JJ só têm sucesso porque este deixou o trabalho feito, já ENJOA. Acho que é o único treinador que se diz tal coisa, e é para todos os clubes que vai!

Epah dêem mérito a quem conquistou os títulos e deixem-se disso.

É nosso treinador de agora em diante, desejo-lhe todo o sucesso, mas parem com isso. Torna-se cansativo.

Mas se é verdade, vai dizer-se o contrário?

Ou vais-me dizer que se o Flamengo agora volta a ganhar a Libertadores não é fruto do trabalho que deixou o JJ?

Ou um razoavel treinador como RV ganha um bicampeonato, fruto do trabalho de quem?

O Domingos Paciencia depois de ter orientado um Braga construido pelo JJ, fez mais o quê no futebol? Mais nada.

O JJ é um criador daquilo que é o futebol e depois há outros que o copiam.

" O JJ é um criador daquilo que é o futebol e depois há outros que o copiam. "

Que patetico   

[slbenfica_croft]

O RV não foi ideal para nada. Um incompetente só pode ser ideal fora do BENFICA.

Não me lixem.

O PONTOS NA CHAMPIONS. Bastava esta. Não era preciso mais nada.

[serebotna]

Jogou em 13/14 com 18 ou 19 anos. A trinco num jogo da Taça, se bem me lembro.

Jogou no Dragão também, mas isso quer dizer exatamente o quê?

Nada. Quer dizer que já tinha jogado na equipa principal e em 2015/16 também só é chamado depois de Lisandro e Luisão se lesionarem.

Já na segunda volta, diga-se de passagem.

E o Ederson entra na equipa... Em Alvalade... Porque o Júlio César se lesionou...

Mesmo o Renato só começa a jogar aí em Novembro, porque nem serviu para ir à pré época.

Apostas planeadas. Yeah sure....

É isto mesmo.

O Ederson não fosse a lesão do Júlio César, nem sequer tinha jogado um minuto.

O Renato surgiu num contexto em que era praticamente a única opção, o Lindelof surgiu após a lesão do Luisão e do Lisandro.

A verdadeira aposta do RV foi do Nélson Semedo e até aí depois de se lesionar, preferiu manter o André Almeida no 11.

[Julião Veiga]

Quando o Jesus chegou ao Benfica,  o Benfica tinha ganho apenas 1 campeonato em 15 anos

Pensem um bocado antes de escreverem certas baboseiras

Da saga: "deves querer de volta o Vale e Azevedo".

[André Sousa]

Jogou em 13/14 com 18 ou 19 anos. A trinco num jogo da Taça, se bem me lembro.

Jogou no Dragão também, mas isso quer dizer exatamente o quê?

Nada. Quer dizer que já tinha jogado na equipa principal e em 2015/16 também só é chamado depois de Lisandro e Luisão se lesionarem.

Já na segunda volta, diga-se de passagem.

E o Ederson entra na equipa... Em Alvalade... Porque o Júlio César se lesionou...

Mesmo o Renato só começa a jogar aí em Novembro, porque nem serviu para ir à pré época.

Apostas planeadas. Yeah sure....

Da mesma forma que o Matic e o Enzo só ganharam o lugar porque vendemos Javi e Witsel.

[dfernandes]

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?

Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

E onde é que isso tira o mérito ao RV? Continua a ter melhor registo que ele.

Ok, mete o Rui Vitória em 09/10 e diz-me se ganharia metade do que o JJ ganhou. É fácil chegar a uma equipa já montada, bicampeã e vencer. Díficil é chegar a um Benfica perdedor, há 4 anos sem ser campeão e revolucionar tudo. Essa é a diferença de um grande treinador como JJ para um razoavel treinador do como Rui Vitória.

Então podemos menosprezar o trabalho de todos menos do Jesus é isso? Agora já não importam os factos?

Interessante que esta conversa começou com a afirmação "JJ é o treinador mais titulado do Benfica", que depois passou para "É o melhor treinador que passou pelo Benfica desde Eriksson".

A primeira fala de números que subitamente já não interessam quando falei do RV e que alguém aqui até apelidou de "números à Goal Point".
A segunda fala do valor global dos treinadores, não do seu valor actual. É o mesmo que dizer que o Ronaldo é melhor que o Pelé. Pois neste momento é normal que o seja. Agora uma comparação entre os dois tem de ser em termos de carreira e não do dia de hoje.

Começou com isso e depois evoluiu para outra coisa. As conversas são mesmo assim.

Mudar o tema porque não temos argumentos para o sustentar não é evoluir uma conversa.

Amigo, ninguém aqui mudou argumento nenhum. Tu é que pelos vistos não conseguiste acompanhar o rumo da conversa.
O facto do JJ ser o treinador mais titulado do Benfica não tem uma ligação rigorosa com ser o melhor treinador NO BENFICA pós Eriksson. Claro que os titulos contam, assim como o contexto, a qualidade de jogo apresentada, assim como tantos outros fatores.
Vais-me dizer que é uma avaliação subjetiva e teoricamente é verdade, mas qualquer avaliação imparcial que faças do seu trabalho, utilizando os fatores que quiseres, indica que JJ é o melhor treinador do Benfica dos ultimos 30 anos que acaba por ser óbvio que o é mesmo.

Também não é difícil fazer esse exercício, se quiserem.

Nos últimos 30 anos tivemos 6 treinadores campeões:

Eriksson - 90/91 (já tinha ganho também em 82/83 e 83/84)
Toni - 93/94 (idem para 88/89)
Trapattoni - 04/05
Jesus -  09/10, 13/14, 14/15
Rui Vitória - 15/16, 16/17
Lage - 19/20

É escolher