Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

lonstrup

Citação de: Paulie Gualtieri em 19 de Julho de 2020, 11:45
uma coisa é notória. os jogadores em geral gostam dele. a quantidade de ex benfica nas redes sociais a aplaudir o regresso...

mais uma vez confirma-se que ha um JJ dentro do balneario, com os seus, com quem trabalha, e ha outro JJ ca para fora que nem sempre tem as melhores atitudes
e há ainda o jj dos amigos que são convidados para falar dele nos programas tv.

mas para os benfiquistas, tendo em conta que ele foi contratado como treinador, o que deve contar é os objectivos desportivos que ele consegue alcançar.

Espártaco

Citação de: Paulie Gualtieri em 19 de Julho de 2020, 11:45
uma coisa é notória. os jogadores em geral gostam dele. a quantidade de ex benfica nas redes sociais a aplaudir o regresso...

mais uma vez confirma-se que ha um JJ dentro do balneario, com os seus, com quem trabalha, e ha outro JJ ca para fora que nem sempre tem as melhores atitudes

Muita imprensa de sarjeta, muita rede social, muito holofote.

Fosse como antigamente, quando não havia nem metade da cobertura mediática que há hoje, e nem sabias, ou melhor, especulavas de metade dos episódios sobre o JJ.
Dentro do balneário parece que, apesar de ser um brejeiro, os jogadores, no geral, gostam dele. Tendo em conta o que passa cá para fora em relação a ele, até fico surpreendido. Porém, mais do que nós, os jogadores é que sabem como ele é.

Kyoto

Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:45
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 11:42
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:40
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 11:35
Citação de: vermelhao_33 em 19 de Julho de 2020, 11:33
Ha a esperanca que ele transforme pernetas em bailarino, molengoes em atletas olimpicos e meninas em rambos.

E a juntar a isso vai trazer reforcos cirurgicos com 100% de sucesso.

Vai haver muita desilusao, nao so porque ele nao faz milagres mas porque tem muitos anticorpos em toda a estrutura que apesar de afastada vai andar a minar lhe o trabalho.

Ja nem falo na luta de egos entre o futebol clube do Vieira e o jj clube de Portugal. A acrescer a isto a falta de dinheiro para sustentar isto Durante tres anos.

O jj se fosse um treinador de outro planeta tinha ganho titulos no sporting e nao tinha ficado pela supertaca.
concordo. no entanto acho que a malta a minar-lhe o trabalho vai ser posta na linha. desta vez o destino do Jesus e do Vieira estão mais ligados que nunca. pode ser que desta vez o vigas faça algo em prol do sucesso desportivo do treinador.
o destino de jesus e vieira tão ligados? o destino do jesus é receber a guita toda do contrato e reformar-se e ir treinar os netos.

o vieira é que está em modo desespero e cu apertado. o jesus está nas suas 7 quintas, zero pressão, a fazer o que gosta, perto da família, e com o euromilhões garantido.
*o destino no Benfica
o jj, ganhe ou perca, já tem o seu destino tratado. e ele é um profissional, o mais importante é o destino dele, o destino do clube ou do presidente é secundário.

quanto ao destino do Benfica? tudo aponta para que seja um destino lixado.
tas completamente fora dela. tens de ler o que eu escrevi melhor.

e nao acredito que o Jesus nao venha cheio de vontade de ganhar. tem muitos defeitos, mas a competitividade esta-lhe no sangue.

Jeremy

Vai ser o seu último grande contrato por isso vai fazer tudo para ficar na historia do Benfica (penta? Taça da Europa?). Ahora se vai conseguir é outra coisa

Mestre

Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:48
Citação de: vermelhao_33 em 19 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:40
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 11:35
Citação de: vermelhao_33 em 19 de Julho de 2020, 11:33
Ha a esperanca que ele transforme pernetas em bailarino, molengoes em atletas olimpicos e meninas em rambos.

E a juntar a isso vai trazer reforcos cirurgicos com 100% de sucesso.

Vai haver muita desilusao, nao so porque ele nao faz milagres mas porque tem muitos anticorpos em toda a estrutura que apesar de afastada vai andar a minar lhe o trabalho.

Ja nem falo na luta de egos entre o futebol clube do Vieira e o jj clube de Portugal. A acrescer a isto a falta de dinheiro para sustentar isto Durante tres anos.

O jj se fosse um treinador de outro planeta tinha ganho titulos no sporting e nao tinha ficado pela supertaca.
concordo. no entanto acho que a malta a minar-lhe o trabalho vai ser posta na linha. desta vez o destino do Jesus e do Vieira estão mais ligados que nunca. pode ser que desta vez o vigas faça algo em prol do sucesso desportivo do treinador.
o destino de jesus e vieira tão ligados? o destino do jesus é receber a guita toda do contrato e reformar-se e ir treinar os netos.

o vieira é que está em modo desespero e cu apertado. o jesus está nas suas 7 quintas, zero pressão, a fazer o que gosta, perto da família, e com o euromilhões garantido.

O jj tem a necesidade de mostrar ao mundo que e o mister Conan da Amadora. Dentro das suas limitacoes vai fazer tudo para ganhar internamente.

Ja o Vieira se conseguir ganhar as eleicoes pode deixar de fingir que desta vez e que e voltar ao registo dos ultimos 4 anos.
oh amigo, estamos em 2020, não em 2009. Jesus não precisa nem tem necessidade de mostrar nada. voltar a Portugal agora é o assumir que as portas da Europa se fecharam, e portanto é altura de fazer o último contrato e tratar da reforma.

Pá JJ tem 66 anos, já nada tem que provar em Portugal. Vocês ainda falam dele como um gajo cheio de vontade de ganhar e o caraças.

Por acaso até acho que tem (que provar em Portugal) porque so provou no Benfica. Nem na Arábia provou nada e correu bem no Flamengo

Jeremy

Citação de: Mestre em 19 de Julho de 2020, 11:48
Citação de: Diavolo Rosso em 19 de Julho de 2020, 10:06
Citação de: faneca_slb4ever em 18 de Julho de 2020, 21:15
#OMisterVoltou (De onde nunca devia ter saído)

Em 2009 era um Benfiquista convicto, apaixonado pelos valores do Clube, a aprender com Amigos (aqueles que estão lá sempre) cada vez mais sobre o Glorioso, mas faltava aquela felicidade especial do mês de Maio e passar umas férias feliz com o escudo de campeão no Manto Sagrado. Nasci em 1987 e não sabia o que isso era (sim, eu conheço a história do Benfica toda, mas não a vivi). Precisava disso. Vivo para isso. Amo isso!

Jorge Jesus deu-me muito isso. Percebi porque é que familiares e amigos mais velhos usavam a frase "hoje, vai ser por quantos?" sempre que jogávamos na Luz. É tão bom! Foi com ele que percebi o que é "jogar à Benfica" dentro do relvado. O que significa ganhar por 7 ou 8 e não estar contente. Quero ganhar, ganhar e ganhar e ser eternamente insatisfeito. Percebi o que significava ir a uma final europeia. Nunca me esquecerei daquele jogo contra o Fenerbahçe. Aquilo é vida! E, no ano seguinte, estávamos lá novamente. É isso que eu quero. Não ganhamos, mas merecíamos. Não quero vitórias morais, mas sei que só estando lá é que um dia voltaremos à Glória Europeia. E com Jorge Jesus sei que vamos estar lá.

Escrevi no dia 11 de Junho de 2015, por aqui, que tinha uma dúvida quando ele saiu: ele era a estrutura ou ele era "apenas" uma peça importante para o sucesso? Cinco anos depois, confirma-se a resposta que antecipava, na expectativa de não ter razão. É certo que o Benfica, depois da sua saída, ganhou mais 3 títulos de Campeão, sendo que dois deles foram ainda com muito do trabalho do Mister (com todo o respeito por Rui Vitória). Esta é que é a verdade. E quem sabe disso são aqueles que estão lá dentro a representar o clube: os jogadores.  Foi um erro histórico ter mandado embora quem nos devolveu o Benfica dentro do campo e que nos custou 3 títulos. Foi ele que retirou a supremacia nacional ao FC Porto. Tenho poucas dúvidas que, com ele, tínhamos mesmo a tal hegemonia desportiva igual à que Juventus e Bayern de Munique granjeiam nos seus campeonatos. O regresso dele é uma assunção incontestável dessa realidade.

Jesus faltou ao respeito ao Benfica enquanto esteve ao serviço do Sporting? Antes de mais, temos que fazer algumas considerações prévias. Foi JJ que foi empurrado para fora do Benfica. Ele não traiu a confiança de ninguém. Ele não é benfiquista, mas gosta do Benfica, pois identifica-se com o clube do povo, com o clube da gente genuína – na qual ele se inclui e que eu adoro (voltarei a ver conferências de imprensa com aquele sorriso). Ele foi para o Sporting para cumprir o sonho do Pai. Esse sim, um grande sportinguista. Reconheço que teve atitudes de que não gostei e que o mesmo se devia ter escusado a protagonizar. Mas também é verdade que tais manifestações de "falta de respeito" são interpretadas, em relação a outros treinadores, como "mind games". E lá no fundo, no que diz respeito ao treinador Rui Vitória, eu até concordo com algumas das suas afirmações. Odeio faltas de respeito, mas também falsas exibições de humildade. Gosto de gente que diz o que pensa. JJ sabe que perdeu um título para nós (mesmo jogando melhor futebol) muito por sua culpa. Com a sua postura, uniu os benfiquistas que já não acreditavam em conquistas. E Jesus aprendeu com a lição. Tive o prazer de falar com ele e sinto que é alguém que continua com aquela personalidade fascinante e marcante, para o bem e para o mal. De igual modo, estou certo que Jorge Jesus aprendeu muito com a saída de Portugal. Eu aprendi muito mais com ele de bola em 5/6 horas de conversa do que a ver jogos e jogos de futebol. Ele sabe mesmo muito daquilo! No capítulo do treino é mesmo de top mundial. No cargo de treinador, ao contrário do de Presidente, não quero um benfiquista, mas sim um profissional de grande qualidade, que seja um líder dentro de um balneário e que seja "um filho da *** do pior" (precisamos tanto disso), como se diz na gíria da bola.

O Benfica não devia estar refém de ninguém. De acordo. É evidente que há mais treinadores com capacidade para treinar um clube como o nosso. Quem me conhece sabe que gostaria de um Gasperini, um Tuchel ou algo assim. Treinadores com uma ideia de jogo para um Benfica Campeão e a grande nível na Europa, que tiram o melhor de cada atleta e exigem jogadores de grande qualidade para subirmos o tal nível fraco em que estamos. JJ está dentro dessa categoria e, por isso, fico contente com a sua chegada. Nos últimos 5 anos vi 6 meses bons em 2015-2016 e 6 meses de bom futebol em 2018-2019. Já ansiava por bom futebol até porque sou daqueles que jogando bem (não bonito) estamos mais perto de vencer.
E, agora, virando as agulhas para o presente: Mister, é hora de muito trabalho, pois a minha exigência vai subir. Não me chega ganhar campeonatos. Quero Taças de Portugal, Taças da Liga, Supertaças. Quero tudo. Quero a "nota artística". Quero um Benfica digno na Europa. Quero chegar aos oitavos ou quartos de Champions de forma "natural". Quero ganhar uma Liga Europa (se formos lá parar). Considero que, consigo, tudo isso é possível. Sei que já perdemos muito consigo ao leme, mas o nosso rival era muito – mas mesmo muito – mais forte do que é na actualidade. Mas estávamos lá, sempre na luta. Agora não chega isso. É Ganhar ou Ganhar! Temos que ser o Bayern de Portugal! Vamos a isso!

Não quero jogar o dobro. Quero ganhar o triplo. Os Benfiquistas estarão lá sempre no apoio. Queremos voltar a ser "Muita Fortes"!

Tal como no momento da saída dele quero é renovar o Redpass pois o SL Benfica está acima de tudo a nível desportivo. "Algo me diz que a tormenta passará". 

De todos Um, o Sport Lisboa e Benfica. 1904!

PS: Ah e o motivo pelo qual o homem vem para cá é tudo menos o dinheiro. Terá um contrato bem abaixo daquele que tinha no Sporting e abaixo do que tinha no Flamengo. Falemos de futebol. Somos um clube. Não uma empresa.
:smitten: :smitten: :smitten:

Falando de memória, e compreendendo muito do que foi escrito, só falta uma parte. JJ deu muito ao Benfica? Verdade

Agora para quem nasceu em 1987 se calhar não se lembra do que era JJ antes de vir pra o Benfica. O treinado de clubes de escalão baixo, que lutava para não descer, que teve como ponto alto uma época no Vitória de Guimarães e outra no Braga. Nada o distinguia de um Cajuda ou de um Domingos (que tv brilharam no Braga) e muito menos de um Vitor Oliveira, que é o maior treinador da "liga dos Pequeninos" em portugal.

Por isso o Benfica deu muito a JJ, deu-lhe a hipótese de treinar em condições top - que Camacho e Trapattoni não tiveram, por exemplo - deu jogadores competitivos e com projeção internacional, alguns a antecipar o entreposto como Ramire, outros fruto de investimentos avultados (na contratação ou nos ordenados zero). Deu muito dinheiro para se gastar em contratações, umas de capricho do JJ, outras por interesse da direção em fazer rodar dinheiro.

Se JJ deu ao Benfica também recebeu bastante e em alguns casos mais que muitos que o antecederam.

no Guimaraes Nao, foi no Belenenses

Meio_metro

Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:48
Citação de: vermelhao_33 em 19 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:40
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 11:35
Citação de: vermelhao_33 em 19 de Julho de 2020, 11:33
Ha a esperanca que ele transforme pernetas em bailarino, molengoes em atletas olimpicos e meninas em rambos.

E a juntar a isso vai trazer reforcos cirurgicos com 100% de sucesso.

Vai haver muita desilusao, nao so porque ele nao faz milagres mas porque tem muitos anticorpos em toda a estrutura que apesar de afastada vai andar a minar lhe o trabalho.

Ja nem falo na luta de egos entre o futebol clube do Vieira e o jj clube de Portugal. A acrescer a isto a falta de dinheiro para sustentar isto Durante tres anos.

O jj se fosse um treinador de outro planeta tinha ganho titulos no sporting e nao tinha ficado pela supertaca.
concordo. no entanto acho que a malta a minar-lhe o trabalho vai ser posta na linha. desta vez o destino do Jesus e do Vieira estão mais ligados que nunca. pode ser que desta vez o vigas faça algo em prol do sucesso desportivo do treinador.
o destino de jesus e vieira tão ligados? o destino do jesus é receber a guita toda do contrato e reformar-se e ir treinar os netos.

o vieira é que está em modo desespero e cu apertado. o jesus está nas suas 7 quintas, zero pressão, a fazer o que gosta, perto da família, e com o euromilhões garantido.

O jj tem a necesidade de mostrar ao mundo que e o mister Conan da Amadora. Dentro das suas limitacoes vai fazer tudo para ganhar internamente.

Ja o Vieira se conseguir ganhar as eleicoes pode deixar de fingir que desta vez e que e voltar ao registo dos ultimos 4 anos.
oh amigo, estamos em 2020, não em 2009. Jesus não precisa nem tem necessidade de mostrar nada. voltar a Portugal agora é o assumir que as portas da Europa se fecharam, e portanto é altura de fazer o último contrato e tratar da reforma.

Pá JJ tem 66 anos, já nada tem que provar em Portugal. Vocês ainda falam dele como um gajo cheio de vontade de ganhar e o caraças.
Ele tem muitos defeitos... Mas vontade de ganhar não lhe falta...

A vontade de ganhar não depende assim tanto da idade..

SuperBalo

Citação de: Kratos em 19 de Julho de 2020, 00:11
Citação de: SMOL25 em 19 de Julho de 2020, 00:05
Citação de: SuperBalo em 19 de Julho de 2020, 00:00
Citação de: Adrian31 em 18 de Julho de 2020, 19:16
tenho um amigo italiano adepto do ac milan e falei lhe do regresso do jj e surprise ele não faz a minima ideia quem é Jorge jesus.
O Jesus é o exemplo típico de uma típica mentalidade portuguesa misturada com complexos de inferioridade.

Qualquer português que dê nas vistas lá fora é logo elevado a herói nacional e a "figura de topo mundial", mesmo que seja só mais 1 no meio de tantos outros. Quando depois trocam meia dúzia de palavras com alguém fora da realidade portuguesa é que se dá o reality check.
É a realidade. JJ fora daqui é bola.

A realidade é a bolota que está aí a dar tilt.

O JJ no Brasil foi só o assunto mais pesquisado do momento:



O Brasil tem só 210 milhões de pessoas.

Realidade era o que algumas pessoas precisavam de enfiar pela cabeça a dentro, para pararem com as embirrações de merda.
Hehehe

Eu bem digo, sintomático da nossa pequenez. Mundo do futebol = Portugal e Brasil.

Gsound

Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:45
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 11:42
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:40
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 11:35
Citação de: vermelhao_33 em 19 de Julho de 2020, 11:33
Ha a esperanca que ele transforme pernetas em bailarino, molengoes em atletas olimpicos e meninas em rambos.

E a juntar a isso vai trazer reforcos cirurgicos com 100% de sucesso.

Vai haver muita desilusao, nao so porque ele nao faz milagres mas porque tem muitos anticorpos em toda a estrutura que apesar de afastada vai andar a minar lhe o trabalho.

Ja nem falo na luta de egos entre o futebol clube do Vieira e o jj clube de Portugal. A acrescer a isto a falta de dinheiro para sustentar isto Durante tres anos.

O jj se fosse um treinador de outro planeta tinha ganho titulos no sporting e nao tinha ficado pela supertaca.
concordo. no entanto acho que a malta a minar-lhe o trabalho vai ser posta na linha. desta vez o destino do Jesus e do Vieira estão mais ligados que nunca. pode ser que desta vez o vigas faça algo em prol do sucesso desportivo do treinador.
o destino de jesus e vieira tão ligados? o destino do jesus é receber a guita toda do contrato e reformar-se e ir treinar os netos.

o vieira é que está em modo desespero e cu apertado. o jesus está nas suas 7 quintas, zero pressão, a fazer o que gosta, perto da família, e com o euromilhões garantido.
*o destino no Benfica
o jj, ganhe ou perca, já tem o seu destino tratado. e ele é um profissional, o mais importante é o destino dele, o destino do clube ou do presidente é secundário.

quanto ao destino do Benfica? tudo aponta para que seja um destino lixado.


Se Vieira lá ficar a partir de outubro, é o destino que nos espera

Fabio G.

Citação de: Jeremy em 19 de Julho de 2020, 11:51
Vai ser o seu último grande contrato por isso vai fazer tudo para ficar na historia do Benfica (penta? Taça da Europa?). Ahora se vai conseguir é outra coisa
É verdade JJ vem mais motivado que nunca, quer bater todos o recordes no Benfica e tem a ambição de ganhar uma prova europeia, ele quer ficar na história como o melhor treinador da história do Benfica.

lonstrup

Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 11:49
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:42
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 11:38
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:13
Citação de: JPE em 19 de Julho de 2020, 11:08
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: JPE em 19 de Julho de 2020, 11:00
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 10:57
Citação de: JPE em 19 de Julho de 2020, 10:57
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 10:54
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 10:52
Parece que a conversa dos 100 milhões para reforços já desapareceu. Bastaram um par de dias para os jogadores do Flamengo passaram de pedidos de jj, para jogadores muito caros.

Sobre a tal hipotética revolução no plantel, vai ser interessante ver como uma direção tão incompetente em agilizar negociações, vai arranjar colocação para tanto dispensado.
por haver 100M€ disponiveis nao quer dizer que devemos enterrar 60 em 2 jogadores do Flamengo.

mas concordo com o teu post. esta direcção tem cerca de 2 meses para criar uma equipa. sabemos que qualquer jogador com qualidade demora eternidades a ser negociado. ja estou a ver chegarem 1 ou 2 jogadores necessarios no dia do fecho do mercado
30 agosto 2018
Luís Filipe Vieira: «Vejo reforços todos os dias no Seixal»
o mercado fecha a 31 de Agosto? tinha ideia que seria alargado
Parece-me óbvio que esta nova fase com o JJ e a construção do novo plantel não ficarão fechados com o mercado de Verão.
ehehe, com jj a construção do plantel nunca está fechada pá. há sempre sangue novo a entrar. cada treinador tem as suas maneiras de trabalhar. mourinho também foi muita vezes assim, preferir uma rotação de sangue novo a uma visão mais sustentada.
Exactamente, por isso é que um é o Special One e o outro o Catedrático, são génios nas suas áreas.
Por outro lado, Klopp e Zidane por exemplo, tem outra postura em relação ao mercado, não tão activa. Não se trata de ser bom ou mau treinador. São abordagens que cada um acha melhor.

Umas vezes resultam, e noutras não.
Eu para treinador não, mas construía um plantel bem jeitoso se me deram 40M€ por jogador. E digo 40M€ para não ser guloso. Apartir daí não precisava de comprar muitos.
pois, essa é o que nós pressupomos como managers de bancada. mas klopp e zidane têm muita dessa abordagem que referes.
Pois têm, pq podem. Lá vendem um titular por 50M€ vão buscar um substituto por 40M€ ou 60M€. Nós vendemos um titular por 30M€ o substituto tem de vir por 5M€ e ver se resulta, se não resultar são mais 5M€ e por aí fora.
e quando vais buscar substitutos de 5 milhões sem sequer teres vendido um titular?

o Klopp esta temporada, depois de ser campeão europeu, gastou 10 milhões no total. E foi campeão inglês. O Real este ano gastou muito dinheiro, mas nas duas primeiras épocas completas de Zidane gastou menos de 70 milhões.

são abordagens diferentes ao mercado, que não dependem de ser clube vendedor ou comprador.

Espártaco

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 19 de Julho de 2020, 10:24
Citação de: francisco em 18 de Julho de 2020, 19:14
"Associo muito a tarefa do treinador ao trabalho do cozinheiro: às vezes tem que por mais sal ou mais pimenta; misturar ali, retirar acolá, para aquilo sair bem, o que nem sempre acontece. Põe-se a medida exacta, mas às vezes é a olho. Vai-se cheirando, sentindo... Mas não há uma receita mágica."

Rui Vitória

Oh! Isso é troll. Mete lá as declarações verdadeiras sfv.

Não é não.

Vê aqui:

https://omirante.pt/entrevista/2010-06-17-associo-a-tarefa-do-treinador-ao-trabalho-de-um-cozinheiro

vermelhao_33

Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:48
Citação de: vermelhao_33 em 19 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: lonstrup em 19 de Julho de 2020, 11:40
Citação de: Kyoto em 19 de Julho de 2020, 11:35
Citação de: vermelhao_33 em 19 de Julho de 2020, 11:33
Ha a esperanca que ele transforme pernetas em bailarino, molengoes em atletas olimpicos e meninas em rambos.

E a juntar a isso vai trazer reforcos cirurgicos com 100% de sucesso.

Vai haver muita desilusao, nao so porque ele nao faz milagres mas porque tem muitos anticorpos em toda a estrutura que apesar de afastada vai andar a minar lhe o trabalho.

Ja nem falo na luta de egos entre o futebol clube do Vieira e o jj clube de Portugal. A acrescer a isto a falta de dinheiro para sustentar isto Durante tres anos.

O jj se fosse um treinador de outro planeta tinha ganho titulos no sporting e nao tinha ficado pela supertaca.
concordo. no entanto acho que a malta a minar-lhe o trabalho vai ser posta na linha. desta vez o destino do Jesus e do Vieira estão mais ligados que nunca. pode ser que desta vez o vigas faça algo em prol do sucesso desportivo do treinador.
o destino de jesus e vieira tão ligados? o destino do jesus é receber a guita toda do contrato e reformar-se e ir treinar os netos.

o vieira é que está em modo desespero e cu apertado. o jesus está nas suas 7 quintas, zero pressão, a fazer o que gosta, perto da família, e com o euromilhões garantido.

O jj tem a necesidade de mostrar ao mundo que e o mister Conan da Amadora. Dentro das suas limitacoes vai fazer tudo para ganhar internamente.

Ja o Vieira se conseguir ganhar as eleicoes pode deixar de fingir que desta vez e que e voltar ao registo dos ultimos 4 anos.
oh amigo, estamos em 2020, não em 2009. Jesus não precisa nem tem necessidade de mostrar nada. voltar a Portugal agora é o assumir que as portas da Europa se fecharam, e portanto é altura de fazer o último contrato e tratar da reforma.

Pá JJ tem 66 anos, já nada tem que provar em Portugal. Vocês ainda falam dele como um gajo cheio de vontade de ganhar e o caraças.

Sou contra o seu regresso e pressinto que o potencial para um desastre e enorme.

Agora nao tenho duvidas que o jj nao veio para ser encavado pelo conceicao e pelo amorim e tambem nao veio de ferias ou para a Reforma.

Dentro da loucura em que vive ele vem a pensar que com os reforcos certos consegue ganhar uma Liga europa ou bater se com as melhores equipas europeias.

Tivesse o Vieira 1% da ambicao desportiva do JJ e neste momento estavamos noutro patamar e o jj ia agora chular o pinto da Costa.

magoslb

Citação de: Espártaco em 19 de Julho de 2020, 11:42
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 09:52
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 09:41
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 09:37
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 09:33
Citação de: G-Man em 19 de Julho de 2020, 09:21
Citação de: MrCobb em 19 de Julho de 2020, 09:18
Citação de: G-Man em 19 de Julho de 2020, 09:14
Citação de: MrCobb em 19 de Julho de 2020, 09:12
Temos como presidente um certo indivíduo mas aí nunca houve problemas, ninguém se preocupou com o Benfica e valores.

E quais são os valores do Benfica para além da direcção, quando tem como treinador um Rui Carlos?
Estou a falar dos adeptos vs direção vs JJ e vens falar no RV?

Volto a perguntar, os valores do Benfica estão bem, quando se nomeia o Rui Carlos para treinar a equipa principal?

Pode-se perguntar o mesmo agora, os valores estão bem agora, visto quenomearam o Jorge pinheiro? O trafulha, que diz não perceber de futebol, agora já percebe?
Não, daí contratar o único q conhece q percebe.

Percebe, até estar a perder e sentar-se na geleira a olhar para relva. Mas se tiver a ganhar por a um Moreirense, aí sim, não há quem o agarre em conhecimento, corre como um maluco.
Esse argumento é fantástico. Até gostava de saber qual seria o treinador à prova de bala q gostavas de ter no Benfica, mas depois penso nos melhores do mundo actualmente (Guardiola e Klopp) e na merda q fazem muitas vezes, e até admitida por eles e chego à conclusão q não há treinador q sirva para o Benfica.

Ou são velhos, ou são novos, ou as equipas jogam bem mas não têm títulos, ou têm títulos mas não jogam bem, ou pq são defensivos demais, ou pq são ofensivos demais, ou pq falam muito, ou pq falam pouco.

Não há treinador imune à crítica e são todos maus.

Para começar um que não tivesse empurrado o Shéu(vou arriscar dizer que mais ninguém era taot boçal, ao ponto de tocar numa figura emblemática clube), um que nunca tivesse levado 5 do porto ou que não tivesse perdido 3 campeonatos seguidos para adjuntos.

Tenho aquela ideia peregrina do Benfica de ter um treinador sem anticorpos dentro do clube.  Assim como ambiciono ter uma direcção com um presidente benfiquista.

O argumento que está a valer para os vieiristas é o mesmo argumento que está a valer para os jesuítas: " não se consegue melhor, fica aquele que se conhece".  Isto num Benfica que sempre primou pela diferenciação e superação, é revoltante.

O Benfica tem um grande historial de treinadores que regressaram ao clube, por isso, por esse ponto, não me parece que haja grande diferença. De cabeça lembro-me de Otto Glória, Riera, Guttmann, Mortimore, Mário Wilson, Eriksson, Toni e Camacho. Maior parte tiveram êxito na segunda vez.

Então Toni e Camacho nas últimas passagens foram de antologia.

Espártaco

Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 11:56
Citação de: Espártaco em 19 de Julho de 2020, 11:42
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 09:52
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 09:41
Citação de: Pedro R. em 19 de Julho de 2020, 09:37
Citação de: magoslb em 19 de Julho de 2020, 09:33
Citação de: G-Man em 19 de Julho de 2020, 09:21
Citação de: MrCobb em 19 de Julho de 2020, 09:18
Citação de: G-Man em 19 de Julho de 2020, 09:14
Citação de: MrCobb em 19 de Julho de 2020, 09:12
Temos como presidente um certo indivíduo mas aí nunca houve problemas, ninguém se preocupou com o Benfica e valores.

E quais são os valores do Benfica para além da direcção, quando tem como treinador um Rui Carlos?
Estou a falar dos adeptos vs direção vs JJ e vens falar no RV?

Volto a perguntar, os valores do Benfica estão bem, quando se nomeia o Rui Carlos para treinar a equipa principal?

Pode-se perguntar o mesmo agora, os valores estão bem agora, visto quenomearam o Jorge pinheiro? O trafulha, que diz não perceber de futebol, agora já percebe?
Não, daí contratar o único q conhece q percebe.

Percebe, até estar a perder e sentar-se na geleira a olhar para relva. Mas se tiver a ganhar por a um Moreirense, aí sim, não há quem o agarre em conhecimento, corre como um maluco.
Esse argumento é fantástico. Até gostava de saber qual seria o treinador à prova de bala q gostavas de ter no Benfica, mas depois penso nos melhores do mundo actualmente (Guardiola e Klopp) e na merda q fazem muitas vezes, e até admitida por eles e chego à conclusão q não há treinador q sirva para o Benfica.

Ou são velhos, ou são novos, ou as equipas jogam bem mas não têm títulos, ou têm títulos mas não jogam bem, ou pq são defensivos demais, ou pq são ofensivos demais, ou pq falam muito, ou pq falam pouco.

Não há treinador imune à crítica e são todos maus.

Para começar um que não tivesse empurrado o Shéu(vou arriscar dizer que mais ninguém era taot boçal, ao ponto de tocar numa figura emblemática clube), um que nunca tivesse levado 5 do porto ou que não tivesse perdido 3 campeonatos seguidos para adjuntos.

Tenho aquela ideia peregrina do Benfica de ter um treinador sem anticorpos dentro do clube.  Assim como ambiciono ter uma direcção com um presidente benfiquista.

O argumento que está a valer para os vieiristas é o mesmo argumento que está a valer para os jesuítas: " não se consegue melhor, fica aquele que se conhece".  Isto num Benfica que sempre primou pela diferenciação e superação, é revoltante.

O Benfica tem um grande historial de treinadores que regressaram ao clube, por isso, por esse ponto, não me parece que haja grande diferença. De cabeça lembro-me de Otto Glória, Riera, Guttmann, Mortimore, Mário Wilson, Eriksson, Toni e Camacho. Maior parte tiveram êxito na segunda vez.

Então Toni e Camacho nas últimas passagens foram de antologia.

Excepções que confirmam a (quase) regra. O Toni teve 2 regressos, no entanto. O segundo foi o pior e o mais recordado pelo balde de água fria. O que eu queria frisar, contudo, é que o Benfica tem uma tradição em ir buscar ex-treinadores. Este regresso do JJ não é nada de novo.