Jorge Jesus

[2fenix2die]

Vamos finalmente ter reforços de qualidade.

Uma equipa com Cebolinha e Cavani na frente, em Portugal... é para brincar com eles. E todos vão dizer que JJ é o salvador etc etc

Lage, o ano passado, precisou apenas de um jogador bastante acima da média que os outros: João Félix. A equipa deu chocolate, e só não chegou mais longe na Europa porque abdicamos claramente.

Gostava de ver, sinceramente, JJ com este plantel de hoje... sem tirar nem pôr.

A diferença entre jj e lage, não está tanto na qualidade de treinador (quando falo em qualidade não falo apenas em questões tecnico/tacticas) mas sim na postura. Um é "yes man" (lage), o outro é não papa esses grupos (jesus).

(não podes dizer que és melhor cozinheiro que eu... quando cozinhas com gourmet e eu com marca branca... principalmente quando se sabe que quando cozinhei com gourme, ou Joao Felix, toda a gente gostou da minha comida).

A melhor qualidade do JJ é mesmo não papar os grupos do vieira. De resto, para mim, tens ai muitos melhores que ele.

Comparar JJ ao Lage só pode ser brincadeira!

Eu nem sequer sou um defensor do JJ, mas comparar um treinador com mais de 20 anos de carreira, com um percurso em dezenas de clubes, com um que apenas possui 1 ano a treinar, só pode ser brincadeira.

O Lage é um aprendiz de treinador, alias o Benfica foi apenas é só, a sua primeira experiência como treinador principal.

Não comparem o que não é comparável.

Quem dera ao JJ, com os jogadores que o Lage tinha, fazer o que o Lage fez... quem lhe dera.

Vão ver os números do Benfica no campeonato na Segunda Volta do campeonato anterior. E já agora, mesmo a jogar mal, os números do Benfica na primeira metade desta Liga Portuguesa.

E esse mito que as equipas do JJ jogam sempre bem, não passa disso... um GRANDE MITO.

O futebol do Benfica em alguns momentos/épocas de JJ, foi pouco mais que mediocre.

Mas o povo esquece-se sempre.

O que vocês, apoiantes de jj, gostavam mesmo... era daquele carisma labrego do homem. Admitam.

Conforme escrevi, eu não sou apoiante do JJ, por isso o que escreveste no fim, para mim não serve!

Depois os argumentos que usas para defender o Lage são os números, os mesmos que muitos usavam para defender o RV, só que o futebol é muito mais do que números, porque depois quando os números falham como foi o caso do Lage e do RV, não tens nada para apresentar.

Eu nunca disse sequer que as equipas do JJ jogavam bem, ou que ele era bom!

Agora comparar um aprendiz de treinador que teve a sua primeira experiência como treinador principal, com um treinador com mais de 20 anos de carreira em que demonstrou todas as qualidades e defeitos que possui não tem lógica.

O Lage nem sequer ainda pode ser avaliado como treinador, porque só teve uma experiência até agora, é pouco tempo sequer para se saber o que pode valer.

No fim da época passada quando ele foi campeão, ninguém sequer sabia qual era a capacidade dele para dar a volta a momentos difíceis (serie de maus resultados)

E aquilo que se veio constatar é que ele não possui essa capacidade, o Benfica quando começou a ter maus resultados, ele nunca mais foi capaz de dar a volta ao problema, por isso os recordes de resultados negativos.

Por isso é que eu digo que é impossível comparar o Lage com o JJ, ou com Leonardo Jardim, ou Carvalhal ou com o Vitor Oliveira, etc treinadores com anos de carreira, porque o Lage ainda não teve sequer tempo suficiente para se poder fazer uma comparação.

Não estava a dizer que apoiavas. Pelo que já li de ti, estás longe do típico "jesuíta".

O futebol não é só números... não é bem assim. Se Lage tivesse ganho este campeonato a jogar mal, hoje ainda era treinador do Benfica.

O grande problema dele é a falta de experiência e inocência!

Foi inocente ao ter deixado a "estrutura" decidir os reforços como bem entendia...
E foi inocente ao não saber lidar com as "cobras" do balneário, que lhe fizeram claramente a folha...

Para mim, isto tem tudo menos que ver com qualidade ou não. Eu também estava farto do estilo de jogo de Lage... mas isso do estilo de jogo depende da qualidade dos jogadores também. Com um Félix é bem mais fácil... que o diga o cepo do Seferovic... Como será mais fácil com um Cebolinha ou Cavani... Com Esferovites e Dyegos Souzas é que pronto...

O JJ tem bem mais defeitos que qualidades, e muito provavelmente vai ganhar apenas 1/3 dos campeonatos que disputar. Isto com mega-investimentos.

Comparando os 6 anos de JJ, com os 5 que passaram desde que ele nos deixou, temos os mesmos titulos nacionais em menos tempo... com investimentos muito menores.

Isto significa o quê?

Cada um tem a sua opinião, mas dizer que o JJ tem bem mais defeitos do que qualidades, isso já acho que é um absurdo (estou a falar como treinador e não como homem).

Depois o JJ perdeu campeonatos para equipas do Porto muito fortes (James,Falcao,Hulk,Moutinho,etc) equipa que em 2 anos teve apenas uma derrota no campeonato, não perdeu para o pior Porto dos últimos 20 anos dos Maregas,Sergio Oliveira,Manafa.etc , por isso esse tipo de comparação não é sequer correcta.

Claro que é muito mais fácil fazer bons resultados com melhores jogadores, mas tb é preciso ter a capacidade para tirar o melhor rendimento dos jogadores, coisa que o Lage e RV não conseguiram.

O JJ como homem é muito fraco, tem um ego do tamanho do mundo, mas como treinador está a anos luz a frente do Lage e do RV, nem sequer é comparável.

E na minha opinião o JJ de hoje é muito melhor treinador do que quando saiu do Benfica, evoluiu bastante, mesmo a maneira de encarar os jogos, da equipa jogar é mais consistente, menos suicida como era no Benfica.

[Mestre]

O jj, pode ser muita coisa, e ter muita coisa questionável

Mas


Ele sabe tirar o proveito do jogadores, como nimguem

Se alguns jogadores, porque contratou muitos e o proveito que tirou deles foi zero, basta começar com o Roberto...

Ele "engraça" com alguns e aposta muito neles, mesmo que sejam fracos, tipo Emerson ou Roderick. Outros rebentam com ele, como Adrian ou Enzo Pérez. Médios centro e avançados são a especialidade dele. Defesas falha mais e GR é fraco.

Bem, perante essa especialidade foi uma pena não potenciar Filipe Menezes, Airton, Kardec, Bebê, Derlei, Ola John, Eder Luiz, Jara, Mora, Mori, entre tantos outros.

[Mestre]

o nosso Ferguson

Fonix

[Mestre]

Vamos finalmente ter reforços de qualidade.

Uma equipa com Cebolinha e Cavani na frente, em Portugal... é para brincar com eles. E todos vão dizer que JJ é o salvador etc etc

Lage, o ano passado, precisou apenas de um jogador bastante acima da média que os outros: João Félix. A equipa deu chocolate, e só não chegou mais longe na Europa porque abdicamos claramente.

Gostava de ver, sinceramente, JJ com este plantel de hoje... sem tirar nem pôr.

A diferença entre jj e lage, não está tanto na qualidade de treinador (quando falo em qualidade não falo apenas em questões tecnico/tacticas) mas sim na postura. Um é "yes man" (lage), o outro é não papa esses grupos (jesus).

(não podes dizer que és melhor cozinheiro que eu... quando cozinhas com gourmet e eu com marca branca... principalmente quando se sabe que quando cozinhei com gourme, ou Joao Felix, toda a gente gostou da minha comida).

A melhor qualidade do JJ é mesmo não papar os grupos do vieira. De resto, para mim, tens ai muitos melhores que ele.

Comparar JJ ao Lage só pode ser brincadeira!

Eu nem sequer sou um defensor do JJ, mas comparar um treinador com mais de 20 anos de carreira, com um percurso em dezenas de clubes, com um que apenas possui 1 ano a treinar, só pode ser brincadeira.

O Lage é um aprendiz de treinador, alias o Benfica foi apenas é só, a sua primeira experiência como treinador principal.

Não comparem o que não é comparável.

Quem dera ao JJ, com os jogadores que o Lage tinha, fazer o que o Lage fez... quem lhe dera.

Vão ver os números do Benfica no campeonato na Segunda Volta do campeonato anterior. E já agora, mesmo a jogar mal, os números do Benfica na primeira metade desta Liga Portuguesa.

E esse mito que as equipas do JJ jogam sempre bem, não passa disso... um GRANDE MITO.

O futebol do Benfica em alguns momentos/épocas de JJ, foi pouco mais que mediocre.

Mas o povo esquece-se sempre.

O que vocês, apoiantes de jj, gostavam mesmo... era daquele carisma labrego do homem. Admitam.

Conforme escrevi, eu não sou apoiante do JJ, por isso o que escreveste no fim, para mim não serve!

Depois os argumentos que usas para defender o Lage são os números, os mesmos que muitos usavam para defender o RV, só que o futebol é muito mais do que números, porque depois quando os números falham como foi o caso do Lage e do RV, não tens nada para apresentar.

Eu nunca disse sequer que as equipas do JJ jogavam bem, ou que ele era bom!

Agora comparar um aprendiz de treinador que teve a sua primeira experiência como treinador principal, com um treinador com mais de 20 anos de carreira em que demonstrou todas as qualidades e defeitos que possui não tem lógica.

O Lage nem sequer ainda pode ser avaliado como treinador, porque só teve uma experiência até agora, é pouco tempo sequer para se saber o que pode valer.

No fim da época passada quando ele foi campeão, ninguém sequer sabia qual era a capacidade dele para dar a volta a momentos difíceis (serie de maus resultados)

E aquilo que se veio constatar é que ele não possui essa capacidade, o Benfica quando começou a ter maus resultados, ele nunca mais foi capaz de dar a volta ao problema, por isso os recordes de resultados negativos.

Por isso é que eu digo que é impossível comparar o Lage com o JJ, ou com Leonardo Jardim, ou Carvalhal ou com o Vitor Oliveira, etc treinadores com anos de carreira, porque o Lage ainda não teve sequer tempo suficiente para se poder fazer uma comparação.

Não estava a dizer que apoiavas. Pelo que já li de ti, estás longe do típico "jesuíta".

O futebol não é só números... não é bem assim. Se Lage tivesse ganho este campeonato a jogar mal, hoje ainda era treinador do Benfica.

O grande problema dele é a falta de experiência e inocência!

Foi inocente ao ter deixado a "estrutura" decidir os reforços como bem entendia...
E foi inocente ao não saber lidar com as "cobras" do balneário, que lhe fizeram claramente a folha...

Para mim, isto tem tudo menos que ver com qualidade ou não. Eu também estava farto do estilo de jogo de Lage... mas isso do estilo de jogo depende da qualidade dos jogadores também. Com um Félix é bem mais fácil... que o diga o cepo do Seferovic... Como será mais fácil com um Cebolinha ou Cavani... Com Esferovites e Dyegos Souzas é que pronto...

O JJ tem bem mais defeitos que qualidades, e muito provavelmente vai ganhar apenas 1/3 dos campeonatos que disputar. Isto com mega-investimentos.

Comparando os 6 anos de JJ, com os 5 que passaram desde que ele nos deixou, temos os mesmos titulos nacionais em menos tempo... com investimentos muito menores.

Isto significa o quê?

Cada um tem a sua opinião, mas dizer que o JJ tem bem mais defeitos do que qualidades, isso já acho que é um absurdo (estou a falar como treinador e não como homem).

Depois o JJ perdeu campeonatos para equipas do Porto muito fortes (James,Falcao,Hulk,Moutinho,etc) equipa que em 2 anos teve apenas uma derrota no campeonato, não perdeu para o pior Porto dos últimos 20 anos dos Maregas,Sergio Oliveira,Manafa.etc , por isso esse tipo de comparação não é sequer correcta.

Claro que é muito mais fácil fazer bons resultados com melhores jogadores, mas tb é preciso ter a capacidade para tirar o melhor rendimento dos jogadores, coisa que o Lage e RV não conseguiram.

O JJ como homem é muito fraco, tem um ego do tamanho do mundo, mas como treinador está a anos luz a frente do Lage e do RV, nem sequer é comparável.

E na minha opinião o JJ de hoje é muito melhor treinador do que quando saiu do Benfica, evoluiu bastante, mesmo a maneira de encarar os jogos, da equipa jogar é mais consistente, menos suicida como era no Benfica.

RV conseguiu tirar o melhor de Renato, Gonçalo Guedes, Lindeloff, Nelson Semedo, Ederson, podemos não gostar do estilo do RV mas fizemos uma bela campanha na champions, com um cheiro a roubo contra o Bayern.

[BoraLa]

Jesus no Benfica.
Lage no Porto.

Se assim for, está meio caminho andado para o título.

[marcosantos]

Jesus no Benfica.
Lage no Porto.

Se assim for, está meio caminho andado para o título.

o cãoceição vai sair?

[Mestre]

Jesus no Benfica.
Lage no Porto.

Se assim for, está meio caminho andado para o título.

A primeira vez que li um comentário assim tão idiota foi quando veio o Suazo,  ia ser um passeio. No final da época ganhámos um balde...

[BoraLa]

Jesus no Benfica.
Lage no Porto.

Se assim for, está meio caminho andado para o título.

A primeira vez que li um comentário assim tão idiota foi quando veio o Suazo,  ia ser um passeio. No final da época ganhámos um balde...

Acabo de ler um ainda mais idiota.

[Mestre]

Jesus no Benfica.
Lage no Porto.

Se assim for, está meio caminho andado para o título.

A primeira vez que li um comentário assim tão idiota foi quando veio o Suazo,  ia ser um passeio. No final da época ganhámos um balde...

Acabo de ler um ainda mais idiota.

Saber ler é meio caminho...

[BoraLa]

Jesus no Benfica.
Lage no Porto.

Se assim for, está meio caminho andado para o título.

A primeira vez que li um comentário assim tão idiota foi quando veio o Suazo,  ia ser um passeio. No final da época ganhámos um balde...

Acabo de ler um ainda mais idiota.

Saber ler é meio caminho...

O outro meio é responder. E por isso, por aqui me fico.

[Mestre]

Jesus no Benfica.
Lage no Porto.

Se assim for, está meio caminho andado para o título.

A primeira vez que li um comentário assim tão idiota foi quando veio o Suazo,  ia ser um passeio. No final da época ganhámos um balde...

Acabo de ler um ainda mais idiota.

Saber ler é meio caminho...

O outro meio é responder. E por isso, por aqui me fico.

Nao desapareças depois, iniciados com dias a virem as tópicos quentes cheiram a clones. Depois diz-me onde posso encomendar as faixas e o cachecol 2020-2021

[TJSF]

O jj, pode ser muita coisa, e ter muita coisa questionável

Mas


Ele sabe tirar o proveito do jogadores, como nimguem

Se alguns jogadores, porque contratou muitos e o proveito que tirou deles foi zero, basta começar com o Roberto...

Ele "engraça" com alguns e aposta muito neles, mesmo que sejam fracos, tipo Emerson ou Roderick. Outros rebentam com ele, como Adrian ou Enzo Pérez. Médios centro e avançados são a especialidade dele. Defesas falha mais e GR é fraco.

Bem, perante essa especialidade foi uma pena não potenciar Filipe Menezes, Airton, Kardec, Bebê, Derlei, Ola John, Eder Luiz, Jara, Mora, Mori, entre tantos outros.

Isso já é o deslumbramento dele. Se lhe derem dinheiro para torrar, é 20 entradas por ano e 25 saidas.

[Mestre]

O jj, pode ser muita coisa, e ter muita coisa questionável

Mas


Ele sabe tirar o proveito do jogadores, como nimguem

Se alguns jogadores, porque contratou muitos e o proveito que tirou deles foi zero, basta começar com o Roberto...

Ele "engraça" com alguns e aposta muito neles, mesmo que sejam fracos, tipo Emerson ou Roderick. Outros rebentam com ele, como Adrian ou Enzo Pérez. Médios centro e avançados são a especialidade dele. Defesas falha mais e GR é fraco.

Bem, perante essa especialidade foi uma pena não potenciar Filipe Menezes, Airton, Kardec, Bebê, Derlei, Ola John, Eder Luiz, Jara, Mora, Mori, entre tantos outros.

Isso já é o deslumbramento dele. Se lhe derem dinheiro para torrar, é 20 entradas por ano e 25 saidas.

Logo a história de potenciar é um bocado mito urbano

[Pleasure_+_Pain]

Jesus no Benfica.
Lage no Porto.

Se assim for, está meio caminho andado para o título.

o cãoceição vai sair?

Não me parece. Essa do Lage cheira-me a invenção. Nem vejo sequer o Lage a treinar em Portugal nos próximos tempos.
Falhada a ida para o Aston Villa, deve ir para o Championship.

[Red_turtle]

O jj, pode ser muita coisa, e ter muita coisa questionável

Mas


Ele sabe tirar o proveito do jogadores, como nimguem

Se alguns jogadores, porque contratou muitos e o proveito que tirou deles foi zero, basta começar com o Roberto...

Epa o Roberto, eu nao acredito que tenha sido ele

Nem pensar


Mas, atencao gosto do velho, sempre gostei, mas nesta altura tinha ido buscar, outro treinador.
Já que que o corrupto abriu os cordoes à bolsa, fazia tudo como deve de ser


Klinsman ou galhardo 

Tendo sido ele ou não o responsável pela contratação, se potência tanto os jogadores podia ter potenciado o Roberto para ficar tipo Oblak

Epa, nem com o kloop, nem com uma lobotomia 😂