Jorge Jesus

[ricardoslb1988]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

Uma coisa é uma meia dúzia jogos. Outra coisa são várias temporadas...

Sao ja 3 temporadas em que se defrontam

Por temporada tens normalmente 2 jogos. So com alguma sorte existem mais jogos que 2 (sorteios de tacas)

Tudo a ver...

[Nhecks]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

Boavista de Manuel José contra o Benfica de Eriksson:

Campeonato Nacional 90/91

Benfica 1-1 Boavista
Boavista 1-2 Benfica

Campeonato Nacional 91/92

Benfica 0-1 Boavista
Boavista 1-0 Benfica

Taça de Portugal 91/92, Meia-final:

Benfica 1-2 Boavista

3 vitórias, 1 empate e 1 derrota. 6 golos marcados, 4 sofridos.

Manuel José era melhor que Eriksson? Isto pode acontecer a qualquer um.

Ok é um bom exemplo.

Mas existirao assim tantos outros como tu dizes?

E ja agora eu lembro me mais ou menos dos jogos Sporting vs Braga. E a ideia que ficou foi sempre superioridade do Braga. Mas confesso que memoria aqui pode estar a atraicoar pq nunca via os jogos do Sporting com mt atencao.

[samarras]

Não és muito pró nas primeiras jornadas, por isso vê lá amanhã, comporta-te Jorge. Arruma com os cancros e mete quem quer fazer a diferença e deixa-te de bazófia.

[Godescalco]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

Boavista de Manuel José contra o Benfica de Eriksson:

Campeonato Nacional 90/91

Benfica 1-1 Boavista
Boavista 1-2 Benfica

Campeonato Nacional 91/92

Benfica 0-1 Boavista
Boavista 1-0 Benfica

Taça de Portugal 91/92, Meia-final:

Benfica 1-2 Boavista

3 vitórias, 1 empate e 1 derrota. 6 golos marcados, 4 sofridos.

Manuel José era melhor que Eriksson? Isto pode acontecer a qualquer um.

Ok é um bom exemplo.

Mas existirao assim tantos outros como tu dizes?

E ja agora eu lembro me mais ou menos dos jogos Sporting vs Braga. E a ideia que ficou foi sempre superioridade do Braga. Mas confesso que memoria aqui pode estar a atraicoar pq nunca via os jogos do Sporting com mt atencao.

A ideia a reter aqui é que esse tipo de raciocínio do treinador A ganhou ao treinador B com um plantel inferior logo é melhor é um raciocínio prenhe de falácias.

O futebol é um fenómeno mais complexo do que possa parecer à partida.

[Espártaco]

Já vamos na fantasia que o Roy e o Abel são melhores que o JJ? 

Lanço outra:

José Rachão > Trapattoni.

[Marcos dos Santos]

Já vamos na fantasia que o Roy e o Abel são melhores que o JJ? 

Lanço outra:

José Rachão > Trapattoni.

Só diz barbaridades dessas quem não consegue ter uma visão conjuntural do futebol.

JJ é superior a Abel e RV juntos.

[Nhecks]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

Boavista de Manuel José contra o Benfica de Eriksson:

Campeonato Nacional 90/91

Benfica 1-1 Boavista
Boavista 1-2 Benfica

Campeonato Nacional 91/92

Benfica 0-1 Boavista
Boavista 1-0 Benfica

Taça de Portugal 91/92, Meia-final:

Benfica 1-2 Boavista

3 vitórias, 1 empate e 1 derrota. 6 golos marcados, 4 sofridos.

Manuel José era melhor que Eriksson? Isto pode acontecer a qualquer um.

Ok é um bom exemplo.

Mas existirao assim tantos outros como tu dizes?

E ja agora eu lembro me mais ou menos dos jogos Sporting vs Braga. E a ideia que ficou foi sempre superioridade do Braga. Mas confesso que memoria aqui pode estar a atraicoar pq nunca via os jogos do Sporting com mt atencao.

A ideia a reter aqui é que esse tipo de raciocínio do treinador A ganhou ao treinador B com um plantel inferior logo é melhor é um raciocínio prenhe de falácias.

O futebol é um fenómeno mais complexo do que possa parecer à partida.

Mas concordamos.

Portanto, é pertinente colocar a questao como é que se pode aferir a qualidade relativa de um treinador a outro, quando as variaveis sao inumeras e se revestem de grande complexidade

Mas isso nao evita que muita gente nao tenha problema em afirmar que o JJ é o melhor treinador portugues da atualidade.

As comparacoes, como tu dizes, sao raciocinios que estas prenhos de falacias.

[tjdy]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

E já agora o JJ foi completamente engolido pela estrategia do Abel principalmente na segunda parte. Muita gente, mesmo na primeira parte, já previa que o se o Benfica sofresse primeiro dificilmente daria a volta ao jogo. Jogo interior completamente inexistente.

Mas qual estratégia?! O Benfica nao teve foi pernas na segunda parte ao contrário do adversário que já fez alguns jogos oficiais e tinha mais ritmo de jogo, e na primeira o PAOK meteu o autocarro á frente, nem atacaram sequer e mesmo assim tivemos 3 ou 4 oportunidades para marcar... Nao é desculpa mas ajuda a explicar o que aconteceu na segunda parte...

[PabloElMago10]

O JJ é obviamente melhor que o RV. Mas isso não quer dizer muito sinceramente.

[ricardoslb1988]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

Boavista de Manuel José contra o Benfica de Eriksson:

Campeonato Nacional 90/91

Benfica 1-1 Boavista
Boavista 1-2 Benfica

Campeonato Nacional 91/92

Benfica 0-1 Boavista
Boavista 1-0 Benfica

Taça de Portugal 91/92, Meia-final:

Benfica 1-2 Boavista

3 vitórias, 1 empate e 1 derrota. 6 golos marcados, 4 sofridos.

Manuel José era melhor que Eriksson? Isto pode acontecer a qualquer um.

Ok é um bom exemplo.

Mas existirao assim tantos outros como tu dizes?

E ja agora eu lembro me mais ou menos dos jogos Sporting vs Braga. E a ideia que ficou foi sempre superioridade do Braga. Mas confesso que memoria aqui pode estar a atraicoar pq nunca via os jogos do Sporting com mt atencao.

A ideia a reter aqui é que esse tipo de raciocínio do treinador A ganhou ao treinador B com um plantel inferior logo é melhor é um raciocínio prenhe de falácias.

O futebol é um fenómeno mais complexo do que possa parecer à partida.

Óbvio. Isso é o exemplo Abel vs JJ como seria o exemplo Wenger vs Di Matteo. O Di Matteo tem a Champions e o Wenger não. E Wenger é 1000 vezes melhor. O exemplo RV vs JJ é muito mais que isso. JJ deixou um legado. É factual e há que reconhecer. A sua primeira passagem no clube foi importantíssima. Mas RV soube dar continuidade ao seu trabalho mesmo tendo de lançar jovens da formação na equipa. E sabem que mais? Continuou a ganhar. E isso parece que custa a muito boa gente admitir. RV conquistou 2 campeonatos e no 3 foi completamente sabotado pela "estrutura" que perdeu o penta de propósito. Sim perderam de propósito para o FCP. Um investimento de 10M€(!!!) para atacar o pentacampeonato. E sabem que mais? Ficou à frente do super treinador que tinha no Sporting Patrício, Coates, Mathieu, Coentrão, William, Adrien, Bruno Fernandes, Dost e Gelson. Tudo cepos portanto.Varelas, Seferovics,  Douglas, Rakips, Matos Milos...foram estes os craques do defeso. Queria ver em que lugar ficaríamos com esta equipa com JJ...

[minimix]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

E já agora o JJ foi completamente engolido pela estrategia do Abel principalmente na segunda parte. Muita gente, mesmo na primeira parte, já previa que o se o Benfica sofresse primeiro dificilmente daria a volta ao jogo. Jogo interior completamente inexistente.

Mas qual estratégia?! O Benfica nao teve foi pernas na segunda parte ao contrário do adversário que já fez alguns jogos oficiais e tinha mais ritmo de jogo, e na primeira o PAOK meteu o autocarro á frente, nem atacaram sequer e mesmo assim tivemos 3 ou 4 oportunidades para marcar... Nao é desculpa mas ajuda a explicar o que aconteceu na segunda parte...

O Benfica acabou a temporada passada e começou esta sem paragem significativa.
A desculpa do cansaço é sempre interessante a final da taça foi dia 1 Agosto e o arranque da pre-época a 10 Agosto, ou seja os jogadores tinham que estar mais que preparados fisicamente

[Chepo]

Tirando 70% de posse de bola no meio campo adversário na 1ª parte e 4 ou 5 situações passiveis de golo, entre as quais uma bola ao poste, o Benfica não fez rigorosamente nada. 0 de jogo interior.

[tjdy]

Lembrei-me que só na primeira parte o Seferovic teve 4 oportunidades para marcar, uma finalizaçao deficiente com o pé direito, 3 de cabeça, 1 delas foi escandalosa, depois o livre á trave do Pizzi, o remate de longe do Pedrinho em que o GR fez uma boa defesa e mais um do Taarabt que o Redes volta a defender... Só aqui foram 7 bolas para golo, na segunda tivemos mais 2 oportunidades flagrantes, 1 do Cebolinha e outra do Grimaldo... 9 oportunidades para marcar, eu só me lembro de duas deles e deram golo... Conclusao, o que podia correr mal correu, nao sao opinioes, sao factos que acabei de apontar, mas muitos que gostam de falar mal nem falam disto, alguns até dizem que o JJ foi engolido pelo Abel...

[ricardoslb1988]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

E já agora o JJ foi completamente engolido pela estrategia do Abel principalmente na segunda parte. Muita gente, mesmo na primeira parte, já previa que o se o Benfica sofresse primeiro dificilmente daria a volta ao jogo. Jogo interior completamente inexistente.

Mas qual estratégia?! O Benfica nao teve foi pernas na segunda parte ao contrário do adversário que já fez alguns jogos oficiais e tinha mais ritmo de jogo, e na primeira o PAOK meteu o autocarro á frente, nem atacaram sequer e mesmo assim tivemos 3 ou 4 oportunidades para marcar... Nao é desculpa mas ajuda a explicar o que aconteceu na segunda parte...

Não é desculpa mas ajuda a explicar...sim é desculpa. A estratégia do Abel era precisamente essa. Bloco baixo, evitar que a equipa do Benfica tivesse espaço e evitar o jogo interior e combinações entre os jogadores da frente. Obrigar o Benfica a jogar por fora e usar os cruzamentos o de não é tão forte nomeadamente na bola corrida,até  pela estrutura dos seus jogadores. Mesmo nos cantos não me lembro de termos criado perigo. Lê o que o Abel disse no final do jogo. Pelos vistos também não entendeste a estratégia do PAOK.

[tjdy]

O RV só é melhor treinador que o JJ na cabeça de gente sem noção.

E isto não torna o JJ imune à crítica. Na grécia espalhou-se, ele e o clube inteiro a começar pelo traste que se acha dono do BENFICA.

Na ideia de jogo o JJ é superior. Isto no plano teórico. Na mensagem passada ao grupo e na comunicação o RV da lhe 10 0.

Eu não gosto de faltar ao respeito às pessoas e ser brusco ou rude. Até porque as opiniões são o que são e devem ser respeitadas, mas assumo que só me ocorre um comentário ao que dizes:

Ganha juízo.

É a tua opinião. Tens a tua e eu tenho a minha. RV>JJ. Para mim é isto.

Bahahahahah.

E so para contribuir para a discussao gostava de lancar outro nome.

Abel Ferreira vs JJ.

A amostragem ja  é grande: 5 jogos com 3 vitorias para o Abel, 1 empate e 1 vitoria do JJ.

E para quem nao tem memoria curta, sabe que o empate foi uma roubalheira descomunal em Alvalade, com um golo anulado ao Fransergio pelo Xistra e o penalti inventado no final para os lagartos.

Mesmo a derrota que o Abel tem é num jogo com 2 penaltis a favor do Sporting, dos quais 1 é muito duvidoso

O Abel esteve sempre em equipas de menor valor individual que o JJ.

Entao Abel>JJ?

E já agora o JJ foi completamente engolido pela estrategia do Abel principalmente na segunda parte. Muita gente, mesmo na primeira parte, já previa que o se o Benfica sofresse primeiro dificilmente daria a volta ao jogo. Jogo interior completamente inexistente.

Mas qual estratégia?! O Benfica nao teve foi pernas na segunda parte ao contrário do adversário que já fez alguns jogos oficiais e tinha mais ritmo de jogo, e na primeira o PAOK meteu o autocarro á frente, nem atacaram sequer e mesmo assim tivemos 3 ou 4 oportunidades para marcar... Nao é desculpa mas ajuda a explicar o que aconteceu na segunda parte...

O Benfica acabou a temporada passada e começou esta sem paragem significativa.
A desculpa do cansaço é sempre interessante a final da taça foi dia 1 Agosto e o arranque da pre-época a 10 Agosto, ou seja os jogadores tinham que estar mais que preparados fisicamente

Nao é desculpa do cansaço, tinhamos sempre que passar mas basta ter olhado para o campo para perceber que a equipa arrebentou na segunda parte, o adversário tinha mais ritmo e isso notou-se... O Abel jogou com isso e acabou por ser feliz aproveitando os golos falhados pelo Benfica na primeira parte, conseguiu levar o nulo para a segunda parte...