Jorge Jesus

[Sexta-Feira]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Despedir já hoje, pá!

É sexta-feira e tudo...

Obrigado pelo comentário. O que interessa é participar. Volta sempre.

Volto quando quiser, não preciso de incentivos de quem anda aqui há "meia dúzia de dias" para participar num forum onde já intervenho há 13 anos.

Vale a pena andares aqui há 13 anos...

Há quem ande aqui há 17 e é a merda que se vê.

Mas andares aqui há 5 10 20 ou 30 anos é justificação para alguma coisa... Cresce!

[RedVC]

Veja lá se se entende com o outro lagarto.

Vende ou não vende?

[Chairman]

"Fui mudando de canal e encontrei dois ou três iluminados pumba, pumba, a bater no Jesus.
Mas a falar de pormenores e de treino e a dizer que tinha de fazer assim e assado.
E eu penso: mas quem é que eles treinaram? Nunca treinaram ninguém na vida. Nunca lideraram ninguém. Mesmo os ex-jogadores. Quem é que eles treinaram? Foram jogadores e alguns deles nem foram exemplo para ninguém. Quando é que eles tiveram de tomar decisões sobre pressão? Onde é que eles foram avaliados e criticados ao mesmo tempo por tanta gente? Não foram. Mas chegam ali e o Jesus isto e isto e isto.
Mas o Jesus ao pé deles dá-lhes dez a zero. Ou vinte a zero. E isso custa-me. Tal como eu não tenho hipótese nenhuma de estar aqui a falar de política, porque eu não estudo política e não sei o suficiente.
Por exemplo, gosto muito de música, mas é só de ouvir, gosto disto ou daquilo. Não começo a discutir a música como se soubesse alguma coisa daquilo, porque não sei. Tudo bem, as pessoas podem discutir futebol e dar a sua opinião, mas não podem fazê-lo sem respeito."

Bitópereira

Não se o gajo é urso ou gosta apenas de controvérsia, mas se é para fazer de comediante eu ajudo-o: Se for ao médico com uma perna partida e ele decidir operar-me ao apêndice por lhe apetece também não posso dizer nada? Afinal eu nunca operei ninguém.

Ambos dissemos coisas que não fazem sentido, mas pelo menos eu sei que a minha pergunta é parva.

Acho que ele não está a falar de críticas dos adeptos num fórum da internet 😉 está a falar de gajos que falam com propriedade na televisão, que, em 99% dos casos não estão qualificados para tal, apesar de serem pagos para isso

De acordo, ser contra críticas irrisórias  e exacerbadas é totalmente válido, que definitivamente as há, afinal a TV e futebol portuguesas funcionam como os tubarões quando cheiram sangue.  Outra é dizer "E VOCÊS QUEM É QUE JÁ TREINARAM?", que está fundamentalmente errado, na minha opinião. Quantos às pessoas que comentam não estarem qualificadas isso é o mal não só de futebol, é de tudo. Repara que há indivíduos que são comentadores de tudo, o que até poderá ser um discussão interessante.

[Far(away)]

Não se joga nada. Nadinha. Isto só vai lá com um um grande treinador. O Rui Vitória, perdão o Lage, ahhh fodasse o Jesus não pode continuar assim.

[tulio_slb]

O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.

Tentou de tudo? Não tem jogadores para isto?

Ele não tem é jogadores para o que está a tentar a fazer agora e não mudou nada desde do primeiro dia, muda os jogadores estilo treinador de bancada para ver se alguém pega.

[Kinkolas]

Até o Rui Carlos mudou para 4-3-3 ou 4-5-1 quando viu que não tinha jogadores po 4-4-2.

[Ghost.Of.Red]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Digno do Júlio de Matos é não ver que este gajo é banal.

Só não foi no Zucão, onde os tipos são maus taticamente. Ganhou uma libertadores em que esteve para ir de cana mais do que uma vez, apanhou outro clube zuca nas meias e levou banho de bola do River Plate na final, ganhando nos desconto sem saber ler nem escrever.

Banal, como este clube que outrora foi Glorioso.

Zero de intensidade competitiva, zero de identidade com o que foi, outrora o Benfica. Isto não tem nada de Benfica, é zero, por isso que nem me ralo  que é tempo perdido.

[Sexta-Feira]

O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.

Tentou de tudo? Não tem jogadores para isto?

Ele não tem é jogadores para o que está a tentar a fazer agora e não mudou nada desde do primeiro dia, muda os jogadores estilo treinador de bancada para ver se alguém pega.

Então olha amigo...

Joguemos no 4 2 4!

Continuar assim. Leva a bicicleta.

[chico_SLB]

Até o Rui Carlos mudou para 4-3-3 ou 4-5-1 quando viu que não tinha jogadores po 4-4-2.

Mudou e fez merda, só quando voltou ao 4-4-2 é que em modo automático, o Chouriço ganhou alguma coisa

[Josh]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Despedir já hoje, pá!

É sexta-feira e tudo...

Obrigado pelo comentário. O que interessa é participar. Volta sempre.

Volto quando quiser, não preciso de incentivos de quem anda aqui há "meia dúzia de dias" para participar num forum onde já intervenho há 13 anos.

Vale a pena andares aqui há 13 anos...

Há quem ande aqui há 17 e é a merda que se vê.

Mas andares aqui há 5 10 20 ou 30 anos é justificação para alguma coisa... Cresce!

Isso mesmo. Para me incentivares a participar tens de crescer muito. Continuar o bom trabalho! O tempo passa rápido, vais ver.

[flip69]

Ele tá xexé só pode!!

[Sexta-Feira]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Despedir já hoje, pá!

É sexta-feira e tudo...

Obrigado pelo comentário. O que interessa é participar. Volta sempre.

Volto quando quiser, não preciso de incentivos de quem anda aqui há "meia dúzia de dias" para participar num forum onde já intervenho há 13 anos.

Vale a pena andares aqui há 13 anos...

Há quem ande aqui há 17 e é a merda que se vê.

Mas andares aqui há 5 10 20 ou 30 anos é justificação para alguma coisa... Cresce!

Isso mesmo. Para me incentivares a participar tens de crescer muito. Continuar o bom trabalho! O tempo passa rápido, vais ver.

O reflexo dos 50 votos!

[pcslb]

Por muito que vos custe admitir o JJ é o único homem que sente entusiasmo pelo futebol no Benfica.

De resto é um deserto autêntico. A vários anos que o objetivo não é fazer uma equipa mas em sim ter 3 ou 4 jogadores para vender no fim da época.

Resultado, temos um conjunto de jogadores com zero de inteligência futebolista e zero de competitividade.

[tulio_slb]

O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.

Tentou de tudo? Não tem jogadores para isto?

Ele não tem é jogadores para o que está a tentar a fazer agora e não mudou nada desde do primeiro dia, muda os jogadores estilo treinador de bancada para ver se alguém pega.

Então olha amigo...

Joguemos no 4 2 4!

Continuar assim. Leva a bicicleta.

Não estou a dizer que devemos jogar em 4-2-4, 4-4-2 ou 4-3-3 estou a dizer é que mudar de sistema não vai fazer a equipa jogar à bola. No futebol moderno as equipas já não têm apenas um esquema, é tudo uma questão de dinâmicas ou estratégias, ideia de jogo. Nós não somos bons com bola nem sem ela e não é a mudar jogadores ou a sua disposição em campo que vai fazer a equipa jogar á bola.

[JPSilva]

Até o Rui Carlos mudou para 4-3-3 ou 4-5-1 quando viu que não tinha jogadores po 4-4-2.

Mudou e fez merda, só quando voltou ao 4-4-2 é que em modo automático, o Chouriço ganhou alguma coisa

Na realidade foi o 4-3-3 que lhe permitiu dar a volta ao campeonato. Depois perdeu mais uns jogadores decisivos.