Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Josh

Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:36
Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:34
É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Despedir já hoje, pá!

É sexta-feira e tudo...

abar85

Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:34
É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Entre ir estourar mais uns valentes milhões no mercado ou mandá-lo embora...ele até só queria um ano...

Sexta-Feira

Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:42
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:40
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:35
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:30
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:28
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:23
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.
Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Sexta-Feira

Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:43
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:36
Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:34
É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Despedir já hoje, pá!

É sexta-feira e tudo...

Obrigado pelo comentário. O que interessa é participar. Volta sempre.

abar85

Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:36
Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:34
É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Também não acho que vamos levar assim uma goleada do Porto. Um jogo desses é sempre difícil para os dois lados.

SousaLB

Citação de: LindoVermelhoeBranco em 11 de Dezembro de 2020, 14:04
Pondo de parte a falta de delicadeza e capacidade de comunicação que sempre foi característica do JJ, e falando apenas de futebol...o homem está a treinar o Benfica há 4/5 meses. Já querem ver uma mudança radical em tão pouco tempo? Quantos anos foram necessários para treinadores e equipas terem bons resultados e, além dos resultados, equipas sólidas com futebol assertivo e bonito? De quantos anos precisou o Klopp para transformar o Liverpool naquilo que é hoje? E não estou a comparar a qualidade dos dois treinadores, como é evidente. A questão é: não se pode pedir a cabeça de um treinador se a coisa não corre bem em 4 meses. Não houve tempo para cimentar nada. Fizemos o mesmo com o Lage. Assim que começou a correr mal começámos logo a exigir a cabeça do homem numa bandeja. O que se passa com os adeptos do Benfica? O que é esta tremideira toda, que já se tinha espalhado até ao nosso comportamento na Luz, que aos 15 minutos de cada jogo já estávamos a assobiar os jogadores, a dizer "vamos perder!" e fazer uns sons de medo de cada vez que a bola passava da linha do meio campo?
Uma coisa é demorar a atingir a excelência. Outra é encaixar duas e três batatas de toda a gente.

SousaLB

Citação de: lancadordedois em 11 de Dezembro de 2020, 14:32
esta se a tornar em mais um bombo.
Para quem andou dois anos a jogar à base do balão para o Bas Dost, nada surpreendente.

ricardoslb1988

Citação de: LindoVermelhoeBranco em 11 de Dezembro de 2020, 14:04
Pondo de parte a falta de delicadeza e capacidade de comunicação que sempre foi característica do JJ, e falando apenas de futebol...o homem está a treinar o Benfica há 4/5 meses. Já querem ver uma mudança radical em tão pouco tempo? Quantos anos foram necessários para treinadores e equipas terem bons resultados e, além dos resultados, equipas sólidas com futebol assertivo e bonito? De quantos anos precisou o Klopp para transformar o Liverpool naquilo que é hoje? E não estou a comparar a qualidade dos dois treinadores, como é evidente. A questão é: não se pode pedir a cabeça de um treinador se a coisa não corre bem em 4 meses. Não houve tempo para cimentar nada. Fizemos o mesmo com o Lage. Assim que começou a correr mal começámos logo a exigir a cabeça do homem numa bandeja. O que se passa com os adeptos do Benfica? O que é esta tremideira toda, que já se tinha espalhado até ao nosso comportamento na Luz, que aos 15 minutos de cada jogo já estávamos a assobiar os jogadores, a dizer "vamos perder!" e fazer uns sons de medo de cada vez que a bola passava da linha do meio campo?
4/5 meses é pouco tempo?! :estrelas:
Há quanto tempo o Unai Emery está no Villareal? Não se nota já o trabalho do treinador?

tulio_slb

Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:44
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:42
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:40
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:35
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:30
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:28
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:23
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.
Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Josh

Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:45
Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:43
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:36
Citação de: Josh em 11 de Dezembro de 2020, 14:34
É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Veremos se depois de levares outros 5 do Porto daqui a 15 dias, vens aqui chamar de malucos os outros.

Veremos...

Despedir já hoje, pá!

É sexta-feira e tudo...

Obrigado pelo comentário. O que interessa é participar. Volta sempre.

Volto quando quiser, não preciso de incentivos de quem anda aqui há "meia dúzia de dias" para participar num forum onde já intervenho há 13 anos.

J_PN

Citação de: ricardoslb1988 em 11 de Dezembro de 2020, 14:51
Citação de: LindoVermelhoeBranco em 11 de Dezembro de 2020, 14:04
Pondo de parte a falta de delicadeza e capacidade de comunicação que sempre foi característica do JJ, e falando apenas de futebol...o homem está a treinar o Benfica há 4/5 meses. Já querem ver uma mudança radical em tão pouco tempo? Quantos anos foram necessários para treinadores e equipas terem bons resultados e, além dos resultados, equipas sólidas com futebol assertivo e bonito? De quantos anos precisou o Klopp para transformar o Liverpool naquilo que é hoje? E não estou a comparar a qualidade dos dois treinadores, como é evidente. A questão é: não se pode pedir a cabeça de um treinador se a coisa não corre bem em 4 meses. Não houve tempo para cimentar nada. Fizemos o mesmo com o Lage. Assim que começou a correr mal começámos logo a exigir a cabeça do homem numa bandeja. O que se passa com os adeptos do Benfica? O que é esta tremideira toda, que já se tinha espalhado até ao nosso comportamento na Luz, que aos 15 minutos de cada jogo já estávamos a assobiar os jogadores, a dizer "vamos perder!" e fazer uns sons de medo de cada vez que a bola passava da linha do meio campo?
4/5 meses é pouco tempo?! :estrelas:
Há quanto tempo o Unai Emery está no Villareal? Não se nota já o trabalho do treinador?

Até o Carvalhal no Braga já se nota trabalho e treino.

dsdsds44

Andam aqui uns que para o ano é que vai ser  :2funny:.

O bando de seguidores jesuítas até dá tolerância de 1 ano.

Sejam Benfiquistas em vez de defenderem o indefensável.

Não jogamos nada de nada. Qualquer equipa mediana marca um golo ao Benfica com toda a facilidade.


weliton

isto está tao mal tao mal que digo que saudades do Rui Vitoria e Lage perdoa nos!

Sexta-Feira

Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:51
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:44
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:42
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:40
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:35
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:30
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:28
Citação de: Sexta-Feira em 11 de Dezembro de 2020, 14:23
Citação de: tulio_slb em 11 de Dezembro de 2020, 14:20
O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.
Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.


HAL 9000

Vamos arrasar! Não sei é quando, mas vamos! Forssa Jazus!!!