Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

J_PN

Citação de: Jeremy em 15 de Março de 2021, 22:03
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 20:01
Citação de: anselmoslb em 15 de Março de 2021, 18:40
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 18:09
Citação de: Jeremy em 15 de Março de 2021, 17:49
Citação de: zeze boniev em 15 de Março de 2021, 17:43
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 16:57
Citação de: Tr - 17 em 15 de Março de 2021, 13:31
Citação de: SousaLB em 15 de Março de 2021, 11:35
Começou por não aproveitar uns quantos médios que havia no plantel, para agora chorar que não tem médios.

Depois deixou o Vinicius sair... emprestado. Para entretanto andar a chorar que ninguém as mete lá dentro.

Posteriormente, andou com o Weigl no banco para jogar o lutador de sumo. Só mudou por lesão (Oblak vs Artur novamente).

Queimou o Luca e não descansou enquanto não o abancou para jogar com uma dupla de "noves" que não sabem fazer uma recepção de bola.

Queimou o nosso GR menos mau para meter um que tem todo o aspecto de ter ido para GR apenas por ser muito alto.

Está a queimar completamente um dos melhores centrais belgas da história para jogar um fetiche do Brasileirão que conseguiu enterrar em todos ou quase todos os golos que sofremos desde que chegou.

Tirou o melhor marcador da B para o privar quase por completo de jogar, chegando ao ponto de meter centrais em pré reforma em vez dele ou de o deixar na bancada depois de não o ter deixado jogar na B.

Meter o Nuno Tavares a titular: Loading...


Resumindo: sabotagem ao mais alto nível.

JJ é completamente tóxico para a gestão de activos de um clube..

Os seus interesses, que no caso são mesmo as suas pancadas e chico-espertismo, sobrepõem-se aos do clube.

Normal para quem pensa que é uma sorte o Benfica ter JJ a treinador, e não que o JJ é que tem sorte por treinar o Benfica.

Para despachar o quanto antes.

Não voltou igualzinho, voltou pior.
Depende do que consideres toxicidade de gestão de ativos. É factual que tanto no Benfica como no Sporting conseguiu potenciar jogadores e gerar bastantes receitas em vendas de jogadores. Aproveita uns, desaproveita outros, como qualquer treinador no mundo não é?
desaproveita mais do que aproveita , basta ver que em 6 anos com ele tivemos 14 laterais esquerdos.
no Sporting? Jogadores aproveitados? Onde estariam o William Carvalho, o Adrien e o Joao Mario se o JJ fosse o treinador do Sporting em vez do Leo Jardim e o Marco Silva?
Não sei, mas sei que esses jogadores subiram de nível com a chegada dele, e por isso os 2 últimos renderam boas quantias ao Sporting.

Subiram tanto de rendimento que um foi para o Bétis, outro para o Leicester e outro para o Inter. Não havia clubes melhores?
Subiram de rendimento ou não?
Nao. Fizeram uma epoca igual com o Marco Silva

E se não fosse o Marco Silva e o Leonardo Jardim a lançá-los bem podiam esperar sentadinhos se ainda estivessem na equipa B/juniores quando lá tivesse chegado o JJ.

bruno_

Acabaram se as desculpas. Só dependemos de nós.
Não há covid, não há falta de tempo para treinar, não há desculpas.

slbenfica_croft

Qual é a necessidade andar a comparar o Lucas V. com o Mozer?

Mais do que ser falso, qual é a lógica? O que é que o BENFICA ganha com isto?

Nada, absolutamente nada. É para quê? Para validar a titularidade ou validar porque foi indicado por ele?

Tudo isso é um disparate. O gilberto também veio por ele.

O BENFICA no mínimo precisa do segundo lugar e da taça de Portugal e muito provavelmente já vai bem tarde para sequer cheirar o segundo.

Schuldiner

Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 19:43
Citação de: Jeremy em 15 de Março de 2021, 18:12
Jogadores que o JJ nao apostou ou nao aproveitou no Benfica:
- Oblak
- Daniel Wass
- Joao Cancelo
- Nelson Semedo
- Miguel Vitor
- Fabio Cardoso
- Lindelof
- Capdevilla
- Lionel Carole
- Cristante
- Yebda
- Joao Teixeira
- Ruben Pinto
- André Gomes
- Miguel Rosa
- Mukhtar
- Nolito
- Urreta
- Ola John
- Ivan Cavaleiro
- Helder Costa
- Bebe
- Bernardo Silva
- Guedes
- Djuricic
- Nelson Oliveira
- Alan Kardec
- Funes Mori

Ainda deve haver muito mais.....
Vai de encontro ao que eu disse anteriormente, desaproveita uns, aproveita outros. É mesmo assim a vida de um treinador. Se ele aproveitasse todos os jogadores que já passaram pelos plantéis, seria um treinador perfeito. Os outros treinadores também aproveitam uns e desaproveitam outros. O que interessa é perceber se ele faz render aqueles que ele aproveita.
Se não rendem, então o que é isso de aproveitar? Pensei que ficava subentendido.

Pasárgada

Antes de falarem no 2 lugar primeiro chegar ao 3 lugar! Uma coisa de cada vez, preparar bem o jogo para Braga, ganhar e ascender ao 3 lugar, o resto ver se á...

Matique21

Citação de: J_PN em 15 de Março de 2021, 22:42
Citação de: Jeremy em 15 de Março de 2021, 22:03
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 20:01
Citação de: anselmoslb em 15 de Março de 2021, 18:40
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 18:09
Citação de: Jeremy em 15 de Março de 2021, 17:49
Citação de: zeze boniev em 15 de Março de 2021, 17:43
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 16:57
Citação de: Tr - 17 em 15 de Março de 2021, 13:31
Citação de: SousaLB em 15 de Março de 2021, 11:35
Começou por não aproveitar uns quantos médios que havia no plantel, para agora chorar que não tem médios.

Depois deixou o Vinicius sair... emprestado. Para entretanto andar a chorar que ninguém as mete lá dentro.

Posteriormente, andou com o Weigl no banco para jogar o lutador de sumo. Só mudou por lesão (Oblak vs Artur novamente).

Queimou o Luca e não descansou enquanto não o abancou para jogar com uma dupla de "noves" que não sabem fazer uma recepção de bola.

Queimou o nosso GR menos mau para meter um que tem todo o aspecto de ter ido para GR apenas por ser muito alto.

Está a queimar completamente um dos melhores centrais belgas da história para jogar um fetiche do Brasileirão que conseguiu enterrar em todos ou quase todos os golos que sofremos desde que chegou.

Tirou o melhor marcador da B para o privar quase por completo de jogar, chegando ao ponto de meter centrais em pré reforma em vez dele ou de o deixar na bancada depois de não o ter deixado jogar na B.

Meter o Nuno Tavares a titular: Loading...


Resumindo: sabotagem ao mais alto nível.

JJ é completamente tóxico para a gestão de activos de um clube..

Os seus interesses, que no caso são mesmo as suas pancadas e chico-espertismo, sobrepõem-se aos do clube.

Normal para quem pensa que é uma sorte o Benfica ter JJ a treinador, e não que o JJ é que tem sorte por treinar o Benfica.

Para despachar o quanto antes.

Não voltou igualzinho, voltou pior.
Depende do que consideres toxicidade de gestão de ativos. É factual que tanto no Benfica como no Sporting conseguiu potenciar jogadores e gerar bastantes receitas em vendas de jogadores. Aproveita uns, desaproveita outros, como qualquer treinador no mundo não é?
desaproveita mais do que aproveita , basta ver que em 6 anos com ele tivemos 14 laterais esquerdos.
no Sporting? Jogadores aproveitados? Onde estariam o William Carvalho, o Adrien e o Joao Mario se o JJ fosse o treinador do Sporting em vez do Leo Jardim e o Marco Silva?
Não sei, mas sei que esses jogadores subiram de nível com a chegada dele, e por isso os 2 últimos renderam boas quantias ao Sporting.

Subiram tanto de rendimento que um foi para o Bétis, outro para o Leicester e outro para o Inter. Não havia clubes melhores?
Subiram de rendimento ou não?
Nao. Fizeram uma epoca igual com o Marco Silva

E se não fosse o Marco Silva e o Leonardo Jardim a lançá-los bem podiam esperar sentadinhos se ainda estivessem na equipa B/juniores quando lá tivesse chegado o JJ.
Isso são suposições que nada interessam para o tema em questão.

Matique21

Citação de: Schuldiner em 16 de Março de 2021, 00:14
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 19:43
Citação de: Jeremy em 15 de Março de 2021, 18:12
Jogadores que o JJ nao apostou ou nao aproveitou no Benfica:
- Oblak
- Daniel Wass
- Joao Cancelo
- Nelson Semedo
- Miguel Vitor
- Fabio Cardoso
- Lindelof
- Capdevilla
- Lionel Carole
- Cristante
- Yebda
- Joao Teixeira
- Ruben Pinto
- André Gomes
- Miguel Rosa
- Mukhtar
- Nolito
- Urreta
- Ola John
- Ivan Cavaleiro
- Helder Costa
- Bebe
- Bernardo Silva
- Guedes
- Djuricic
- Nelson Oliveira
- Alan Kardec
- Funes Mori

Ainda deve haver muito mais.....
Vai de encontro ao que eu disse anteriormente, desaproveita uns, aproveita outros. É mesmo assim a vida de um treinador. Se ele aproveitasse todos os jogadores que já passaram pelos plantéis, seria um treinador perfeito. Os outros treinadores também aproveitam uns e desaproveitam outros. O que interessa é perceber se ele faz render aqueles que ele aproveita.
Se não rendem, então o que é isso de aproveitar? Pensei que ficava subentendido.
Seguindo o vosso raciocínio, o Jorge Jesus é pior treinador do mundo, só desaproveita jogadores, não faz render ninguém e não ganha nada.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 18:09
Não sei, mas sei que esses jogadores subiram de nível com a chegada dele, e por isso os 2 últimos renderam boas quantias ao Sporting.

Mais uma mentirinha para tentar passar entre os pingos da chuva.

O único jogador desses três que subiu de nível com o JJ foi o Adrien.

O William fez a melhor época com o Jardim, de forma destacada. Foi o melhor jogador do campeonato nesse ano, talvez só suplantado pelo Enzo que também esteve em grande nível.

O João Mário esteve bem mas não fugiu muito ao que já tinha apresentado com o Marco Silva.

O Adrien sim, subiu imenso o nível e revelou-se um excelente jogador para este contexto.


Matique21

Citação de: André Sousa em 16 de Março de 2021, 00:58
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 18:09
Não sei, mas sei que esses jogadores subiram de nível com a chegada dele, e por isso os 2 últimos renderam boas quantias ao Sporting.

Mais uma mentirinha para tentar passar entre os pingos da chuva.

O único jogador desses três que subiu de nível com o JJ foi o Adrien.

O William fez a melhor época com o Jardim, de forma destacada. Foi o melhor jogador do campeonato nesse ano, talvez só suplantado pelo Enzo que também esteve em grande nível.

O João Mário esteve bem mas não fugiu muito ao que já tinha apresentado com o Marco Silva.

O Adrien sim, subiu imenso o nível e revelou-se um excelente jogador para este contexto.
William fez uma excelente época com o Leonardo Jardim sim, mas era o típico 6 de um 4x3x3. Com o JJ subiu o nível, era 6 num meio campo a 2, melhorou como jogador, tornou-se um jogador com um raio de ação muito mais amplo e que lhe permite agora até jogar a médio interior. João Mário com JJ jogou a médio ala direito, algo que nunca tinha sido, e que lhe vale a ida à seleção para preencher essas posições de médio ala. Adrien, já está tudo falado por ti.

Schuldiner

Citação de: Matique21 em 16 de Março de 2021, 00:57
Citação de: Schuldiner em 16 de Março de 2021, 00:14
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 19:43
Citação de: Jeremy em 15 de Março de 2021, 18:12
Jogadores que o JJ nao apostou ou nao aproveitou no Benfica:
- Oblak
- Daniel Wass
- Joao Cancelo
- Nelson Semedo
- Miguel Vitor
- Fabio Cardoso
- Lindelof
- Capdevilla
- Lionel Carole
- Cristante
- Yebda
- Joao Teixeira
- Ruben Pinto
- André Gomes
- Miguel Rosa
- Mukhtar
- Nolito
- Urreta
- Ola John
- Ivan Cavaleiro
- Helder Costa
- Bebe
- Bernardo Silva
- Guedes
- Djuricic
- Nelson Oliveira
- Alan Kardec
- Funes Mori

Ainda deve haver muito mais.....
Vai de encontro ao que eu disse anteriormente, desaproveita uns, aproveita outros. É mesmo assim a vida de um treinador. Se ele aproveitasse todos os jogadores que já passaram pelos plantéis, seria um treinador perfeito. Os outros treinadores também aproveitam uns e desaproveitam outros. O que interessa é perceber se ele faz render aqueles que ele aproveita.
Se não rendem, então o que é isso de aproveitar? Pensei que ficava subentendido.
Seguindo o vosso raciocínio, o Jorge Jesus é pior treinador do mundo, só desaproveita jogadores, não faz render ninguém e não ganha nada.
O meu raciocínio não é, nem nunca foi esse. Estás a desconversar.

A questão aqui é o que entendes por aproveitar.

Matique21

Citação de: André Sousa em 16 de Março de 2021, 00:58
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 18:09
Não sei, mas sei que esses jogadores subiram de nível com a chegada dele, e por isso os 2 últimos renderam boas quantias ao Sporting.

Mais uma mentirinha para tentar passar entre os pingos da chuva.

O único jogador desses três que subiu de nível com o JJ foi o Adrien.

O William fez a melhor época com o Jardim, de forma destacada. Foi o melhor jogador do campeonato nesse ano, talvez só suplantado pelo Enzo que também esteve em grande nível.

O João Mário esteve bem mas não fugiu muito ao que já tinha apresentado com o Marco Silva.

O Adrien sim, subiu imenso o nível e revelou-se um excelente jogador para este contexto.
Começo a chegar à conclusão que ninguém evolui com o JJ. Aliás, ele faz regredir jogadores. De facto estava enganado.

Endless

Citação de: Matique21 em 16 de Março de 2021, 01:09
Citação de: André Sousa em 16 de Março de 2021, 00:58
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 18:09
Não sei, mas sei que esses jogadores subiram de nível com a chegada dele, e por isso os 2 últimos renderam boas quantias ao Sporting.

Mais uma mentirinha para tentar passar entre os pingos da chuva.

O único jogador desses três que subiu de nível com o JJ foi o Adrien.

O William fez a melhor época com o Jardim, de forma destacada. Foi o melhor jogador do campeonato nesse ano, talvez só suplantado pelo Enzo que também esteve em grande nível.

O João Mário esteve bem mas não fugiu muito ao que já tinha apresentado com o Marco Silva.

O Adrien sim, subiu imenso o nível e revelou-se um excelente jogador para este contexto.
Começo a chegar à conclusão que ninguém evolui com o JJ. Aliás, ele faz regredir jogadores. De facto estava enganado.

E ao admitires dás um grande passo.
Parabéns.

Matique21

Citação de: Schuldiner em 16 de Março de 2021, 01:06
Citação de: Matique21 em 16 de Março de 2021, 00:57
Citação de: Schuldiner em 16 de Março de 2021, 00:14
Citação de: Matique21 em 15 de Março de 2021, 19:43
Citação de: Jeremy em 15 de Março de 2021, 18:12
Jogadores que o JJ nao apostou ou nao aproveitou no Benfica:
- Oblak
- Daniel Wass
- Joao Cancelo
- Nelson Semedo
- Miguel Vitor
- Fabio Cardoso
- Lindelof
- Capdevilla
- Lionel Carole
- Cristante
- Yebda
- Joao Teixeira
- Ruben Pinto
- André Gomes
- Miguel Rosa
- Mukhtar
- Nolito
- Urreta
- Ola John
- Ivan Cavaleiro
- Helder Costa
- Bebe
- Bernardo Silva
- Guedes
- Djuricic
- Nelson Oliveira
- Alan Kardec
- Funes Mori

Ainda deve haver muito mais.....
Vai de encontro ao que eu disse anteriormente, desaproveita uns, aproveita outros. É mesmo assim a vida de um treinador. Se ele aproveitasse todos os jogadores que já passaram pelos plantéis, seria um treinador perfeito. Os outros treinadores também aproveitam uns e desaproveitam outros. O que interessa é perceber se ele faz render aqueles que ele aproveita.
Se não rendem, então o que é isso de aproveitar? Pensei que ficava subentendido.
Seguindo o vosso raciocínio, o Jorge Jesus é pior treinador do mundo, só desaproveita jogadores, não faz render ninguém e não ganha nada.
O meu raciocínio não é, nem nunca foi esse. Estás a desconversar.

A questão aqui é o que entendes por aproveitar.
Entendo por aproveitar aqueles jogadores que ele utiliza mais.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 16 de Março de 2021, 01:06
William fez uma excelente época com o Leonardo Jardim sim, mas era o típico 6 de um 4x3x3. Com o JJ subiu o nível, era 6 num meio campo a 2, melhorou como jogador, tornou-se um jogador com um raio de ação muito mais amplo e que lhe permite agora até jogar a médio interior. João Mário com JJ jogou a médio ala direito, algo que nunca tinha sido, e que lhe vale a ida à seleção para preencher essas posições de médio ala. Adrien, já está tudo falado por ti.

O William não fez uma excelente época. O William foi destacadamente o melhor jogador do Sporting e facilmente top3 no campeonato, nível que nunca atingiu com o JJ. A melhor época da carreira do William é essa, não outra qualquer com o JJ ou o que seja.

O João Mário fez uma boa época mas já tinha jogado muito com o Marco Silva, com quem apareceu em grande nível. Foi à seleção e fez um Europeu medíocre.

Dizer que William e João Mário se valorizaram com o JJ é só mais uma manobra de contorcionismo engraçada que pode colar com quem tenha pouca memória ou se deixe comer por parvo.

André Sousa

Citação de: Endless em 16 de Março de 2021, 01:10
E ao admitires dás um grande passo.
Parabéns.

Já está perdido, coitadinho, até já cita o mesmo post duas vezes para responder.