Jorge Jesus

[tjdy]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.

Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.

enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.

Em algumas posiçoes sim. Mas isso nao quer dizer que lá tenhamos que meter putos só para dizer que metemos. Nao me importava de ter Florentino e Weigl como os nossos 6. Isto porque o Florentino esteja melhor ou pior já tem experiencia e alguma bagagem. E tb fez uma boa época no Benfica. Gedson tb já tem essa bagagem mas aí já é um jogador que eu nao aprecio muito...

Eu só nao quero deitar uma época a perder por causa de falta de experiencia! E os riscos sao grandes. Ainda me lembro do Svilar! Fdx mas prefiro esquecer. Quando vi que iam meter um puto de 17 ou 18 anos numa posiçao tao específica como a de GR tive que me benzer! Escusado será dizer que nao me valeu de nada. Depois foi a Taça de Portugal mais tarde. Lá foi o trabalho de uma época. É isto que eu quero evitar. Neste caso nem todos sao o Oblak e mesmo esse teve que rodar e só lhe fez é bem...

[tjdy]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

[paulomaia1972]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.

Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.

enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.

Em algumas posiçoes sim. Mas isso nao quer dizer que lá tenhamos que meter putos só para dizer que metemos. Nao me importava de ter Florentino e Weigl como os nossos 6. Isto porque o Florentino esteja melhor ou pior já tem experiencia e alguma bagagem. E tb fez uma boa época no Benfica. Gedson tb já tem essa bagagem mas aí já é um jogador que eu nao aprecio muito...

Eu só nao quero deitar uma época a perder por causa de falta de experiencia! E os riscos sao grandes. Ainda me lembro do Svilar! Fdx mas prefiro esquecer. Quando vi que iam meter um puto de 17 ou 18 anos numa posiçao tao específica como a de GR tive que me benzer! Escusado será dizer que nao me valeu de nada. Depois foi a Taça de Portugal mais tarde. Lá foi o trabalho de uma época. É isto que eu quero evitar. Neste caso nem todos sao o Oblak e mesmo esse teve que rodar e só lhe fez é bem...

enquanto que não perceberes que pagar milhões na contratação, milhões no salário para termos tipos no banco e na bancada, não é forma de gerir um clube como o nosso.
Com menos 5 ou 6 jogadores que não fazem parte, estariam aqui os jogadores que falaste ou um ou outra da B, e podiam crescer a treinar, jogar aqui, sempre que possível ou então na B.

Ps. O Oblack já era melhor que o Artur na época que estava no União Leiria.

[abar85]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Foda-se, grande comentário! Parabéns, sem qualquer tipo de ironia
! Comentário lúcido e imparcial! Vais é incomodar muita gente, mas isso é o menos...

Só vai incomodar o Vieira...

Aqui muito poucos senão ninguém defende apenas a utilização da formação.

Acorda, a maior parte do pessoal quer ver os seus cromos favoritos a titular! JJ nem é de apostar muito em putos e a razao é muito simples. Ele explicou-a hoje! E para quem tem debatido comigo sabe que eu disse o mesmo! E eu disse-o primeiro aqui e ainda bem que ele o explicou hoje! Eu já o tinha explicado aqui antes! Tenho uma maneira de ver as coisas parecida com ele, para o bem ou para o mal.

Mesmo assim JJ já utilizou Diogo Gonçalves, Joao Ferreira, Nuno Tavares e mesmo o Gonçalo que tb na minha opiniao podia ter tido uma gestao melhor! Eu se nao soubesse diria que nem um foi aposta, tendo em conta o que se diz por aqui. Ninguém aprendeu nada com a ultima época do Lage.

Mas estao aqui 4 jogadores da formaçao. Ninguém tá satisfeito, sabes porquê? Porque para eles deviam ser mais 3 ou 4! Enquanto os cromos deles nao forem titulares ou fazer parte das opçoes vao disparar para todo o lado! Depois se nao resultar, é porque o gajo que está á frente da equipa nao vale um caralho! É assim o SB! Nao precisas de agradecer...

É só ver o que se diz nos tópicos do "futuro DE da seleção", ou do João Ferreira.
E depois vai ver quais são os da formação que se pedem para os lugares dos centrais, ou do Weigl por exemplo e se calhar ficas a perceber que o que dizes simplesmente não é verdade.
De resto pede-se um Paulo Bernardo porque na posição 8 somos fracos.

Mas como pensas mais ou menos o que o JJ pensa e achas que ele tem razão não me admira que não percebas o que a maioria do pessoal aqui vai dizendo, com diferenças como é de esperar com tanta gente diferente a dar opiniões.

[paulomaia1972]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

a formação é um dos vértices na formação do plantel. Com JJ, não. O que fica difícil de perceber?

[TFFS]

O problema da "aposta na formação" é igual ao problema de todas as discussões hoje em dia. O pessoal é pouco inteligente e pensa numa perspectiva de 8 ou 80 (até o Vieira na entrevista depois de fazer esse 8 e 80 ele mesmo, disse "decidam-se").

Como se fosse impossível apostar na formação e recrutar jogadores de qualidade ao mesmo tempo. A solução é o 40.

Não é negligenciar o Cristiano Ronaldo se aparecesse no Seixal, como faria o JJ nem é colocar o Amoreirinha porque é do Seixal, como se faria no tempo do Lage.

[Nramos]

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

Porque a formaçao é que nos vai dar vitórias?! Sem ela nao temos hipóteses. É a unica coisa que se pode concluir desse post. Ainda dizem que nao há comentários que metem os putos num pedestal. É o que eu digo! Viram um jogo do Benfica do Lage contra os turcos que resultou e agarram-se a isso com tudo o que têm. É continuar assim...

Tretas outra vez.

Parem de colar a palavra "formação" a ter 11 miudos em campo de uma assentada.

Apostar na formação é ter uma base, selecionar criteriosamenre os atletas com potencial e construir o plantel de forma a permitir dar oportunidades a esses atletas.

Encher o plantel de entulho do mesmo nivel do que temos e dar minutos a um central de 36 anos em vez de os dar a 1 miudo de 20 num jogo redolvido é a antítese da formação.

Veríssimo/Otamendi/Vertonghen/Morato
Weigl/Florentino
MC de qualidade/Gedson
Vinicius/Darwin/Gonçalo

Isto impede ter uma equipa de qualidade E apostar na formação em quê?

Depois há discussões paralelas:
O que está Cervi a fazer no plantel como 5° extremo? A tapar uma eventual oportunidade

Jardel?

Gabriel?

Colar a formação a ter 11 miúdos de 19 anos dá jeito a determinada narrativa, mas  na realidade, não cola.

[UK1904]

Tu é que lês bem o jogo, não eras tu que ias fazer uma substituição já depois do jogo ter acabado?O Cervi?

Leitura fenomenal do jogo.

[abar85]

Neste caso tem razão , na formação não há nada de jeito querem aproveitar o que ? De Qualquer forma pode ir para a Turquia e levar o Cebolinha e o Darwin com ele.

Eu olho para o plantel principal inteiro e não há sequer um Félix, seja de que origem for.
Porque é que será que para se falar em aposta na formação têm que se ir logo para esse nível de jogadores?

Há muitas situações em que alguns da formação podem ser úteis ao clube, mesmo que não sejam titulares indiscutíveis, e basta olhar para o nível de vários jogadores que têm passado pelo clube.

Existem jogadores da formaçao que podem entrar no plantel. Mas para serem uma excelente soluçao a conversa já é outra.

Alguns dao para segunda opçao mas neste momento sao curtos para assumirem a titularidade se tiverem que o fazer. Isto num Benfica que se quer forte em Portugal e na Europa...

Por exemplo, acredito no Florentino! Acho que é dos poucos que pode ser uma segunda opçao para a posiçao 6, isto se mostrar que tem o que é preciso, depois de estar encostado esta época.

Todos os outros, meto grandes dúvidas. Nao há nenhum craque actualmente! Há lugar para alguns putos da formaçao para ver o que é que vao dar mas nao podem ser muitos. Nao entendo como querem ignorar o que aconteceu com o Lage, nao foi há anos, foi na época passada.

Mas olha, podem meter 8 ou 9 putos da formaçao na equipa, pode ser que comece a dar frutos...lá pa 2025 ou 2030. Ah mas aí sao logo vendidos! Faz lembrar o Zbording com a equipa de putos que teve durante anos a fio. Ganharam bola! Agora têm uma mescla, caso contrário era mais um ano a seco! Fora o resto, que foi mesmo muita coisa...

Se deixares de gastar dinheiro em jogadores medianos e canalizares o dinheiro para mais valias evidentes, um ou outro jovem com valor em alturas de necessidade corresponderão mais facilmente.

Ninguém a não ser o presidente tem essa ideia que estás a fazer passar de que é possível ganhar só com a formação.

[ABenficaC]

Este tipo a falar que jogadores como o Félix não aparecem todos os dias, isto quando o próprio JJ cagou de alto no Bernardo, quando toda a gente sabia o craque que ali estava.

A piada faz-se sozinha.

com ele não aparecem de certeza.

[abar85]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Foda-se, grande comentário! Parabéns, sem qualquer tipo de ironia
! Comentário lúcido e imparcial! Vais é incomodar muita gente, mas isso é o menos...

Só vai incomodar o Vieira...

Aqui muito poucos senão ninguém defende apenas a utilização da formação.

Acorda, a maior parte do pessoal quer ver os seus cromos favoritos a titular! JJ nem é de apostar muito em putos e a razao é muito simples. Ele explicou-a hoje! E para quem tem debatido comigo sabe que eu disse o mesmo! E eu disse-o primeiro aqui e ainda bem que ele o explicou hoje! Eu já o tinha explicado aqui antes! Tenho uma maneira de ver as coisas parecida com ele, para o bem ou para o mal.

Mesmo assim JJ já utilizou Diogo Gonçalves, Joao Ferreira, Nuno Tavares e mesmo o Gonçalo que tb na minha opiniao podia ter tido uma gestao melhor! Eu se nao soubesse diria que nem um foi aposta, tendo em conta o que se diz por aqui. Ninguém aprendeu nada com a ultima época do Lage.

Mas estao aqui 4 jogadores da formaçao. Ninguém tá satisfeito, sabes porquê? Porque para eles deviam ser mais 3 ou 4! Enquanto os cromos deles nao forem titulares ou fazer parte das opçoes vao disparar para todo o lado! Depois se nao resultar, é porque o gajo que está á frente da equipa nao vale um caralho! É assim o SB! Nao precisas de agradecer...

Quem tem de acordar és tu. Ninguém aqui defende que apostar na formação é jogar com 11 miudos da casa, ninguém.
Isso, é o que os defensores de tudo e de nada churzm para desviar atenções.

Entre o 8 e o 80 há 71 números.

Basta ir ler o que se dizia/escrevia quando iamos há champions mostrar os vitelos o ano passado.

Como quem defende vieira e jesus, a formação é defendida com os mesmos argumentos: vieira ou vale e azevedo, jesus ou Quique flores, 0 formação ou 100% formação.

É a narrativa que convém.

11 nao digo, mas vá lá, uns 7 ou 8 já é capaz

E a narrativa que convém sei eu bem qual é, basta vir a este tópico para a perceber...

Eu nem era para comentar aqui, escusado será dizer o porquê. Mas depois de ter lido um raro comentário imparcial, nao consegui resistir...

Se leste um comentário imparcial, transformaste-o no oposto. E depois falas em narrativas.

[rsd]

Actualmente, é um treinador ultrapassado.

[Sprint]

Este tipo a falar que jogadores como o Félix não aparecem todos os dias, isto quando o próprio JJ cagou de alto no Bernardo, quando toda a gente sabia o craque que ali estava.

A piada faz-se sozinha.

O Félix com ele tinha sido emprestado ao Mónaco ou ao Valência.

[abar85]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.

Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.

enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há quem fale de uma forma que dá a ideia que temos um plantel cheio de craques e que mesmo assim o SB o que queria era encostar esses cracalhões todos e meter os miúdos da formação no seu lugar.

[abar85]

Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.

Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.

enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

Mas qual é a lógica disso? O Benfica não tem nem nunca terá à partida dois jogadores por posição de valores semelhantes.