Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

tjdy

Citação de: Granizo em 20 de Março de 2021, 18:18
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 17:01
Citação de: abar85 em 20 de Março de 2021, 16:50
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 16:45
Citação de: GloriosoSLB1904 em 20 de Março de 2021, 16:28
Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Foda-se, grande comentário! Parabéns, sem qualquer tipo de ironia
! Comentário lúcido e imparcial! Vais é incomodar muita gente, mas isso é o menos...

Só vai incomodar o Vieira...

Aqui muito poucos senão ninguém defende apenas a utilização da formação.

Acorda, a maior parte do pessoal quer ver os seus cromos favoritos a titular! JJ nem é de apostar muito em putos e a razao é muito simples. Ele explicou-a hoje! E para quem tem debatido comigo sabe que eu disse o mesmo! E eu disse-o primeiro aqui e ainda bem que ele o explicou hoje! Eu já o tinha explicado aqui antes! Tenho uma maneira de ver as coisas parecida com ele, para o bem ou para o mal.

Mesmo assim JJ já utilizou Diogo Gonçalves, Joao Ferreira, Nuno Tavares e mesmo o Gonçalo que tb na minha opiniao podia ter tido uma gestao melhor! Eu se nao soubesse diria que nem um foi aposta, tendo em conta o que se diz por aqui. Ninguém aprendeu nada com a ultima época do Lage.

Mas estao aqui 4 jogadores da formaçao. Ninguém tá satisfeito, sabes porquê? Porque para eles deviam ser mais 3 ou 4! Enquanto os cromos deles nao forem titulares ou fazer parte das opçoes vao disparar para todo o lado! Depois se nao resultar, é porque o gajo que está á frente da equipa nao vale um caralho! É assim o SB! Nao precisas de agradecer...

JJ nao devias de estar a preparar o jogo com o Braga em vez de andares aqui a escrever posts?

Halo ma fred turk!

franciscoafonso

Citação de: Delirium Tremens em 20 de Março de 2021, 18:07
O JJ não consegue articular frases e está em permanente contradição porque ao contrário do que se diz a única coisa fixa naquela cabeça é o caos, não são as ideias.
Neste momento tem tanta credbilidade para falar de futebol como aquele bebedo do tasco ao lado de casa cuja solução para todos os problemas do Benfica se resumem a um "esta equipa precisa é de um trinco à antiga".

Karel Alinho

Se amanhã não ganha em Braga, fica formalmente admitido que não tem capacidade para estar à frente dos destinos da equipa principal.

Matique21

Citação de: tiago_alexx em 20 de Março de 2021, 17:58
Citação de: Matique21 em 20 de Março de 2021, 17:05
Citação de: GloriosoSLB1904 em 20 de Março de 2021, 16:28
Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.
Subscrevo inteiramente, é o meu pensamento descrito em palavras.

como nao havia de ser se foste tu que o escreveste? ;)

props
Essas insinuações deveriam valer-te cartão amarelo.

franciscoafonso

Citação de: Karel Alinho em 20 de Março de 2021, 18:30
Se amanhã não ganha em Braga, fica formalmente admitido que não tem capacidade para estar à frente dos destinos da equipa principal.
Se amanhã ganhar ao Braga, também.

Estamos todos fartos de estar trancados em casa, tudo no limite psicologicamente e, para ajudar, tudo "enterrado" com estas duas épocas catastróficas. Isto para dizer que essa é a única razão pela qual ainda não se percebeu bem a gravidade do que se passou este ano.

Se daqui a 3 ou 4 anos, de cabeça fria, alguém se der ao trabalho de fazer um apanhado do que foram as declarações públicas de JJ este ano, não vai haver um gajo que consiga justificar como durou tanto tempo. É uma shitstorm de dimensões inéditas.

tjdy

Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:24
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:19
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 18:04
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 17:48
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 17:35
Citação de: GloriosoSLB1904 em 20 de Março de 2021, 16:28
Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.


Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.


enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

Karel Alinho

Citação de: franciscoafonso em 20 de Março de 2021, 18:34
Citação de: Karel Alinho em 20 de Março de 2021, 18:30
Se amanhã não ganha em Braga, fica formalmente admitido que não tem capacidade para estar à frente dos destinos da equipa principal.
Se amanhã ganhar ao Braga, também.

Estamos todos fartos de estar trancados em casa, tudo no limite psicologicamente e, para ajudar, tudo "enterrado" com estas duas épocas catastróficas. Isto para dizer que essa é a única razão pela qual ainda não se percebeu bem a gravidade do que se passou este ano.

Se daqui a 3 ou 4 anos, de cabeça fria, alguém se der ao trabalho de fazer um apanhado do que foram as declarações públicas de JJ este ano, não vai haver um gajo que consiga justificar como durou tanto tempo. É uma shitstorm de dimensões inéditas.

Subscrevo tudo que disseste.

Survivor

É incrivel como não há uma unica vez que este gajo fale e não diga várias mentiras.

Incrivel mesmo.


paulomaia1972

Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:34
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:24
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:19
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 18:04
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 17:48
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 17:35
Citação de: GloriosoSLB1904 em 20 de Março de 2021, 16:28
Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.


Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.


enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.

Survivor

Citação de: Karel Alinho em 20 de Março de 2021, 18:30
Se amanhã não ganha em Braga, fica formalmente admitido que não tem capacidade para estar à frente dos destinos da equipa principal.

Isso já se sabe desde o jogo com o PAOK.

Não tem capacidade para o futebol europeu.

Survivor

Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:40
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:34
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:24
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:19
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 18:04
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 17:48
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 17:35
Citação de: GloriosoSLB1904 em 20 de Março de 2021, 16:28
Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.


Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.


enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.


O que dizer do plantel do sporting e porto então.

some thimes always

Enquanto este pseudo estiver no slb a formação morreu e não só....
Futuro será será vitorioso para os adversários....

paulomaia1972

Citação de: Survivor em 20 de Março de 2021, 18:41
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:40
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:34
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:24
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:19
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 18:04
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 17:48
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 17:35
Citação de: GloriosoSLB1904 em 20 de Março de 2021, 16:28
Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.


Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.


enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.


O que dizer do plantel do sporting e porto então.

os resultados estão à vista, cada um que retire as suas conclusões.

RGouveia.SLB

Este tipo a falar que jogadores como o Félix não aparecem todos os dias, isto quando o próprio JJ cagou de alto no Bernardo, quando toda a gente sabia o craque que ali estava.

A piada faz-se sozinha.

Survivor

Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:47
Citação de: Survivor em 20 de Março de 2021, 18:41
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:40
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:34
Citação de: paulomaia1972 em 20 de Março de 2021, 18:24
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 18:19
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 18:04
Citação de: tjdy em 20 de Março de 2021, 17:48
Citação de: lPhoenix em 20 de Março de 2021, 17:35
Citação de: GloriosoSLB1904 em 20 de Março de 2021, 16:28
Benfica está num limbo, em certa medida também se estende aos adeptos. Há demasiada paixão e pouco racionalidade no tema. Não se sabe bem o que o Benfica quer ser, e muitos adeptos estão a entrar no campo da sportinguização, em que a formação está acima de tudo.

A formação é importante para um clube com o perfil do Benfica, mas um clube vencedor não se pode cingir a esse aspecto. Algumas fornadas podem não ter a qualidade em determinado momento para a equipa A, isso também é normal.

Há treinadores mais aptos a apostar em miúdos que outros. Isso é perfeitamente normal, não se tornam mais ou menos capazes por isso. Importante é perceber se esse treinador vai de encontro com a filosofia do clube. E neste momento eu não entendo qual o projecto do Benfica.

Gostava que me citasses um comentário aqui do fórum, onde um adepto defende que a formação está acima de tudo.

É todo um comentário que começa numa mentira, e inclusive serve para atribuir aos adeptos a culpa da sportinguização que se vive no clube, que vive não nos adeptos mas sim numa Direção e Equipa Técnica carregada de sportinguistas, a começar no presidente, no CEO e no treinador.

Esses cujo projecto são o poder vitalício e as compras e vendas de jogadores, a conquista de títulos fica para os outros.

O que eu e muitos outros defendem é uma aposta na formação em paralelo com um bom departamento de Scouting para termos uma equipa equilibrada de talento e jovialidade com maturação e experiência.

O que eu e muitos outros defendemos é a integração faseada dos que provam ter valor na B na equipa A, com oportunidades efectivas em jogos controlados e mediante as suas exibições serem verdadeiras alternativas a jogadores com fraco rendimento na equipa.

O Barcelona teve a sua melhor equipa de sempre (e uma das melhores de todos os tempos) cuja coluna era formada por jogadores da cantera. Se é isso que eu defendo? Não. O que eu defendo é que se dê oportunidades e se reconheça valor aos que provam dentro de campo ter essa capacidade, se forem 5 que sejam 5, se for 1 que seja 1, o valor não surge por decreto.

Acima de tudo uma equipa deve ter equilibro entre jogadores jovens que assegurem o seu futuro e jogadores experientes que passem conhecimento aos jogadores mais jovens.

O Benfica é uma equipa envelhecida, lenta, vazia de ideias que atualmente despreza o valor da sua formação.

Esta política de contratações de jogadores é que está a destruir o Benfica, não são os adeptos que defendem uma maior aposta nos nossos jovens da formação. Apostar significa dar oportunidades mediante o contexto e o seu valor, muito longe de os colocar "acima de tudo".

O problema aqui é que o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal. Eu percebo! Mas o desejo de os ver por lá tira-lhes o discernimento. No que me toca, eu quero é ganhar! Se puder ser com putos da formaçao melhor, se nao puder, nao me tira o sono. Desde que ganhe...

Aproveitar aqueles que precisam de pouco tempo para pegar de estaca tipo Rúben Dias, Félix e Renato Sanches. Os outros é emprestar na nossa Liga para voltarem mais fortes na época seguinte, dependo do que fizeram durante o tempo em que estiveram emprestados. Volto a repetir, o Florentino pode ser uma boa opçao na próxima época.

Há pessoal que parece que mais que ganhar, querem ver os putos de quem eles gostam a jogar. Havia uma equipa que fazia isso, fantástica formaçao, titulos... bola.


Outra vez arroz?

Baseados em quê é que afirmam que "o pessoal quer ver o máximo de miúdos a jogar com regularidade na equipa principal"?

Eu reconheço bastante valor a miúdos como o Ferro, o Florentino, o Jota ou o Ramos, nunca escrevi isso nem li nada semelhante aqui no fórum.

Pedem-se oportunidades e que sejam alternativas válidas quando assim o justifiquem, onde é que isto bate nessa narrativa de ter um máximo de miúdos na equipa principal?!

Este discurso parece-me que trás água no bico.

Nao traz água nenhuma no bico! O que eu vejo é que se o puto x ou y nao fizer os minutos que alguns users querem, cai o carmo e a trindade. E por aí consegues concluir muita coisa.

Eu vejo vários users a pedirem de uma acentada Jota, Florentino, Gedson, Ferro, Nuno Santos, Tiago Dantas e Paulo Bernardo na equipa principal! E se calhar ainda me estou a esquecer de mais alguém.

A pergunta é, quantos destes têm qualidade para a equipa principal no imediato? Aposto que se o Benfica os subisse todos á primeira equipa, grande parte do fórum ou do pessoal que comenta mais, iria aplaudir a decisao!

E quantos destes iriam ficar na bancada ou banco, fosse qual fosse o treinador? Nao seria preferivel o empréstimo de metade desses jogadores a clubes da nossa Liga para terem minutos e ganharem calo? Há uns que ainda podem jogar pela B, mas outros nao iriam ter minutos.


enquanto isso o plante está cheio de entulho aburguesado.

Há muito entulho, sim! Mas volto a dizer. Ou os putos á partida têm qualidade para lutar pela titularidade ou entao nao vale a pena ficarem no plantel. Se é para serem terceiras opçoes mais vale a maior parte deles serem emprestados, que só têm a ganhar. Parados é que nao como aconteceu está época com alguns.

Alguns podem ficar na B e serem chamados para a A. De resto acho que o Gedson e o Jota sao curtos para segunda opçao num Benfica que se quer forte. Já o Florentino, a história pode ser outra, mas depois de ter estado encostado esta época, já nem disso tenho a certeza...

80% deste plantel é curto para segundas opções.


O que dizer do plantel do sporting e porto então.

os resultados estão à vista, cada um que retire as suas conclusões.


Pois estão, plantel de milhões com um treinador que se está a cagar contra planteis medianos com treinadores super motivados.