Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Zlatan

Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:46
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:35
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:16
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:04
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:57
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:52
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:43
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:31
Citação de: Zlatan em 03 de Abril de 2021, 17:23
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 14:34
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Abril de 2021, 14:10
JJ: Não autorizo um jogador me questionar o motivo porque não jogar.


;D ;D ;D

Ora aí está.

Depois venham com teorias da bola.

Perde os balneários todos com esta postura de chefe retrógrada.

Um líder nunca tem medo de ser questionado porque tem inteligência suficiente para perceber o que são dúvidas legítimas relativas ao trabalho de cada um e a sua autoridade enquanto líder de uma equipa.

Não querendo ser defensor do Jesus, há registos do Jesus ter "perdido balneários" ao longo da carreira? É que mesmo com esta postura, os relatos dos jogadores costumam ser muito positivos.

A boa imprensa faz milagres.
Podíamos começar a conversa com o Cardozo ou com o Amorim ou com qualquer um dessa altura no Sporting.

Existem alguns com quem ele não faz farinha, os outros seguem o lema: manda quem pode, obedece quem tem juízo.

Anda a gozar com o G. Ramos, o Cervi era tão importante e só ficou para aquecer banco... Achas que estes abrem a boca para dizer seja o que for? O Ody assumiu que estava na hora de ir para outro clube e vê o que lhe está a cair em cima.
Como é que o episódio com o Cardozo é exemplo de perder o balneário?
Quase leva nos cornos de um dos capitães e de um dos jogadores mais importante do plantel, numa das piores sequências da história do Benfica, na época seguinte recupera o jogador, o plantel, ganha quase tudo o que havia para ganhar, e parte para a melhor fase dele na primeira passagem por aqui.

Foi isto perder o balneário? Se sim, espero que o volte a perder com isto.

Perde o balneário porque as situações de injustiça repercutem-se noutros jogadores.
Elas moem e bem, mas quando se tornam insuportáveis, aí vem mais um contentor de jogadores.
Mas que contentor de outros jogadores?
Aqui foi dado o exemplo do Cardozo, foi o caso mais grave que ele teve como treinador, e mesmo assim recuperou o jogador e o plantel, que na época seguinte era praticamente o mesmo.

Até o caso do Amorim, como deste, ele saiu por não se entender com o JJ, acabou depois por voltar e ser importante, e não o foi mais por causa da lesão no Bessa.

O JJ é uma besta, mas mesmo não gostando do estilo dele em gerir estas coisas, a verdade é que funciona.
Mesmo com o Quim, que era dos capitães, ele cagou-lhe na cabeça em público e não perdeu balneário nenhum.

O melhor "deixa que eu te defendo" que eu já vi ;D
O melhor "falei merda, é melhor sair de fininho" que eu já vi.

JJ sempre a perder balneários, dá exemplo de dois jogadores que tiveram problemas com o JJ, que resolveram os problemas com ele e ainda vieram a ser importantes.

Manda mais dessas.

Tudo o que disseste fragiliza um balneário. Também tem piada como achas que ele é uma besta mas que isso não tem impacto no balneário.

O Cardozo não se virou ao treinador só dessa vez, já quando o Jorge Jesus empurrou o Shéu o Cardozo se preparava para ir lá. O rumo do Cardozo ficou traçado logo após o incidente da Taça, era uma questão de tempo, todos sabiam disso. Os comportamentos que descreveste são prejudiciais a qualquer equipa/grupo, só quem não trabalha em equipa é que não vê isso.

Os únicos que têm estatuto para colocar os pontos nos i's quanto ao comportamento e postura do Jorge Jesus são os seus pares, o resto como disse: come e cala se tiver juízo. Principalmente com o treinador aos abraços com o dono do clube.
Mas claro que ele é uma besta, isso nem tem discussão e ficou logo apresentado no episódio com o Quim.

Mas ser uma besta não faz com que a sua gestão do balneário seja má, e sim, em teoria até seria prejudicial a longo termo a gestão e postura em geral que ele tem sobre os jogadores/balneário, mas a verdade é que a sua fase de maior sucesso no Benfica até veio nos seus últimos dois anos, com os jogadores que com os quais ele teve problemas em público a virem a ter papéis importantes.

E o melhor resumo é que conseguiu recuperar do desastre que foi o final de 12/13 e do episódio com o Cardozo, para a sua melhor fase como treinador.
Se não soubesse gerir bem às coisas tinha "morrido" logo ali no Jamor.

A conclusão a que se chega é que não é evidente, nem factual, que o Jesus "perde os balneários todos". É uma besta, tem problemas com jogadores e isto e aquilo. Certo. Eu não gostaria de trabalhar com alguém assim, mas dizer que "perde os balneários"... parece-me longe da verdade.

Playah

Citação de: Zlatan em 03 de Abril de 2021, 18:52
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:46
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:35
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:16
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:04
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:57
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:52
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:43
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:31
Citação de: Zlatan em 03 de Abril de 2021, 17:23
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 14:34
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Abril de 2021, 14:10
JJ: Não autorizo um jogador me questionar o motivo porque não jogar.


;D ;D ;D

Ora aí está.

Depois venham com teorias da bola.

Perde os balneários todos com esta postura de chefe retrógrada.

Um líder nunca tem medo de ser questionado porque tem inteligência suficiente para perceber o que são dúvidas legítimas relativas ao trabalho de cada um e a sua autoridade enquanto líder de uma equipa.

Não querendo ser defensor do Jesus, há registos do Jesus ter "perdido balneários" ao longo da carreira? É que mesmo com esta postura, os relatos dos jogadores costumam ser muito positivos.

A boa imprensa faz milagres.
Podíamos começar a conversa com o Cardozo ou com o Amorim ou com qualquer um dessa altura no Sporting.

Existem alguns com quem ele não faz farinha, os outros seguem o lema: manda quem pode, obedece quem tem juízo.

Anda a gozar com o G. Ramos, o Cervi era tão importante e só ficou para aquecer banco... Achas que estes abrem a boca para dizer seja o que for? O Ody assumiu que estava na hora de ir para outro clube e vê o que lhe está a cair em cima.
Como é que o episódio com o Cardozo é exemplo de perder o balneário?
Quase leva nos cornos de um dos capitães e de um dos jogadores mais importante do plantel, numa das piores sequências da história do Benfica, na época seguinte recupera o jogador, o plantel, ganha quase tudo o que havia para ganhar, e parte para a melhor fase dele na primeira passagem por aqui.

Foi isto perder o balneário? Se sim, espero que o volte a perder com isto.

Perde o balneário porque as situações de injustiça repercutem-se noutros jogadores.
Elas moem e bem, mas quando se tornam insuportáveis, aí vem mais um contentor de jogadores.
Mas que contentor de outros jogadores?
Aqui foi dado o exemplo do Cardozo, foi o caso mais grave que ele teve como treinador, e mesmo assim recuperou o jogador e o plantel, que na época seguinte era praticamente o mesmo.

Até o caso do Amorim, como deste, ele saiu por não se entender com o JJ, acabou depois por voltar e ser importante, e não o foi mais por causa da lesão no Bessa.

O JJ é uma besta, mas mesmo não gostando do estilo dele em gerir estas coisas, a verdade é que funciona.
Mesmo com o Quim, que era dos capitães, ele cagou-lhe na cabeça em público e não perdeu balneário nenhum.

O melhor "deixa que eu te defendo" que eu já vi ;D
O melhor "falei merda, é melhor sair de fininho" que eu já vi.

JJ sempre a perder balneários, dá exemplo de dois jogadores que tiveram problemas com o JJ, que resolveram os problemas com ele e ainda vieram a ser importantes.

Manda mais dessas.

Tudo o que disseste fragiliza um balneário. Também tem piada como achas que ele é uma besta mas que isso não tem impacto no balneário.

O Cardozo não se virou ao treinador só dessa vez, já quando o Jorge Jesus empurrou o Shéu o Cardozo se preparava para ir lá. O rumo do Cardozo ficou traçado logo após o incidente da Taça, era uma questão de tempo, todos sabiam disso. Os comportamentos que descreveste são prejudiciais a qualquer equipa/grupo, só quem não trabalha em equipa é que não vê isso.

Os únicos que têm estatuto para colocar os pontos nos i's quanto ao comportamento e postura do Jorge Jesus são os seus pares, o resto como disse: come e cala se tiver juízo. Principalmente com o treinador aos abraços com o dono do clube.
Mas claro que ele é uma besta, isso nem tem discussão e ficou logo apresentado no episódio com o Quim.

Mas ser uma besta não faz com que a sua gestão do balneário seja má, e sim, em teoria até seria prejudicial a longo termo a gestão e postura em geral que ele tem sobre os jogadores/balneário, mas a verdade é que a sua fase de maior sucesso no Benfica até veio nos seus últimos dois anos, com os jogadores que com os quais ele teve problemas em público a virem a ter papéis importantes.

E o melhor resumo é que conseguiu recuperar do desastre que foi o final de 12/13 e do episódio com o Cardozo, para a sua melhor fase como treinador.
Se não soubesse gerir bem às coisas tinha "morrido" logo ali no Jamor.

A conclusão a que se chega é que não é evidente, nem factual, que o Jesus "perde os balneários todos". É uma besta, tem problemas com jogadores e isto e aquilo. Certo. Eu não gostaria de trabalhar com alguém assim, mas dizer que "perde os balneários"... parece-me longe da verdade.
Passa um pouco por isso, a sua personagem um público, que não deve ser muito diferente de como é nos treinos, parece alguém com quem seria um inferno trabalhar por um longo periodo de tempo, mas os resultados, e o seu passado, em principal no Benfica, dizem outra coisa.

lPhoenix

Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:46
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:35
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:16
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:04
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:57
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:52
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:43
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:31
Citação de: Zlatan em 03 de Abril de 2021, 17:23
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 14:34
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Abril de 2021, 14:10
JJ: Não autorizo um jogador me questionar o motivo porque não jogar.


;D ;D ;D

Ora aí está.

Depois venham com teorias da bola.

Perde os balneários todos com esta postura de chefe retrógrada.

Um líder nunca tem medo de ser questionado porque tem inteligência suficiente para perceber o que são dúvidas legítimas relativas ao trabalho de cada um e a sua autoridade enquanto líder de uma equipa.

Não querendo ser defensor do Jesus, há registos do Jesus ter "perdido balneários" ao longo da carreira? É que mesmo com esta postura, os relatos dos jogadores costumam ser muito positivos.

A boa imprensa faz milagres.
Podíamos começar a conversa com o Cardozo ou com o Amorim ou com qualquer um dessa altura no Sporting.

Existem alguns com quem ele não faz farinha, os outros seguem o lema: manda quem pode, obedece quem tem juízo.

Anda a gozar com o G. Ramos, o Cervi era tão importante e só ficou para aquecer banco... Achas que estes abrem a boca para dizer seja o que for? O Ody assumiu que estava na hora de ir para outro clube e vê o que lhe está a cair em cima.
Como é que o episódio com o Cardozo é exemplo de perder o balneário?
Quase leva nos cornos de um dos capitães e de um dos jogadores mais importante do plantel, numa das piores sequências da história do Benfica, na época seguinte recupera o jogador, o plantel, ganha quase tudo o que havia para ganhar, e parte para a melhor fase dele na primeira passagem por aqui.

Foi isto perder o balneário? Se sim, espero que o volte a perder com isto.

Perde o balneário porque as situações de injustiça repercutem-se noutros jogadores.
Elas moem e bem, mas quando se tornam insuportáveis, aí vem mais um contentor de jogadores.
Mas que contentor de outros jogadores?
Aqui foi dado o exemplo do Cardozo, foi o caso mais grave que ele teve como treinador, e mesmo assim recuperou o jogador e o plantel, que na época seguinte era praticamente o mesmo.

Até o caso do Amorim, como deste, ele saiu por não se entender com o JJ, acabou depois por voltar e ser importante, e não o foi mais por causa da lesão no Bessa.

O JJ é uma besta, mas mesmo não gostando do estilo dele em gerir estas coisas, a verdade é que funciona.
Mesmo com o Quim, que era dos capitães, ele cagou-lhe na cabeça em público e não perdeu balneário nenhum.

O melhor "deixa que eu te defendo" que eu já vi ;D
O melhor "falei merda, é melhor sair de fininho" que eu já vi.

JJ sempre a perder balneários, dá exemplo de dois jogadores que tiveram problemas com o JJ, que resolveram os problemas com ele e ainda vieram a ser importantes.

Manda mais dessas.

Tudo o que disseste fragiliza um balneário. Também tem piada como achas que ele é uma besta mas que isso não tem impacto no balneário.

O Cardozo não se virou ao treinador só dessa vez, já quando o Jorge Jesus empurrou o Shéu o Cardozo se preparava para ir lá. O rumo do Cardozo ficou traçado logo após o incidente da Taça, era uma questão de tempo, todos sabiam disso. Os comportamentos que descreveste são prejudiciais a qualquer equipa/grupo, só quem não trabalha em equipa é que não vê isso.

Os únicos que têm estatuto para colocar os pontos nos i's quanto ao comportamento e postura do Jorge Jesus são os seus pares, o resto como disse: come e cala se tiver juízo. Principalmente com o treinador aos abraços com o dono do clube.
Mas claro que ele é uma besta, isso nem tem discussão e ficou logo apresentado no episódio com o Quim.

Mas ser uma besta não faz com que a sua gestão do balneário seja má, e sim, em teoria até seria prejudicial a longo termo a gestão e postura em geral que ele tem sobre os jogadores/balneário, mas a verdade é que a sua fase de maior sucesso no Benfica até veio nos seus últimos dois anos, com os jogadores que com os quais ele teve problemas em público a virem a ter papéis importantes.

E o melhor resumo é que conseguiu recuperar do desastre que foi o final de 12/13 e do episódio com o Cardozo, para a sua melhor fase como treinador.
Se não soubesse gerir bem às coisas tinha "morrido" logo ali no Jamor.

O ano após o rolo compressor foi um desastre! Tivemos 3 anos a ver navios...
Tudo o que este indivíduo conquista de bom converte-se em bazófia e vaidade que lhe tolda o discernimento. O discurso que ele tem para fora, tem para dentro do balneário. Quando ganha tudo muito bonito quando perde desmorona-se tudo.

É forte com os fraco e fraco com fortes. O Cardozo significava mais de 40 golos por época, teve de engolir o sapo mas foi aguentar até não dar mais, e não deu mais do que uma época. Era certo e sabido que o Cardozo iria sair.

Mas tudo bem.. isto é chover no molhado.
O que interessa agora é salvar o que resta de uma época miserável.

Playah

Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:57
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:46
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:35
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:16
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:04
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:57
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:52
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:43
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:31
Citação de: Zlatan em 03 de Abril de 2021, 17:23
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 14:34
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Abril de 2021, 14:10
JJ: Não autorizo um jogador me questionar o motivo porque não jogar.


;D ;D ;D

Ora aí está.

Depois venham com teorias da bola.

Perde os balneários todos com esta postura de chefe retrógrada.

Um líder nunca tem medo de ser questionado porque tem inteligência suficiente para perceber o que são dúvidas legítimas relativas ao trabalho de cada um e a sua autoridade enquanto líder de uma equipa.

Não querendo ser defensor do Jesus, há registos do Jesus ter "perdido balneários" ao longo da carreira? É que mesmo com esta postura, os relatos dos jogadores costumam ser muito positivos.

A boa imprensa faz milagres.
Podíamos começar a conversa com o Cardozo ou com o Amorim ou com qualquer um dessa altura no Sporting.

Existem alguns com quem ele não faz farinha, os outros seguem o lema: manda quem pode, obedece quem tem juízo.

Anda a gozar com o G. Ramos, o Cervi era tão importante e só ficou para aquecer banco... Achas que estes abrem a boca para dizer seja o que for? O Ody assumiu que estava na hora de ir para outro clube e vê o que lhe está a cair em cima.
Como é que o episódio com o Cardozo é exemplo de perder o balneário?
Quase leva nos cornos de um dos capitães e de um dos jogadores mais importante do plantel, numa das piores sequências da história do Benfica, na época seguinte recupera o jogador, o plantel, ganha quase tudo o que havia para ganhar, e parte para a melhor fase dele na primeira passagem por aqui.

Foi isto perder o balneário? Se sim, espero que o volte a perder com isto.

Perde o balneário porque as situações de injustiça repercutem-se noutros jogadores.
Elas moem e bem, mas quando se tornam insuportáveis, aí vem mais um contentor de jogadores.
Mas que contentor de outros jogadores?
Aqui foi dado o exemplo do Cardozo, foi o caso mais grave que ele teve como treinador, e mesmo assim recuperou o jogador e o plantel, que na época seguinte era praticamente o mesmo.

Até o caso do Amorim, como deste, ele saiu por não se entender com o JJ, acabou depois por voltar e ser importante, e não o foi mais por causa da lesão no Bessa.

O JJ é uma besta, mas mesmo não gostando do estilo dele em gerir estas coisas, a verdade é que funciona.
Mesmo com o Quim, que era dos capitães, ele cagou-lhe na cabeça em público e não perdeu balneário nenhum.

O melhor "deixa que eu te defendo" que eu já vi ;D
O melhor "falei merda, é melhor sair de fininho" que eu já vi.

JJ sempre a perder balneários, dá exemplo de dois jogadores que tiveram problemas com o JJ, que resolveram os problemas com ele e ainda vieram a ser importantes.

Manda mais dessas.

Tudo o que disseste fragiliza um balneário. Também tem piada como achas que ele é uma besta mas que isso não tem impacto no balneário.

O Cardozo não se virou ao treinador só dessa vez, já quando o Jorge Jesus empurrou o Shéu o Cardozo se preparava para ir lá. O rumo do Cardozo ficou traçado logo após o incidente da Taça, era uma questão de tempo, todos sabiam disso. Os comportamentos que descreveste são prejudiciais a qualquer equipa/grupo, só quem não trabalha em equipa é que não vê isso.

Os únicos que têm estatuto para colocar os pontos nos i's quanto ao comportamento e postura do Jorge Jesus são os seus pares, o resto como disse: come e cala se tiver juízo. Principalmente com o treinador aos abraços com o dono do clube.
Mas claro que ele é uma besta, isso nem tem discussão e ficou logo apresentado no episódio com o Quim.

Mas ser uma besta não faz com que a sua gestão do balneário seja má, e sim, em teoria até seria prejudicial a longo termo a gestão e postura em geral que ele tem sobre os jogadores/balneário, mas a verdade é que a sua fase de maior sucesso no Benfica até veio nos seus últimos dois anos, com os jogadores que com os quais ele teve problemas em público a virem a ter papéis importantes.

E o melhor resumo é que conseguiu recuperar do desastre que foi o final de 12/13 e do episódio com o Cardozo, para a sua melhor fase como treinador.
Se não soubesse gerir bem às coisas tinha "morrido" logo ali no Jamor.

O ano após o rolo compressor foi um desastre! Tivemos 3 anos a ver navios...
Tudo o que este indivíduo conquista de bom converte-se em bazófia e vaidade que lhe tolda o discernimento. O discurso que ele tem para fora, tem para dentro do balneário. Quando ganha tudo muito bonito quando perde desmorona-se tudo.

É forte com os fraco e fraco com fortes. O Cardozo significava mais de 40 golos por época, teve de engolir o sapo mas foi aguentar até não dar mais, e não deu mais do que uma época. Era certo e sabido que o Cardozo iria sair.

Mas tudo bem.. isto é chover no molhado.
O que interessa agora é salvar o que resta de uma época miserável.
3 anos a ver navios, muito principalmente por erros de gestão dele e mesmo assim foi sempre aguentando o balneário, quando a coisa atingiu um ponto onde não dava mais, o episódio com o Cardozo, ele de alguma forma conseguiu recuperar às coisas e partiu para a sua melhor fase no Benfica, com dois campeonatos em dois anos.

Fosse tudo assim.



R.A.T.M.

Citação de: TeamRocket37 em 03 de Abril de 2021, 14:10
JJ: Não autorizo um jogador me questionar o motivo porque não jogar.


;D ;D ;D

E um gajo desses pede plantéis de 27/30 jogadores 😂


R.A.T.M.

Recuperou o Cardozo ?

Na época seguinte ao incidente da taça, Tacuara foi suplente atrás de Lima e Rodrigo e foi despachado ao Trazbonspor...


eaglerp

RUA...... NÓS BENFIQUISTAS, MERECEMOS MAIS E MELHOR

Sem_Medo


fabioLupi

#1087977
Citação de: eplunum em 03 de Abril de 2021, 12:54
Citação de: fabioLupi em 03 de Abril de 2021, 12:50
Citação de: ricardoslb1988 em 02 de Abril de 2021, 14:56
Com este pedreiro ao leme estaremos sempre mais próximos do abismo. Já não há palavras para este sujeito. Despachar o Ody é só mais uma.
O ody não é redes para o Benfica. Já devia ter sido despachado há muito.
vão buscar pior espera para ver,o Ody não é mau gr.
Não gosto de redes que estão sempre pregados na baliza. Um redes bom é aquele que sai da baliza que vai a cruzamentos. Ele não é nada disso.

Pedro Nunes 28

Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:56
Citação de: Zlatan em 03 de Abril de 2021, 18:52
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:46
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:35
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 18:16
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 18:04
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:57
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:52
Citação de: Playah em 03 de Abril de 2021, 17:43
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 17:31
Citação de: Zlatan em 03 de Abril de 2021, 17:23
Citação de: lPhoenix em 03 de Abril de 2021, 14:34
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Abril de 2021, 14:10
JJ: Não autorizo um jogador me questionar o motivo porque não jogar.


;D ;D ;D

Ora aí está.

Depois venham com teorias da bola.

Perde os balneários todos com esta postura de chefe retrógrada.

Um líder nunca tem medo de ser questionado porque tem inteligência suficiente para perceber o que são dúvidas legítimas relativas ao trabalho de cada um e a sua autoridade enquanto líder de uma equipa.

Não querendo ser defensor do Jesus, há registos do Jesus ter "perdido balneários" ao longo da carreira? É que mesmo com esta postura, os relatos dos jogadores costumam ser muito positivos.

A boa imprensa faz milagres.
Podíamos começar a conversa com o Cardozo ou com o Amorim ou com qualquer um dessa altura no Sporting.

Existem alguns com quem ele não faz farinha, os outros seguem o lema: manda quem pode, obedece quem tem juízo.

Anda a gozar com o G. Ramos, o Cervi era tão importante e só ficou para aquecer banco... Achas que estes abrem a boca para dizer seja o que for? O Ody assumiu que estava na hora de ir para outro clube e vê o que lhe está a cair em cima.
Como é que o episódio com o Cardozo é exemplo de perder o balneário?
Quase leva nos cornos de um dos capitães e de um dos jogadores mais importante do plantel, numa das piores sequências da história do Benfica, na época seguinte recupera o jogador, o plantel, ganha quase tudo o que havia para ganhar, e parte para a melhor fase dele na primeira passagem por aqui.

Foi isto perder o balneário? Se sim, espero que o volte a perder com isto.

Perde o balneário porque as situações de injustiça repercutem-se noutros jogadores.
Elas moem e bem, mas quando se tornam insuportáveis, aí vem mais um contentor de jogadores.
Mas que contentor de outros jogadores?
Aqui foi dado o exemplo do Cardozo, foi o caso mais grave que ele teve como treinador, e mesmo assim recuperou o jogador e o plantel, que na época seguinte era praticamente o mesmo.

Até o caso do Amorim, como deste, ele saiu por não se entender com o JJ, acabou depois por voltar e ser importante, e não o foi mais por causa da lesão no Bessa.

O JJ é uma besta, mas mesmo não gostando do estilo dele em gerir estas coisas, a verdade é que funciona.
Mesmo com o Quim, que era dos capitães, ele cagou-lhe na cabeça em público e não perdeu balneário nenhum.

O melhor "deixa que eu te defendo" que eu já vi ;D
O melhor "falei merda, é melhor sair de fininho" que eu já vi.

JJ sempre a perder balneários, dá exemplo de dois jogadores que tiveram problemas com o JJ, que resolveram os problemas com ele e ainda vieram a ser importantes.

Manda mais dessas.

Tudo o que disseste fragiliza um balneário. Também tem piada como achas que ele é uma besta mas que isso não tem impacto no balneário.

O Cardozo não se virou ao treinador só dessa vez, já quando o Jorge Jesus empurrou o Shéu o Cardozo se preparava para ir lá. O rumo do Cardozo ficou traçado logo após o incidente da Taça, era uma questão de tempo, todos sabiam disso. Os comportamentos que descreveste são prejudiciais a qualquer equipa/grupo, só quem não trabalha em equipa é que não vê isso.

Os únicos que têm estatuto para colocar os pontos nos i's quanto ao comportamento e postura do Jorge Jesus são os seus pares, o resto como disse: come e cala se tiver juízo. Principalmente com o treinador aos abraços com o dono do clube.
Mas claro que ele é uma besta, isso nem tem discussão e ficou logo apresentado no episódio com o Quim.

Mas ser uma besta não faz com que a sua gestão do balneário seja má, e sim, em teoria até seria prejudicial a longo termo a gestão e postura em geral que ele tem sobre os jogadores/balneário, mas a verdade é que a sua fase de maior sucesso no Benfica até veio nos seus últimos dois anos, com os jogadores que com os quais ele teve problemas em público a virem a ter papéis importantes.

E o melhor resumo é que conseguiu recuperar do desastre que foi o final de 12/13 e do episódio com o Cardozo, para a sua melhor fase como treinador.
Se não soubesse gerir bem às coisas tinha "morrido" logo ali no Jamor.

A conclusão a que se chega é que não é evidente, nem factual, que o Jesus "perde os balneários todos". É uma besta, tem problemas com jogadores e isto e aquilo. Certo. Eu não gostaria de trabalhar com alguém assim, mas dizer que "perde os balneários"... parece-me longe da verdade.
Passa um pouco por isso, a sua personagem um público, que não deve ser muito diferente de como é nos treinos, parece alguém com quem seria um inferno trabalhar por um longo periodo de tempo, mas os resultados, e o seu passado, em principal no Benfica, dizem outra coisa.
Resultados  :rir: :rir: :rir:

Astor