Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

The_Devils_Advocate

Não tenho dúvida nenhuma que para o ano ainda cá está...


sbremoved_28408

Citação de: Nhecks em 12 de Maio de 2021, 00:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 12 de Maio de 2021, 00:00
Citação de: Nhecks em 11 de Maio de 2021, 23:51
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 11 de Maio de 2021, 23:39
Citação de: Nhecks em 11 de Maio de 2021, 23:26
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 11 de Maio de 2021, 23:04
Citação de: Nhecks em 11 de Maio de 2021, 22:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 11 de Maio de 2021, 22:44
Citação de: GiiB_10 em 11 de Maio de 2021, 22:42
Citação de: Nhecks em 11 de Maio de 2021, 22:23
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 15 de Fevereiro de 2020, 20:12
Se gastássemos 20M num jogador mais 6 ou 7 num treinador de topo teríamos uma equipa bem melhor do que se gastarmos 60M em 3 jogadores de grande qualidade mas ficarmos com um treinador do nível do Lage.

Investir num grande treinador. Já!

Investiu se no "treinador top" e ainda lhe deram nao 60M mas 100M

LOL.

É apenas um troll. Nao me devia ter dado ao trabalho
:rir: :rir: :rir: :rir:

Pérolas atrás de pérolas.

Mas atenção, está sempre correcto!  :2funny: :2funny: :2funny:
Qual é a pérola, mesmo?

Eu explico.

O investimento naquele que na tua opiniao é "treinador top" e 100M (e nao 20 como pedias na teu post) redundou num coletivo e num campeonato pior que qualquer um do Lage  ou do RV.

Dai ser uma perola
A análise básica que já esperava.

Investir muito num grande treinador é um modelo que já defendo há anos para o Benfica. Faz a diferença, como se pode ver com vários exemplos por essa Europa fora. Não tem absolutamente nada a ver com o JJ. Até porque, como disse várias vezes ao longo dos tempos, não via o regresso do JJ como uma boa solução. Mas adiante...

O problema foi exatamente esse. Andaram 5 anos com treinadores baratuchos, achando que o piloto automático durava para sempre. Esqueceram-se que o futebol vive de ciclos e que é preciso estar constantemente a renovar. No Benfica não se soube renovar, as referências foram saindo e as novas foram sendo moldadas numa cultura de trabalho que não se adequa com as exigências que advêm do futebol ao mais alto nível. O resultado está aí. E não é coisa que se resolva de um dia para o outro, com este treinador ou com outro qualquer.

És uma.pessoa desonesta. Tudo bem

Sao inumeros os teus posts a chamar o JJ de "top mundial". Nao vias o regresso como uma "boa solucao" nao pela (in)competencia do JJ (amplamente demonstrada esta epoca) mas sim pq consideravas que parte dos adeptos nao o apoiariam e pq o clube nao era merecedor desse enorme treinador como o teu post seguinte exemplifica:



CitaçãoBurro é o JJ se vier. Está feliz no Flamengo e vem enfiar-se agora neste buraco? Com adeptos que só estão à espera (para não dizer que estão a desejar) o 1º deslize para lhe cair em cima? Ele que fique lá, é demasiado bom para isto.
E sou desonesto porquê, mesmo?

De resto, os motivos para não querer que o JJ regressasse, não obstante entender que é um treinador top, são exatamente esses. Acrescento uma questão de crença, que é o não gostar de regressos em geral, tudo tem o seu ciclo. Tudo coisas que sempre disse e de que ainda hoje estou convicto. Não percebo bem onde queres chegar ao ir buscar esse post.

Bem tem mesmo de se explicar tudo para ti. Para quem apregoa tanta sabedoria....

Porque no seguimento de dizeres que "defendes um modelo de investimento num grande treinador" dizes que nao vias no JJ "uma boa solucao", deixando de forma bastante taxativa que o JJ nao se enquadra no teu " modelo de grande treinador"

Depois o post que coloquei conjuntamente com inumeros outros posts em que dizes que JJ  top mundial demonstra que afinal o JJ ate se enquadra no modelo que preconizas.

Dai a parte do desonesto.


1º - eu não apregoo sabedoria. Não é por dizeres isso muitas vezes que passa a ser verdade.

2º - defender o investimento num treinador de topo e achar que o JJ, sendo um treinador de topo, não era uma boa solução para o Benfica não são coisas incompatíveis. Precisamente pelos motivos que elenquei nesse post e noutros no mesmo sentido que escrevi em várias ocasiões.

Como tal, quanto muito, a desonestidade está mais na interpretação abusiva que fizeste sobre o que eu disse.

A questao da desonestidade prende se tambem com o facto de, depois de confirmada a sua vinda, o treinador top mundial iria "transformar os marrecos em craques" nas tuas palavras.

Mas depois a realidade bateu de frente e afinal o JJ passou outra vez a "a nao ser solucao".

Afinal nao era solucao ou era o top mundial que ia transformar os marrecos em craques?
A desonestidade vai saltando consoante te dá jeito. Agora é "prende se também com". Tá bem.

«Mas depois a realidade bateu de frente e afinal o JJ passou outra vez a "a nao ser solucao".»

Não. Não passou outra vez a "não ser solução" porque nunca deixou de "não ser solução". A minha opinião não mudou em momento nenhum.

E sim, está a transformar marrecos em craques. Não é que isso seja suficiente nem que ele passe a ser solução. É só o que ele faz, como treinador de topo que é.

slbpgonçalves

Será que foi o covid que o fez preferir gastar aquele dinheiro todo no darwin, em vez de um 8, ate porque havia um vinicius?
Sera que foi  o covid que o fez dispensar o tino,quando não havia um trinco de jeito no plantel?
O covid foi mesmo a razão daquela cratera no meio campo..
Não ganharam um puto dum jogo contra uma equipa um bocado mais forte e é não tem culpa nenhuma.Tudo o covid..

cernache1

Citação de: BENFIKA em 11 de Maio de 2021, 20:57
Será que o vieira lhe pagou um jato privado para ir festejar com o sporting??

Um faz de jumento e ambos vão. O outro que faça de lagarto.

Nhecks

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 12 de Maio de 2021, 01:33
Citação de: Nhecks em 12 de Maio de 2021, 00:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 12 de Maio de 2021, 00:00
Citação de: Nhecks em 11 de Maio de 2021, 23:51
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 11 de Maio de 2021, 23:39
Citação de: Nhecks em 11 de Maio de 2021, 23:26
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 11 de Maio de 2021, 23:04
Citação de: Nhecks em 11 de Maio de 2021, 22:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 11 de Maio de 2021, 22:44
Citação de: GiiB_10 em 11 de Maio de 2021, 22:42
Citação de: Nhecks em 11 de Maio de 2021, 22:23
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 15 de Fevereiro de 2020, 20:12
Se gastássemos 20M num jogador mais 6 ou 7 num treinador de topo teríamos uma equipa bem melhor do que se gastarmos 60M em 3 jogadores de grande qualidade mas ficarmos com um treinador do nível do Lage.

Investir num grande treinador. Já!

Investiu se no "treinador top" e ainda lhe deram nao 60M mas 100M

LOL.

É apenas um troll. Nao me devia ter dado ao trabalho
:rir: :rir: :rir: :rir:

Pérolas atrás de pérolas.

Mas atenção, está sempre correcto!  :2funny: :2funny: :2funny:
Qual é a pérola, mesmo?

Eu explico.

O investimento naquele que na tua opiniao é "treinador top" e 100M (e nao 20 como pedias na teu post) redundou num coletivo e num campeonato pior que qualquer um do Lage  ou do RV.

Dai ser uma perola
A análise básica que já esperava.

Investir muito num grande treinador é um modelo que já defendo há anos para o Benfica. Faz a diferença, como se pode ver com vários exemplos por essa Europa fora. Não tem absolutamente nada a ver com o JJ. Até porque, como disse várias vezes ao longo dos tempos, não via o regresso do JJ como uma boa solução. Mas adiante...

O problema foi exatamente esse. Andaram 5 anos com treinadores baratuchos, achando que o piloto automático durava para sempre. Esqueceram-se que o futebol vive de ciclos e que é preciso estar constantemente a renovar. No Benfica não se soube renovar, as referências foram saindo e as novas foram sendo moldadas numa cultura de trabalho que não se adequa com as exigências que advêm do futebol ao mais alto nível. O resultado está aí. E não é coisa que se resolva de um dia para o outro, com este treinador ou com outro qualquer.

És uma.pessoa desonesta. Tudo bem

Sao inumeros os teus posts a chamar o JJ de "top mundial". Nao vias o regresso como uma "boa solucao" nao pela (in)competencia do JJ (amplamente demonstrada esta epoca) mas sim pq consideravas que parte dos adeptos nao o apoiariam e pq o clube nao era merecedor desse enorme treinador como o teu post seguinte exemplifica:



CitaçãoBurro é o JJ se vier. Está feliz no Flamengo e vem enfiar-se agora neste buraco? Com adeptos que só estão à espera (para não dizer que estão a desejar) o 1º deslize para lhe cair em cima? Ele que fique lá, é demasiado bom para isto.
E sou desonesto porquê, mesmo?

De resto, os motivos para não querer que o JJ regressasse, não obstante entender que é um treinador top, são exatamente esses. Acrescento uma questão de crença, que é o não gostar de regressos em geral, tudo tem o seu ciclo. Tudo coisas que sempre disse e de que ainda hoje estou convicto. Não percebo bem onde queres chegar ao ir buscar esse post.

Bem tem mesmo de se explicar tudo para ti. Para quem apregoa tanta sabedoria....

Porque no seguimento de dizeres que "defendes um modelo de investimento num grande treinador" dizes que nao vias no JJ "uma boa solucao", deixando de forma bastante taxativa que o JJ nao se enquadra no teu " modelo de grande treinador"

Depois o post que coloquei conjuntamente com inumeros outros posts em que dizes que JJ  top mundial demonstra que afinal o JJ ate se enquadra no modelo que preconizas.

Dai a parte do desonesto.


1º - eu não apregoo sabedoria. Não é por dizeres isso muitas vezes que passa a ser verdade.

2º - defender o investimento num treinador de topo e achar que o JJ, sendo um treinador de topo, não era uma boa solução para o Benfica não são coisas incompatíveis. Precisamente pelos motivos que elenquei nesse post e noutros no mesmo sentido que escrevi em várias ocasiões.

Como tal, quanto muito, a desonestidade está mais na interpretação abusiva que fizeste sobre o que eu disse.

A questao da desonestidade prende se tambem com o facto de, depois de confirmada a sua vinda, o treinador top mundial iria "transformar os marrecos em craques" nas tuas palavras.

Mas depois a realidade bateu de frente e afinal o JJ passou outra vez a "a nao ser solucao".

Afinal nao era solucao ou era o top mundial que ia transformar os marrecos em craques?
A desonestidade vai saltando consoante te dá jeito. Agora é "prende se também com". Tá bem.

«Mas depois a realidade bateu de frente e afinal o JJ passou outra vez a "a nao ser solucao".»

Não. Não passou outra vez a "não ser solução" porque nunca deixou de "não ser solução". A minha opinião não mudou em momento nenhum.

E sim, está a transformar marrecos em craques. Não é que isso seja suficiente nem que ele passe a ser solução. É só o que ele faz, como treinador de topo que é.

Eu vejo de facto imensos marrecos a serem transformados em craques. Afinal este excelente 3 lugar conquistado nao é fruto do acaso.

Aquele futuro LE da selecao ainda hj se viu.

Aquele internacional brasileiro que vinha com rotulo de  craque melhorou muito na mao do JJ. Epoca portentosa.

O avancado alemao idem aspas.

O que o Goncalo Ramos hj fez ve se que é dedo do treinador. Por isso e que ele tem sido aposta constante.

E aquele LD brasileiro. Exibicao fantastica hj. O que era o Gilberto e aquilo que é agora. Gracas obviamente ao grande JJ que conseguiu adapta lo a exigencia tatica da Europa.

PabloElMago10

E quando após o empate no Dragoum, aqui se adivinhava uma época fabulosa pela frente?

Umas semanas depois, já tínhamos sido corridos da Taça da Liga, e já andavamos a lutar pelo 3º lugar em Janeiro.

Sonhador...

PabloElMago10

Andou uma época inteira com 2 portas lá na frente, com um matador emprestado, e outro na bancada.

Isto é uma completa anedota


Gondoriz



Jonny-Venezuela

Citação de: The_Devils_Advocate em 12 de Maio de 2021, 01:14
Não tenho dúvida nenhuma que para o ano ainda cá está...

Vai tentar dar o Bicampeonato ao Sporting


HeijiHattori

Ainda nao foi despedido?

Treinador mediocre.

iloy

Claro que vai ficar com este presidente.