Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

J_PN

Teve planteis do mesmo nível, no mínimo, que o porto. Não era de esperar que um treinador tão superior fizesse a diferença? Digo eu...

Rafa like Silva

Citação de: Matique21 em 25 de Maio de 2021, 00:02
Citação de: Rafa like Silva em 24 de Maio de 2021, 23:58
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:55
Citação de: Rafa like Silva em 24 de Maio de 2021, 23:50
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:38
Citação de: paulomaia1972 em 24 de Maio de 2021, 23:35
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:33
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:30
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:28
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:20
Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.
E quase que desperdiçava uma vantagem mais que confortável.
Contra o Barça e Real na Liga Espanhola? Pois provavelmente nem sabe como é que a fez, mais uma vez...

Não joga um futebol agradável, mas é um treinador muito competente...
Fez porque o Barça e Real perdiam pontos atrás de pontos. Não gosto do estilo de Simeone mas tem os seus méritos.

não é nenhum JJ...
Prefiro o JJ, sim. Gosto mais do tipo de jogo que preconiza.

Racionalidade é basear a escolha em factos, não em fé.

O JJ com um palmarés fraco para os planteis que teve em Portugal e fraco na Europa é defendido a torto e a direito, porque sim, porque arroz, massa, Pam Pam Pam, etc.

Há limites. O que o JJ precisa a mais para fazer o que outros faziam com menos?

Nem títulos, nem dinâmicas, nada, zero, bola. Jogadores não evoluíram, equipa com um modelo de jogo pobre, fraco na Europa, jogos grandes para esquecer.

Gostas tanto do JJ, que consegues "ignorar" os factos (que tanto gostas) deste Benfica?
A falta de racionalidade é mesmo essa - olhar a factos somente a uma época. É fácil concluir que a época foi falhada, que os objetivos não foram conseguidos. Difícil é perceber se a culpa é do treinador. Eu acho que não é, tu achas que é. Veremos o que nos diz a próxima época. Mas atenção, uma época falhada não faz de um treinador fraco nem uma época boa faz de um treinador bom.

Somente uma época? Eu falei de todo o palmarés do JJ em Portugal e na Europa.

Foi bom? Em 7 anos com grandes planteis 3 campeonatos. E na Europa foi bom? Acho que nem preciso de dizer mais nada.
Dois anos de bom futebol com plantéis pornográficos. É isso que tem.
Teve grandes plantéis como o Porto também os teve. E foi bom na Europa. Foi, pelo menos, melhor que muitos na Europa. Olha-se só para as prestações na Champions mas esquecem-se das excelentes prestações na liga Europa. E já que vêm sempre com números, o 6° lugar no ranking da UEFA é a prova de que o Benfica foi bom na Europa nos 6 anos de JJ.

Até há quem diga que fazia de propósito para perder na Champions, para ter acesso à Liga Europa. Que rei da Europa.

Rafa like Silva

Citação de: J_PN em 25 de Maio de 2021, 00:04
Teve planteis do mesmo nível, no mínimo, que o porto. Não era de esperar que um treinador tão superior fizesse a diferença? Digo eu...

Ou o porto teve super treinadores, ou então...

André Sousa

Citação de: Matique21 em 25 de Maio de 2021, 00:03
O Carlos Lisboa tem muitos títulos e não deixa de ser uma merda.

Isso faz do JJ um treinador do nível que tu achas?

Simeone? Bicampeão espanhol com o Atlético.

Zidane? Tricampeão europeu e bicampeão espanhol.

JJ? Tricampeão português e campeão sul americano.

Mourinho? Bicampeão europeu e campeão espanhol, italiano e inglês.

Klopp? Campeão alemão com o Dortmund, campeão inglês e europeu com o Liverpool.

Descobre aí o intruso.

Matique21

Citação de: Rafa like Silva em 25 de Maio de 2021, 00:05
Citação de: Matique21 em 25 de Maio de 2021, 00:02
Citação de: Rafa like Silva em 24 de Maio de 2021, 23:58
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:55
Citação de: Rafa like Silva em 24 de Maio de 2021, 23:50
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:38
Citação de: paulomaia1972 em 24 de Maio de 2021, 23:35
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:33
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:30
Citação de: Matique21 em 24 de Maio de 2021, 23:28
Citação de: tnlemos em 24 de Maio de 2021, 23:20
Olha o Simeone diz que teve 21 casos de COVID e ganhou a Liga Espanhola...

Quando uma equipa é bem treinada, dá nisto, mesmo contra os Barcelonas e Reais Madrid.
E quase que desperdiçava uma vantagem mais que confortável.
Contra o Barça e Real na Liga Espanhola? Pois provavelmente nem sabe como é que a fez, mais uma vez...

Não joga um futebol agradável, mas é um treinador muito competente...
Fez porque o Barça e Real perdiam pontos atrás de pontos. Não gosto do estilo de Simeone mas tem os seus méritos.

não é nenhum JJ...
Prefiro o JJ, sim. Gosto mais do tipo de jogo que preconiza.

Racionalidade é basear a escolha em factos, não em fé.

O JJ com um palmarés fraco para os planteis que teve em Portugal e fraco na Europa é defendido a torto e a direito, porque sim, porque arroz, massa, Pam Pam Pam, etc.

Há limites. O que o JJ precisa a mais para fazer o que outros faziam com menos?

Nem títulos, nem dinâmicas, nada, zero, bola. Jogadores não evoluíram, equipa com um modelo de jogo pobre, fraco na Europa, jogos grandes para esquecer.

Gostas tanto do JJ, que consegues "ignorar" os factos (que tanto gostas) deste Benfica?
A falta de racionalidade é mesmo essa - olhar a factos somente a uma época. É fácil concluir que a época foi falhada, que os objetivos não foram conseguidos. Difícil é perceber se a culpa é do treinador. Eu acho que não é, tu achas que é. Veremos o que nos diz a próxima época. Mas atenção, uma época falhada não faz de um treinador fraco nem uma época boa faz de um treinador bom.

Somente uma época? Eu falei de todo o palmarés do JJ em Portugal e na Europa.

Foi bom? Em 7 anos com grandes planteis 3 campeonatos. E na Europa foi bom? Acho que nem preciso de dizer mais nada.
Dois anos de bom futebol com plantéis pornográficos. É isso que tem.
Teve grandes plantéis como o Porto também os teve. E foi bom na Europa. Foi, pelo menos, melhor que muitos na Europa. Olha-se só para as prestações na Champions mas esquecem-se das excelentes prestações na liga Europa. E já que vêm sempre com números, o 6° lugar no ranking da UEFA é a prova de que o Benfica foi bom na Europa nos 6 anos de JJ.

Até há quem diga que fazia de propósito para perder na Champions, para ter acesso à Liga Europa. Que rei da Europa.
Ó pá ...

Red2802

Durante bastante tempo - anos, até -a frase mais pensada e mais escrita por uma grande parte dos jesuítas era:

Pá, este gajo nas mãos do Jesus...

Um toque de Midas e já está.

Pois não se aproveitou um único.

Espatifou-os a todos. É obra.

J_PN

Citação de: Rafa like Silva em 25 de Maio de 2021, 00:07
Citação de: J_PN em 25 de Maio de 2021, 00:04
Teve planteis do mesmo nível, no mínimo, que o porto. Não era de esperar que um treinador tão superior fizesse a diferença? Digo eu...

Ou o porto teve super treinadores, ou então...

Não acredito. Juram-me a pés juntos que Jj é o melhor treinador português e top3 mundial.

André Sousa

Citação de: Mariachi em 24 de Maio de 2021, 22:59
Florentino não esteve cá, Samaris passou grande parte do tempo lesionado.

Chiquinho, Pizzi e Taarabt na minha opinião não têm andamento para jogar num meio campo a dois, ou pelo menos não mostraram. Taarabt é quem melhor se safa, mas a espaços.

Gabriel teve uma época para esquecer. Até aos problema na vista até teve um rendimento aceitavel.

O Florentino foi dispensado pelo JJ.

O Samaris esteve muito tempo operacional, simplesmente nunca contou.

Pizzi foi o 8 titular do tetra e peça chave no último campeonato conquistado pelo Benfica. Segundo o treinador, o Pizzi só contava para a frente porque é muito forte em termos de definição... e jogou vários jogos no meio campo.

Gabriel foi o titular até se ter lesionado no ano do último campeonato. Está a 100% há imenso tempo.

Sobram Taarabt, jogador que o Lage "ressuscitou", e o Chiquinho.

Como é que é?

André Sousa

Citação de: Red2802 em 25 de Maio de 2021, 00:10
Durante bastante tempo - anos, até -a frase mais pensada e mais escrita por uma grande parte dos jesuítas era:

Pá, este gajo nas mãos do Jesus...

Um toque de Midas e já está.

Pois não se aproveitou um único.

Espatifou-os a todos. É obra.

Quantas vezes se disse na época passada que o JJ com aquele plantel ganhava o campeonato na maior das descontrações?

sbremoved_28408

Era tão fácil desmanchar uns quantos mitos destas últimas páginas...

Mas nem me vou dar ao trabalho, vou apenas observar e rir mais um bocadinho.

Matique21

Citação de: André Sousa em 25 de Maio de 2021, 00:09
Citação de: Matique21 em 25 de Maio de 2021, 00:03
O Carlos Lisboa tem muitos títulos e não deixa de ser uma merda.

Isso faz do JJ um treinador do nível que tu achas?

Simeone? Bicampeão espanhol com o Atlético.

Zidane? Tricampeão europeu e bicampeão espanhol.

JJ? Tricampeão português e campeão sul americano.

Mourinho? Bicampeão europeu e campeão espanhol, italiano e inglês.

Klopp? Campeão alemão com o Dortmund, campeão inglês e europeu com o Liverpool.

Descobre aí o intruso.
Não há, todos ganharam títulos nos países que treinaram.

Red2802

Citação de: André Sousa em 25 de Maio de 2021, 00:13
Citação de: Red2802 em 25 de Maio de 2021, 00:10
Durante bastante tempo - anos, até -a frase mais pensada e mais escrita por uma grande parte dos jesuítas era:

Pá, este gajo nas mãos do Jesus...

Um toque de Midas e já está.

Pois não se aproveitou um único.

Espatifou-os a todos. É obra.

Quantas vezes se disse na época passada que o JJ com aquele plantel ganhava o campeonato na maior das descontrações?

Aliás, só não fomos campeões porque não fomos buscar o JJ quando despedimos o Lage.

Ainda íamos bem a tempo.

raio

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 25 de Maio de 2021, 00:14
Era tão fácil desmanchar uns quantos mitos destas últimas páginas...

Mas nem me vou dar ao trabalho, vou apenas observar e rir mais um bocadinho.

É um favor que fazes.

Matique21

Citação de: André Sousa em 25 de Maio de 2021, 00:12
Citação de: Mariachi em 24 de Maio de 2021, 22:59
Florentino não esteve cá, Samaris passou grande parte do tempo lesionado.

Chiquinho, Pizzi e Taarabt na minha opinião não têm andamento para jogar num meio campo a dois, ou pelo menos não mostraram. Taarabt é quem melhor se safa, mas a espaços.

Gabriel teve uma época para esquecer. Até aos problema na vista até teve um rendimento aceitavel.

O Florentino foi dispensado pelo JJ.

O Samaris esteve muito tempo operacional, simplesmente nunca contou.

Pizzi foi o 8 titular do tetra e peça chave no último campeonato conquistado pelo Benfica. Segundo o treinador, o Pizzi só contava para a frente porque é muito forte em termos de definição... e jogou vários jogos no meio campo.

Gabriel foi o titular até se ter lesionado no ano do último campeonato. Está a 100% há imenso tempo.

Sobram Taarabt, jogador que o Lage "ressuscitou", e o Chiquinho.

Como é que é?
Pizzi a 8 no ano do tetra. Que idade tinha?

Red2802

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 25 de Maio de 2021, 00:14
Era tão fácil desmanchar uns quantos mitos destas últimas páginas...

Mas nem me vou dar ao trabalho, vou apenas observar e rir mais um bocadinho.

Tu para te rires um bocadinho basta carregares no teu perfil e tem lá uma opção que diz "mostrar mensagens".

Escolhes as do tópico "Jorge Jesus", vais buscar pipocas e ris.

Rir de nós próprios, além de ser um sinal de inteligência, é libertador.