Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Francescoli


Matique21

Citação de: policeMAN em 27 de Maio de 2021, 12:05
Fala em caótico no futebol do RV.... comparado com o do JJ??

e depois vemos a equipa do jj  feita barata tonta a correr atras da bola na final da taça ( como em grande parte dos jogos dificeis )

alguem tire a liberdade de escrita aqui ao Paslb que esta merda faz mal aos olhos...
Mas o Benfica desta época é exemplo algum? Isto nem parece uma equipa treinada por JJ, eu não me recordo de ver uma equipa de JJ tão má na coordenação da última linha defensiva como este ano.

Matique21

Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 12:08
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:04
Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 11:56
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:54
Citação de: lonstrup em 27 de Maio de 2021, 11:51
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:49
Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 11:40
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 10:38
Citação de: J_PN em 27 de Maio de 2021, 10:20
Citação de: Matique21 em 02 de Agosto de 2018, 00:43
Não vale a pena investir com este gajo a treinador. Pode vir um regimento de jogadores que não irá melhorar nada.


Esperar que mantenha a coerência. Aguardemos.
Em relação ao Rui Vitória mantenho sempre a coerência. E sim, desejei que perdesse para o Benfica se ver livre dele. Eu nem o considero treinador para ser sincero, é um escritor de livros de auto ajuda. Quando disse que quero que o Benfica ganhe sempre seja qual for o treinador, esqueci-me que esse era o treinador do Benfica mas não é treinador, tem apenas o curso.
O "escritor de livros" conseguiu terminar 3 vezes seguidas à frente do encantador de ursos.
Resta saber o que isso faz do encantador de ursos.
Eu sei que sim. Por isso é que o futebol é bonito, nem sempre ganha quem tem os melhores treinadores nem quem tem coletivos melhor trabalhados. Porque o futebol ainda é jogado pelos jogadores, e alguns fazem a diferença.
por isso é que Jesus ganha tão poucas vezes.
Mesmo assim consegue ser o mais titulado do nosso clube e um dos portugueses mais titulados. É obra.

Também é, de longe, o treinador que mais títulos perdeu no nosso clube.
Para os perder é porque esteve na iminência de os ganhar.

Define iminência...

Um ano ficou a 19 pontos
No seguinte ficou a 6
No seguinte sim ficou na iminência mas foi anjinho em dois jogos seguidos
Neste último ficou a 9
Iminência são as finais que já perdeu.

tnlemos

Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 12:07
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:02
Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 11:54
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:49
Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 11:40
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 10:38
Citação de: J_PN em 27 de Maio de 2021, 10:20
Citação de: Matique21 em 02 de Agosto de 2018, 00:43
Não vale a pena investir com este gajo a treinador. Pode vir um regimento de jogadores que não irá melhorar nada.


Esperar que mantenha a coerência. Aguardemos.
Em relação ao Rui Vitória mantenho sempre a coerência. E sim, desejei que perdesse para o Benfica se ver livre dele. Eu nem o considero treinador para ser sincero, é um escritor de livros de auto ajuda. Quando disse que quero que o Benfica ganhe sempre seja qual for o treinador, esqueci-me que esse era o treinador do Benfica mas não é treinador, tem apenas o curso.
O "escritor de livros" conseguiu terminar 3 vezes seguidas à frente do encantador de ursos.
Resta saber o que isso faz do encantador de ursos.
Eu sei que sim. Por isso é que o futebol é bonito, nem sempre ganha quem tem os melhores treinadores nem quem tem coletivos melhor trabalhados. Porque o futebol ainda é jogado pelos jogadores, e alguns fazem a diferença.
Tens toda a razão, é por isso que se pode dizer que enquanto o Jesus orientou os dois grandes de Lisboa apenas totalizou 3 campeonatos em 10 anos. Já que os jogadores que teve à disposição, fizeram toda a diferença para os vencermos.
A qualidade individual é fundamental para uma equipa que lute por títulos. Os bons treinadores juntam qualidade individual à coletiva, os treinadores medianos/fracos têm resultados com base na qualidade individual para resolver jogos e quando assim é, poderá estar sempre muito mais perto de perder pontos em qualquer jogo. O JJ este ano foi um treinador mediano/fraco, tem capacidade para muito mais do que se viu. O Rui Vitória é mediano/fraco todos os anos, está super dependente da qualidade individual para criar situações de golo, para ganhar jogos, não se vê naturalidade na forma como as suas equipas chegam ao último terço, é tudo muito caótico, pouco padronizado, pouco trabalhado.
1 - O Jesus não teve resultados com base na qualidade individual de jogadores como Aimar, Saviola, Javi Garcia, Cardozo, Gaitan, Di Maria entre tantos outros?
2 - O Rui Vitória é fraco todos os anos, mas então porque razão conseguiu ganhar tanto como o Jesus em 5?
3 - Não foi o que se viu este ano com Jorge Jesus? É que daquilo que vi esta época, conseguimos praticar um futebol ainda pior que durante os 12 jogos sem vencer com Bruno Lage.
O que é facto é que este incompetente só ganhou os campeonatos aos Bragas dos Domingos ou aos Sportings dos tanakas, mauricios e outros porque tinha esses planteis de Champions...

ruibenfica80

Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:02
Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 11:54
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:49
Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 11:40
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 10:38
Citação de: J_PN em 27 de Maio de 2021, 10:20
Citação de: Matique21 em 02 de Agosto de 2018, 00:43
Não vale a pena investir com este gajo a treinador. Pode vir um regimento de jogadores que não irá melhorar nada.


Esperar que mantenha a coerência. Aguardemos.
Em relação ao Rui Vitória mantenho sempre a coerência. E sim, desejei que perdesse para o Benfica se ver livre dele. Eu nem o considero treinador para ser sincero, é um escritor de livros de auto ajuda. Quando disse que quero que o Benfica ganhe sempre seja qual for o treinador, esqueci-me que esse era o treinador do Benfica mas não é treinador, tem apenas o curso.
O "escritor de livros" conseguiu terminar 3 vezes seguidas à frente do encantador de ursos.
Resta saber o que isso faz do encantador de ursos.
Eu sei que sim. Por isso é que o futebol é bonito, nem sempre ganha quem tem os melhores treinadores nem quem tem coletivos melhor trabalhados. Porque o futebol ainda é jogado pelos jogadores, e alguns fazem a diferença.
Tens toda a razão, é por isso que se pode dizer que enquanto o Jesus orientou os dois grandes de Lisboa apenas totalizou 3 campeonatos em 10 anos. Já que os jogadores que teve à disposição, fizeram toda a diferença para os vencermos.
A qualidade individual é fundamental para uma equipa que lute por títulos. Os bons treinadores juntam qualidade individual à coletiva, os treinadores medianos/fracos têm resultados com base na qualidade individual para resolver jogos e quando assim é, poderá estar sempre muito mais perto de perder pontos em qualquer jogo. O JJ este ano foi um treinador mediano/fraco, tem capacidade para muito mais do que se viu. O Rui Vitória é mediano/fraco todos os anos, está super dependente da qualidade individual para criar situações de golo, para ganhar jogos, não se vê naturalidade na forma como as suas equipas chegam ao último terço, é tudo muito caótico, pouco padronizado, pouco trabalhado.

Interessante que o Gaitan fez das melhores épocas com o RV.
Interessante também o registo que o Guedes começou a ter e que o levou ao PSG.
Interessante os registos do Mitro e do Jimenez. Tinham boas médias de golos por jogo.
Interessante que o Mestre Jonas continuou a marcar sem parar.

De facto....foi mesmo horrível.

Claro que nada disto apaga a rábula do Filipe Augusto (O JJ teve a rábula Roberto, a rábula Melgarejo...só para falar em titulares). O péssimo planeamento de época. A má construção do plantel (embora isso tenha outros culpados como tem hoje e como já teve no passado com o JJ).

O desinvestimento a má construção da equipa é um cancro que está bem identificado e que continua na Luz muito depois da saída do RV.


Gohan_11

Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:13
Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 12:08
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:04
Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 11:56
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:54
Citação de: lonstrup em 27 de Maio de 2021, 11:51
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:49
Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 11:40
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 10:38
Citação de: J_PN em 27 de Maio de 2021, 10:20
Citação de: Matique21 em 02 de Agosto de 2018, 00:43
Não vale a pena investir com este gajo a treinador. Pode vir um regimento de jogadores que não irá melhorar nada.


Esperar que mantenha a coerência. Aguardemos.
Em relação ao Rui Vitória mantenho sempre a coerência. E sim, desejei que perdesse para o Benfica se ver livre dele. Eu nem o considero treinador para ser sincero, é um escritor de livros de auto ajuda. Quando disse que quero que o Benfica ganhe sempre seja qual for o treinador, esqueci-me que esse era o treinador do Benfica mas não é treinador, tem apenas o curso.
O "escritor de livros" conseguiu terminar 3 vezes seguidas à frente do encantador de ursos.
Resta saber o que isso faz do encantador de ursos.
Eu sei que sim. Por isso é que o futebol é bonito, nem sempre ganha quem tem os melhores treinadores nem quem tem coletivos melhor trabalhados. Porque o futebol ainda é jogado pelos jogadores, e alguns fazem a diferença.
por isso é que Jesus ganha tão poucas vezes.
Mesmo assim consegue ser o mais titulado do nosso clube e um dos portugueses mais titulados. É obra.

Também é, de longe, o treinador que mais títulos perdeu no nosso clube.
Para os perder é porque esteve na iminência de os ganhar.

Define iminência...

Um ano ficou a 19 pontos
No seguinte ficou a 6
No seguinte sim ficou na iminência mas foi anjinho em dois jogos seguidos
Neste último ficou a 9
Iminência são as finais que já perdeu.

Só trofeus de papel. Somos grandes.

ruibenfica80

Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:12
Citação de: policeMAN em 27 de Maio de 2021, 12:05
Fala em caótico no futebol do RV.... comparado com o do JJ??

e depois vemos a equipa do jj  feita barata tonta a correr atras da bola na final da taça ( como em grande parte dos jogos dificeis )

alguem tire a liberdade de escrita aqui ao Paslb que esta merda faz mal aos olhos...
Mas o Benfica desta época é exemplo algum? Isto nem parece uma equipa treinada por JJ, eu não me recordo de ver uma equipa de JJ tão má na coordenação da última linha defensiva como este ano.

Se calhar tem qualquer coisa a ver com ter 2 centrais velhos com pouca velocidade.
E laterais maus a defender.
E um médio defensivo que não é bem médio defensivo.

Se calhar tem qualquer coisa a ver com isso. Mas só se calhar......

N1c0

Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:13
Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 12:08
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:04
Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 11:56
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:54
Citação de: lonstrup em 27 de Maio de 2021, 11:51
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:49
Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 11:40
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 10:38
Citação de: J_PN em 27 de Maio de 2021, 10:20
Citação de: Matique21 em 02 de Agosto de 2018, 00:43
Não vale a pena investir com este gajo a treinador. Pode vir um regimento de jogadores que não irá melhorar nada.


Esperar que mantenha a coerência. Aguardemos.
Em relação ao Rui Vitória mantenho sempre a coerência. E sim, desejei que perdesse para o Benfica se ver livre dele. Eu nem o considero treinador para ser sincero, é um escritor de livros de auto ajuda. Quando disse que quero que o Benfica ganhe sempre seja qual for o treinador, esqueci-me que esse era o treinador do Benfica mas não é treinador, tem apenas o curso.
O "escritor de livros" conseguiu terminar 3 vezes seguidas à frente do encantador de ursos.
Resta saber o que isso faz do encantador de ursos.
Eu sei que sim. Por isso é que o futebol é bonito, nem sempre ganha quem tem os melhores treinadores nem quem tem coletivos melhor trabalhados. Porque o futebol ainda é jogado pelos jogadores, e alguns fazem a diferença.
por isso é que Jesus ganha tão poucas vezes.
Mesmo assim consegue ser o mais titulado do nosso clube e um dos portugueses mais titulados. É obra.

Também é, de longe, o treinador que mais títulos perdeu no nosso clube.
Para os perder é porque esteve na iminência de os ganhar.

Define iminência...

Um ano ficou a 19 pontos
No seguinte ficou a 6
No seguinte sim ficou na iminência mas foi anjinho em dois jogos seguidos
Neste último ficou a 9
Iminência são as finais que já perdeu.

As finais que perdeu contra Braga, Vitória e Sevilla?

André Sousa

Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 12:18
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:13
Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 12:08
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:04
Citação de: N1c0 em 27 de Maio de 2021, 11:56
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:54
Citação de: lonstrup em 27 de Maio de 2021, 11:51
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 11:49
Citação de: Trapattoni em 27 de Maio de 2021, 11:40
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 10:38
Citação de: J_PN em 27 de Maio de 2021, 10:20
Citação de: Matique21 em 02 de Agosto de 2018, 00:43
Não vale a pena investir com este gajo a treinador. Pode vir um regimento de jogadores que não irá melhorar nada.


Esperar que mantenha a coerência. Aguardemos.
Em relação ao Rui Vitória mantenho sempre a coerência. E sim, desejei que perdesse para o Benfica se ver livre dele. Eu nem o considero treinador para ser sincero, é um escritor de livros de auto ajuda. Quando disse que quero que o Benfica ganhe sempre seja qual for o treinador, esqueci-me que esse era o treinador do Benfica mas não é treinador, tem apenas o curso.
O "escritor de livros" conseguiu terminar 3 vezes seguidas à frente do encantador de ursos.
Resta saber o que isso faz do encantador de ursos.
Eu sei que sim. Por isso é que o futebol é bonito, nem sempre ganha quem tem os melhores treinadores nem quem tem coletivos melhor trabalhados. Porque o futebol ainda é jogado pelos jogadores, e alguns fazem a diferença.
por isso é que Jesus ganha tão poucas vezes.
Mesmo assim consegue ser o mais titulado do nosso clube e um dos portugueses mais titulados. É obra.

Também é, de longe, o treinador que mais títulos perdeu no nosso clube.
Para os perder é porque esteve na iminência de os ganhar.

Define iminência...

Um ano ficou a 19 pontos
No seguinte ficou a 6
No seguinte sim ficou na iminência mas foi anjinho em dois jogos seguidos
Neste último ficou a 9
Iminência são as finais que já perdeu.

As finais que perdeu contra Braga, Vitória e Sevilla?

Não percebes que do outro lado estavam não-treinadores que tiveram a sorte da qualidade individual fazer a diferença?

Ah pois é...

tnlemos

Citação de: ruibenfica80 em 27 de Maio de 2021, 12:16
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:12
Citação de: policeMAN em 27 de Maio de 2021, 12:05
Fala em caótico no futebol do RV.... comparado com o do JJ??

e depois vemos a equipa do jj  feita barata tonta a correr atras da bola na final da taça ( como em grande parte dos jogos dificeis )

alguem tire a liberdade de escrita aqui ao Paslb que esta merda faz mal aos olhos...
Mas o Benfica desta época é exemplo algum? Isto nem parece uma equipa treinada por JJ, eu não me recordo de ver uma equipa de JJ tão má na coordenação da última linha defensiva como este ano.

Se calhar tem qualquer coisa a ver com ter 2 centrais velhos com pouca velocidade.
E laterais maus a defender.
E um médio defensivo que não é bem médio defensivo.

Se calhar tem qualquer coisa a ver com isso. Mas só se calhar......
E no ataque? Viste alguma coisa que se aproveite? Eu não vi...

Vê se uns a trabalhar com maregas, manafas e zaidus... Outros com os Tiagos Tomás, porros, feddals...

E embora se veja as limitações individuais destes jogadores, vê se trabalho de treinador...

André Sousa

Por outro lado, a forma como ganhou a Libertadores teve claramente dedo do treinador.

Trapattoni

A única época em que consigo dar mérito a Jesus é a de 2014/2015 quando enfrentamos um Porto com um investimento avultado fazendo o All in no Lopetegui. Mesmo aí tivémos um São Jonas que nos embalou até nos levar ao título.
Tirando esse, foram praticamente épocas em que tinhamos planteis de uma qualidade individual soberba e mesmo assim conseguiu perder metade deles.

Matique21

Citação de: ruibenfica80 em 27 de Maio de 2021, 12:16
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:12
Citação de: policeMAN em 27 de Maio de 2021, 12:05
Fala em caótico no futebol do RV.... comparado com o do JJ??

e depois vemos a equipa do jj  feita barata tonta a correr atras da bola na final da taça ( como em grande parte dos jogos dificeis )

alguem tire a liberdade de escrita aqui ao Paslb que esta merda faz mal aos olhos...
Mas o Benfica desta época é exemplo algum? Isto nem parece uma equipa treinada por JJ, eu não me recordo de ver uma equipa de JJ tão má na coordenação da última linha defensiva como este ano.

Se calhar tem qualquer coisa a ver com ter 2 centrais velhos com pouca velocidade.
E laterais maus a defender.
E um médio defensivo que não é bem médio defensivo.

Se calhar tem qualquer coisa a ver com isso. Mas só se calhar......
O Luisão tinha pouca velocidade e defendia-se bem.

Francescoli

Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:12
Citação de: policeMAN em 27 de Maio de 2021, 12:05
Fala em caótico no futebol do RV.... comparado com o do JJ??

e depois vemos a equipa do jj  feita barata tonta a correr atras da bola na final da taça ( como em grande parte dos jogos dificeis )

alguem tire a liberdade de escrita aqui ao Paslb que esta merda faz mal aos olhos...
Mas o Benfica desta época é exemplo algum? Isto nem parece uma equipa treinada por JJ, eu não me recordo de ver uma equipa de JJ tão má na coordenação da última linha defensiva como este ano.

A culpa é do Vertonghen que não entende o jogo.

Matique21

Citação de: tnlemos em 27 de Maio de 2021, 12:21
Citação de: ruibenfica80 em 27 de Maio de 2021, 12:16
Citação de: Matique21 em 27 de Maio de 2021, 12:12
Citação de: policeMAN em 27 de Maio de 2021, 12:05
Fala em caótico no futebol do RV.... comparado com o do JJ??

e depois vemos a equipa do jj  feita barata tonta a correr atras da bola na final da taça ( como em grande parte dos jogos dificeis )

alguem tire a liberdade de escrita aqui ao Paslb que esta merda faz mal aos olhos...
Mas o Benfica desta época é exemplo algum? Isto nem parece uma equipa treinada por JJ, eu não me recordo de ver uma equipa de JJ tão má na coordenação da última linha defensiva como este ano.

Se calhar tem qualquer coisa a ver com ter 2 centrais velhos com pouca velocidade.
E laterais maus a defender.
E um médio defensivo que não é bem médio defensivo.

Se calhar tem qualquer coisa a ver com isso. Mas só se calhar......
E no ataque? Viste alguma coisa que se aproveite? Eu não vi...

Vê se uns a trabalhar com maregas, manafas e zaidus... Outros com os Tiagos Tomás, porros, feddals...

E embora se veja as limitações individuais destes jogadores, vê se trabalho de treinador...
Eu vi prai 10 finalizações falhadas do Seferovic na boca da baliza, mau trabalho coletivo não deve ser.