Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

André Sousa

Citação de: Mariachi em 01 de Novembro de 2021, 23:41
Citação de: Lellominsk em 01 de Novembro de 2021, 23:26
Citação de: Mariachi em 01 de Novembro de 2021, 23:11
Citação de: pexim em 01 de Novembro de 2021, 22:53
Citação de: Mjölnir em 01 de Novembro de 2021, 22:42
Citação de: pexim em 01 de Novembro de 2021, 22:23
Citação de: Mariachi em 01 de Novembro de 2021, 21:27
Citação de: DeSousa em 01 de Novembro de 2021, 20:14
Volta Lage!

Não preferes antes o RV?

Ganhou dois campeonatos, uma taça e passou duas vezes a fase de grupos.


Nem um nem outro. O que não significa que tenham feito pior que este. E bem mais barato.
Não gosto deste Benfica de JJ, nunca gostei do Benfica de RV, gostei de três meses do Benfica de Laje. O Benfica de JJ, na sua primeira passagem, para mim, foi o melhor pós Eriksson. Não acredito que possamos voltar a esse nível.
O Jesus é o treinador, em toda a história do Benfica, que teve melhores condições. Nunca houve treinador com tanto investimento no plantel. Nunca houve treinador com tanta margem de manobra. Nunca houve treinador com tanta margem de erro. Nunca com outro treinador ficamos 3 anos sem ganhar nada e o treinador continuou. Nunca em toda a história do clube.
Portanto, é muito bonito dizer que tivemos o melhor futebol desde Ericsson. E as condições?
Por outro lado, também tivemos alguns dos piores futebóis de sempre com o Jesus. Com 10/11 e o ano passado como exemplos máximos. E com algumas grandes vergonhas pelo meio.
A questão que sobra é: usufruindo das mesmas condições, será que não havia muitos outros treinadores a fazer melhor?

Isso é bastante variável. Quantos treinadores com condições não falharam já?

Também se pode colocar a pergunta de outra forma...outros treinadores teriam a mesma taxa de sucesso dessas épocas com as mesmas condições?

O JJ recebeu muitos "presentes" mas também criou algumas dessas condições.
Fez do Enzo um 8 de alto nível, do Matic um 6 de excelência, tirou o melhor de um Lima pouco concensual ao início, aproveitou um Garay encostado no RM, tirou o melhor de um Rodrigo que vinha com um ponto de interrogação de um empréstimo em Inglaterra, resgatou um Jonas perdido em Espanha fora de tempo e a custo zero...

Também que por outro lado, se calhar com ele nunca tínhamos tido o Guedes, Renato, Félix, R. Dias, etc...

A época passada sim, um autêntico tiro ao lado, assim como 10/11 e 11/12.

Tudo errado...
Matic internacional veio do Chelsea das vacas gordas
Enzo internacional creio que craque do River
Lima ... vem do Braga 30 anos feito no campeonato
Garay internacional ... Real Madrid
Rodrigo internacional ... Real Madrid
Javi Garcia
Di Maria
Ramires
Witsel ..
Aimar...
Cardozo
Saviola

Fez metda nenhuma ... só  craques...

Mais rapido me lembro do que perdi do que aquilo que ganhei ....

Este sabujo nojento tem fe ser despedido...

O Matic andou emprestado pelo Vitesse na sua primeira passagem pelo Chelsea e pouco lá jogou, veio incluído no negócio do David Luiz, avaliado em 5 milhões, se não estou em erro.

Enzo veio do Estudiantes, era medio/extremo e o próprio diz que o JJ fez dele um médio centro com rotinas que desconhecia.

O Lima quando chegou teve umas boas vindas não muito melhores que o R. Pinho.

O Garay já tinha feitos vários jogos pelo Real, mas quando veio era totalmente dispensável. Mas aqui dou-te alguma razão, a sua qualidade estava lá.

O Rodrigo era da equipa B do RM e andou emprestado pelo Bolton. Nunca foi então considerado um craque.

Os outros não mencionei por alguma razão, mas...quem era o Javi Garcia, por exemplo?

Esqueceste o Coentrão, que também não era defesa e foi para o RM.

Eu compreendo a aversão ao JJ, mas não vale a pena desacreditar tudo.


O Matic foi avaliado em dois milhões.

nunofpais

Citação de: Granizo em 01 de Novembro de 2021, 23:40
Citação de: Baron_Davis em 01 de Novembro de 2021, 22:38
Paulo Bernardo convocado  :2funny:

meme do drake

taça da liga e trofense: no

champs: yes

Uiii ja cheira a grelhados.
Espero que nao o meta em campo para depois o vir mandar vir na CI.
Cheira muito a isso, vamos ver

Boddicker

Consegue ser pior Homem que treinador... e é um treinador de merda.

PabloElMago10

Citação de: Baron_Davis em 01 de Novembro de 2021, 22:38
Paulo Bernardo convocado  :2funny:

meme do drake

taça da liga e trofense: no

champs: yes

É pra depois dizerem "nÃo ApRoVeItArAm As OpOrTuNiDaDeS"

MuadDib

Citação de: Baron_Davis em 01 de Novembro de 2021, 22:38
Paulo Bernardo convocado  :2funny:

meme do drake

taça da liga e trofense: no

champs: yes
Mais uma prova como a sua gestão é de uma incompetência gritante.

Se continuar no Benfica por muito mais tempo acabará por afundar o clube num buraco sem fundo e acabará por destruir por completo a formação do Benfica.

Medíocre, convencido e péssima pessoa.

Cob92

Citação de: Slb04Sempre em 01 de Novembro de 2021, 15:52
Citação de: Cob92 em 01 de Novembro de 2021, 14:37
Citação de: Corpo Diplomático em 01 de Novembro de 2021, 14:32
Todas as equipas têm flutuações de rendimento e o Benfica após um arranque de época a roçar a perfeição pagou 3 facturas diante de Nacional, Bayern e Estoril.

8 vitórias 1 empate e 1 derrota em 10 jogos são números de campeão.

O problema não está no Benfica.

Está na anormalidade estatística que são Porto e Sporting, que jogam um campeonato diferente.

Não é normal uma equipa ganhar sempre como o Sporitng ganha, sem ter grandes perdas de pontos. Uma equipa que não domina nem ganha confortavelmente não pode ter o aproveitamento pontual que eles têm. Os adversários do Sporting têm de começar a dar mais luta, até porque a qualidade individual do Sporting não abunda.

Em relação ao Porto, não é normal estar mais de um ano sem perder para o campeonato, e sabemos bem como eles conseguem este tipo de registos.

JJ faz o que pode com aquilo que sabe.

O que tem faltado ao Benfica é maior capacidade de dominar nos bastidores e saber impor as narrativas que servem os nossos interesses.

O Porto está há mais de um ano sem perder para o campeonato...como não colocamos a palavra "competitividade" na ordem do dia, por exemplo?

Jorge Jesus, apesar dos defeitos, que qualquer treinador tem, será sempre parte da solução num clube bem gerido e inteligente.

Dito isto, não podemos virar costas à luta e muito menos atacar de forma ignóbil e vil os nossos atletas, sejam eles mais ou menos competentes nas suas ações. Não estarão isentos de critica, mas temos de saber ver mais à frente.

Epah que grande parágrafo romântico sobre o Jorge Jesus..

Estamos na Twilight ?

Tem razão quando fala das sendas invencíveis do porto e sporting. O porto e sporting têm planteis absolutamente miseráveis, no entanto são praticamente imbatíveis... é surreal

Isso não quer dizer que o Jesus está a fazer um bom trabalho no Benfica.

Schuldiner

#1126281
JJ 08/09/2019

«– Em Portugal, seguramente (seria protagonista). Disputava o título a brincar, à frente de todos, disparado. Nos outros países, como Inglaterra, não seria da mesma maneira. Mas disputaria entre os seis primeiros lugares. Com os 11 que o Flamengo joga, é muito forte.»




«Eu vim do futebol mais evoluído do mundo. Cinco vezes campeões do mundo, tem os melhores jogadores do mundo. E se o campeonato fosse transmitido aqui como é a Premier League, vocês veriam qual era o melhor»

_JonasThern_

Citação de: Schuldiner em 02 de Novembro de 2021, 01:03
JJ 08/09/2019

«– Em Portugal, seguramente (seria protagonista). Disputava o título a brincar, à frente de todos, disparado. Nos outros países, como Inglaterra, não seria da mesma maneira. Mas disputaria entre os seis primeiros lugares. Com os 11 que o Flamengo joga, é muito forte.»




«Eu vim do futebol mais evoluído do mundo. Cinco vezes campeões do mundo, tem os melhores jogadores do mundo. E se o campeonato fosse transmitido aqui como é a Premier League, vocês veriam qual era o melhor»

Vergonha alheia.

barrospt

Citação de: _JonasThern_ em 02 de Novembro de 2021, 01:15
Citação de: Schuldiner em 02 de Novembro de 2021, 01:03
JJ 08/09/2019

«– Em Portugal, seguramente (seria protagonista). Disputava o título a brincar, à frente de todos, disparado. Nos outros países, como Inglaterra, não seria da mesma maneira. Mas disputaria entre os seis primeiros lugares. Com os 11 que o Flamengo joga, é muito forte.»




«Eu vim do futebol mais evoluído do mundo. Cinco vezes campeões do mundo, tem os melhores jogadores do mundo. E se o campeonato fosse transmitido aqui como é a Premier League, vocês veriam qual era o melhor»

Vergonha alheia.

Hoje quando formos goleados serão os 7 alemães da melhor seleção do mundo.

Tiago_I_

Se não ganhar ao Braga que seja despedido.

Isto ainda é o Sport Lisboa e Benfica!

BossMil



ruichi

#1126287
Não concordo que o JJ esteja ultrapassado. O que acontece é que ele próprio ultrapassou o seu ponto óptimo de conhecimento e ideias - onde devia ter ficado se fosse humildade - e quis continuar a inventar e "inovar".
É algo que acontece em várias áreas do conhecimento, principalmente aos egocêntricos. Têm algum talento, mas depressa estragam tudo no exagero.
O JJ na primeira passagem tinha qualidades inegáveis no aspecto táctico, quer a defender, quer no posicionamento atacante dos jogadores. Também fez de jogadores até aí considerados medianos ou incógnitas, grande jogadores (Fejsa, Enzo Perez, Gaitan, Sálvio, Pizzi,...) deixando a base de uma superequipa que praticamente jogava sozinha e valeu mais 2 títulos ao RV.
Mas este JJ só manteve o pior desse JJ: as escolhas absurdas nas substituições, a aversão aos jovens, a casmurrice em admitir os erros, a péssima avaliação de laterais, o narcisismo patológico, etc...

Tacticamente está perdido e não nos poderá dar nada. Como era óbvio, nunca devia ter regressado depois da forma como saiu.

A única atitude inteligente seria despachá-lo rápido. Infelizmente não me parece que o nosso presidente seja muito inteligente. Ao contrário dos adversários.

Zimmerman

Citação de: Tiago_I_ em 02 de Novembro de 2021, 04:20
Se não ganhar ao Braga que seja despedido.

Isto ainda é o Sport Lisboa e Benfica!
Nao estamos em 1997...

Nao se pode brincar aos treinadores.

Trapattoni

Citação de: Zimmerman em 02 de Novembro de 2021, 08:13
Citação de: Tiago_I_ em 02 de Novembro de 2021, 04:20
Se não ganhar ao Braga que seja despedido.

Isto ainda é o Sport Lisboa e Benfica!
Nao estamos em 1997...

Nao se pode brincar aos treinadores.
Isso era continuar com a fraude.