Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

AlexanderMostovoi

Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:11
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:05
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:01
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?


Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.


A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.

No entanto, tem arcaboiço para ganhar um campeonato perdido com records e goleadas imorais, e pegar no Wolves pós-NES, habituado a praticar bom futebol, agarrar no balneário, formar uma boa equipa, praticar futebol de qualidade e colocá-lo apesar das adversidades iniciais num 7º lugar.

Mas era inexperiente... a única inexperiência (e crucial) que ele tinha era em lidar com presidentes mais interessados em defender o seu negócio do que em defender os interesses desportivos do clube.

Chama-se efeito novo treinador. Quanto a questão do Wolves, nem de perto nem de longe tem de lidar com a mesma pressão que tinha no Benfica.

dsdsds44

Citação de: Zimmerman em 04 de Novembro de 2021, 13:15
Nao se metam com intrigas. Quem gere a conta do instagram do mister nao é o mister, ok?

Ele tem mais que fazer do que andar no Instagram...
Tu é que eras a pessoa ideal para gerir a conta do top 3.

miniMilk

Levar 5 e o nosso GR e o GR da semana 😂

Top 3 trademark

ABenficaC

Citação de: dsdsds44 em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Vocês vêem algum grande treinador durante os jogos a falar com os jogadores naqueles modos?

Gostavam que durante o vosso trabalho o vosso patrão tivesse constantemente a berrar com vocês?

E depois tem filhos e enteados.

Nem o Conceição que é uma besta faz aquelas figuras com os próprios jogadores nos jogos.
Só o facto de estar sempre aos berros quando lhe é favorável devia logo ser um sirene para todos. Então ele não treina? Tem de estar sempre a dar indicações?

Smashin

Citação de: Bailey em 04 de Novembro de 2021, 13:19
Citação de: Smashin em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:14
Citação de: Smashin em 04 de Novembro de 2021, 13:10
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:03
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Sim sim, um treinador que rasga jogadores de alto a baixo só porque sim... Vai lá vai...
O Bmuc79 tem razão. Há problemas no balneario que vêm de trás.
O que se está a passar no Benfica não é de agora e já vem desde a ultima vez que o JJ cá esteve.
É olhar para quem ainda lá está desses tempos.
No entanto, não é culpa exclusiva disso.

Haverá sempre problemas em balneários... Seja eles no Benfica ou no Cucujaes.

A questão é saber se o líder desse balneário é capaz de gerir esses problemas...

E como numa família, problemas há sempre, mas há sempre alguém que tenta manter tudo a rumar para o mesmo lado. Umas vezes funciona, outras não.
Isso sem dúvida.
O meu ponto é que problemas constantes durante 6 anos (tempo de Rui Vitória + Lage + esta passagem de JJ) é que não é normal e são problemas mais enraizados do que o normal.
O problema nao nasceu com o jesus como bem dizes mas o jesus foi contratado para ser solucao para o problema e nao para se juntar ao problema. Falhou clamorosamente nesse ponto fundamental. E eu proprio.defendi que ele era a pessoa certa para por ordem no balneario. Falhei redondamente
Certo. Disse desde a ultima passagem do JJ porque foi desde ai que deixamos de jogar á bola. Pode ter sido antes ou depois. Não sei.
A verdade é que há um problema no balneario há anos, que nunca foi solucionado. É preciso despachar quem está a mais

lPhoenix

#1128365
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:20
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:11
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:05
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:01
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?


Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.


A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.

No entanto, tem arcaboiço para ganhar um campeonato perdido com records e goleadas imorais, e pegar no Wolves pós-NES, habituado a praticar bom futebol, agarrar no balneário, formar uma boa equipa, praticar futebol de qualidade e colocá-lo apesar das adversidades iniciais num 7º lugar.

Mas era inexperiente... a única inexperiência (e crucial) que ele tinha era em lidar com presidentes mais interessados em defender o seu negócio do que em defender os interesses desportivos do clube.


Chama-se edito novo treinador. Quanto a questão do Wolves, nem de perto nem de longe tem de lidar com a mesma pressão que tinha no Benfica.

O efeito novo treinador é de curta duração e não meia época avassaladora como ele teve.

Pois não, a pressão é muito superior, nem se compara.

Ao fim de 2 ou 3 jornadas de exibições medíocres e sem resultados face aos objetivos traçados é logo despedido.

RFS_C

Não me consigo conformar com toda a merda que este homem tem feito ao nosso clube desde que voltou.

Impossível alguém estar satisfeito com este traste.

ABenficaC

Citação de: Bailey em 04 de Novembro de 2021, 13:19
Citação de: Smashin em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:14
Citação de: Smashin em 04 de Novembro de 2021, 13:10
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:03
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Sim sim, um treinador que rasga jogadores de alto a baixo só porque sim... Vai lá vai...
O Bmuc79 tem razão. Há problemas no balneario que vêm de trás.
O que se está a passar no Benfica não é de agora e já vem desde a ultima vez que o JJ cá esteve.
É olhar para quem ainda lá está desses tempos.
No entanto, não é culpa exclusiva disso.

Haverá sempre problemas em balneários... Seja eles no Benfica ou no Cucujaes.

A questão é saber se o líder desse balneário é capaz de gerir esses problemas...

E como numa família, problemas há sempre, mas há sempre alguém que tenta manter tudo a rumar para o mesmo lado. Umas vezes funciona, outras não.
Isso sem dúvida.
O meu ponto é que problemas constantes durante 6 anos (tempo de Rui Vitória + Lage + esta passagem de JJ) é que não é normal e são problemas mais enraizados do que o normal.
O problema nao nasceu com o jesus como bem dizes mas o jesus foi contratado para ser solucao para o problema e nao para se juntar ao problema. Falhou clamorosamente nesse ponto fundamental. E eu proprio.defendi que ele era a pessoa certa para por ordem no balneario. Falhei redondamente
por isso é que és um jesuíta respeitado  :tonge:

MxPxFx


Bekambol

Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:11
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:05
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:01
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?


Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.


A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.


Qualquer treinador tem de saber gerir os jogadores que tem, desde os jovens até aos mais velhos, precisa de saber utilizar todos e de lhes fazer crer e acreditar na equipa.
E o Lage não consegui.
Assim como o atual também não consegue.

AlexanderMostovoi

Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:22
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:20
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:11
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:05
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:01
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?


Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.


A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.

No entanto, tem arcaboiço para ganhar um campeonato perdido com records e goleadas imorais, e pegar no Wolves pós-NES, habituado a praticar bom futebol, agarrar no balneário, formar uma boa equipa, praticar futebol de qualidade e colocá-lo apesar das adversidades iniciais num 7º lugar.

Mas era inexperiente... a única inexperiência (e crucial) que ele tinha era em lidar com presidentes mais interessados em defender o seu negócio do que em defender os interesses desportivos do clube.

Chama-se edito novo treinador. Quanto a questão do Wolves, nem de perto nem de longe tem de lidar com a mesma pressão que tinha no Benfica.

Pois não, é muito superior, nem se compara.

Ao fim de 2 ou 3 jornadas de exibições medíocres e sem resultados face aos objetivos traçados é logo despedido.

Claro claro... Alias, de facto é histórico isso ackntecer com o Wolves. O NES que o diga...

dsdsds44

Citação de: ABenficaC em 04 de Novembro de 2021, 13:21
Citação de: dsdsds44 em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Vocês vêem algum grande treinador durante os jogos a falar com os jogadores naqueles modos?

Gostavam que durante o vosso trabalho o vosso patrão tivesse constantemente a berrar com vocês?

E depois tem filhos e enteados.

Nem o Conceição que é uma besta faz aquelas figuras com os próprios jogadores nos jogos.
Só o facto de estar sempre aos berros quando lhe é favorável devia logo ser um sirene para todos. Então ele não treina? Tem de estar sempre a dar indicações?
Verdade.

Quando está a perder está apático, sem reação, moribundo no banco.

A ganhar quer logo os holofotes do sucesso em cima.


Survivor

Citação de: MxPxFx em 04 de Novembro de 2021, 13:23
Citação de: Survivor em 04 de Novembro de 2021, 13:07
Estrutura a desmarcar-se do Jesus.

Isso sim é novidade.

onde isso?



Citação de: Survivor em 04 de Novembro de 2021, 13:14
Declarações do Gaspar Ramos, depois tens o Calado que é assalariado a criticar o Jesus (acho que é inédito), controlo de danos pela derrota nos jornais foi inexistente e se fores ver passado este tempo agora aparecem mais noticias a criticar...

Não é o Vieira e a maquina de desculpabilização mas já deu para perceber que não se está a fazer a proteção habitual ao Jesus.

lPhoenix

Citação de: Bekambol em 04 de Novembro de 2021, 13:23
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:11
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:05
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:01
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?


Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.


A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.


Qualquer treinador tem de saber gerir os jogadores que tem, desde os jovens até aos mais velhos, precisa de saber utilizar todos e de lhes fazer crer e acreditar na equipa.
E o Lage não consegui.
Assim como o atual também não consegue.


Não consegues incutir disciplina num filho se um dos pais estiver a desautorizar o outro.
É básico, e foi o que se passou com LFV, Lage e o balneário, com os protegidos do Vieira.

Survivor

O próprio Gaspar Ramos que o critica agora é o mesmo que disse que o Jaime Antunes esteve mal em criticar o Jesus...