Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

fpie

eu não vejo nenhum outro "treinador" neste mundo e arredores,  a fazer as figurinhas ridiculas que este tipo faz, ainda se no fim ganhasse alguma coisa, calava-nos a todos, mas não passa de um galo velho que já ninguem o quer na capoeira

Castro_SLB

Citação de: Granizo em 04 de Novembro de 2021, 17:16
Os jogadores nao estao habituados a técnicas de treino do melhor campeonato do mundo.

https://maisfutebol.iol.pt/internacional/brasil/gabigol-jesus-amo-o-como-pessoa-como-treinador-insulta-nos

Nao admira que ele so queira e enfiar brasileiros no Benfica.
«Como treinador ele zanga-se connosco, insulta, discutimos, mas sabemos que é para o nosso bem», frisou.

Lá está o que dizia há pouco, há jogadores que aceitam esse tipo de postura e outros que não. Mas se tu estás do lado do treinador, e acreditas na liderença, mais facilmente aceitas uma postura mais agressiva.

Petrucci

Citação de: fpie em 04 de Novembro de 2021, 17:27
eu não vejo nenhum outro "treinador" neste mundo e arredores,  a fazer as figurinhas ridiculas que este tipo faz, ainda se no fim ganhasse alguma coisa, calava-nos a todos, mas não passa de um galo velho que já ninguem o quer na capoeira

Ainda por cima só ganhou alguma coisa no Benfica e Flamengo. É igual a usar cheats...


Granizo

Citação de: Castro_SLB em 04 de Novembro de 2021, 17:30
Citação de: Granizo em 04 de Novembro de 2021, 17:16
Os jogadores nao estao habituados a técnicas de treino do melhor campeonato do mundo.

https://maisfutebol.iol.pt/internacional/brasil/gabigol-jesus-amo-o-como-pessoa-como-treinador-insulta-nos

Nao admira que ele so queira e enfiar brasileiros no Benfica.
«Como treinador ele zanga-se connosco, insulta, discutimos, mas sabemos que é para o nosso bem», frisou.

Lá está o que dizia há pouco, há jogadores que aceitam esse tipo de postura e outros que não. Mas se tu estás do lado do treinador, e acreditas na liderença, mais facilmente aceitas uma postura mais agressiva.

Tem tambem a ver com a cultura (nao falo de educacao) de cada um e do pais de onde vem.
Ja tinha dito algum tempo que o estilo do JJ adapta-se bem ao brazil, gostam de festa e palhacada.

Ora para outros paises e campeonatos, nao vai ser assim. Nao estou a ver jogadores por exemplo mais do norte da europa a ouvir e engolir certo tipo de linguagem. Alias nem os do sul da europa.

Ghost.Of.Red


Ghost.Of.Red

Citação de: The_Riggs em 04 de Novembro de 2021, 16:45
Citação de: _1962_ em 04 de Novembro de 2021, 16:43
Citação de: The_Riggs em 04 de Novembro de 2021, 16:21
Citação de: _1962_ em 04 de Novembro de 2021, 15:57
Citação de: The_Riggs em 04 de Novembro de 2021, 15:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 04 de Novembro de 2021, 15:49
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 15:45
Citação de: Castro_SLB em 04 de Novembro de 2021, 15:34
Citação de: Zimmerman em 04 de Novembro de 2021, 15:28
Citação de: Castro_SLB em 04 de Novembro de 2021, 15:23
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 15:18

Isso é insultar um jogador?
Estamos mt sensíveis.
Se o teu patrão te disser que tens de nascer 10x para chegar aos pés do teu colega que não tem lá muito jeito naquilo que faz, e tu não te sentes insultado, é contigo.

Não é uma questão de sensibilidade, mas de decoro e saber estar.
Comecamos com "insultos" e ja vamos em "nao sabe estar".

Daqui a bocado chegamos à conclusao que afinal foi o Jesus que pisou o Otamendi no treino e sujou-lhe as chuteiras novinhas.
Ou então estamos a dizer que os jogadores são todos uns snowflakes e que têm que comer e calar porque o treinador é que manda.  ^-^

Insultos ninguém tem de comer por causa disso.
Agora berros, cobranças, chamadas de atenção que remédio têm de comer e calar.
Quem manda é o treinador!

Se o treinador quer que tu faças uma coisa só tens de fazer, mesmo que não concordes.
E se não o fizeres só tens de ouvir e calar pq caso contrário, se os jogadores fazem o que querem então caguem no treinador e ponham os jogadores a mandar como se faz na rua.

Se o treinador não tem esta autoridade então acabou o futebol.


O drama o horror, acabou o futebol.

Acabou foi o tipo de treinadores como o JJ.

Isso é que já não existe, não é assim que funciona, em atividade nenhuma de nenhuma sociedade minimamente civilizada.

Conte rebola a rir. O próprio Guardiola.

O tipo de treinador do Jesus não acabou, o tipo de treinador do Jesus è o que ele é, treinador de tugão pela sua qualidade e não  por ser duro com os jogadores.

Uma coisa é ser duro e exigente com os jogadores outra bem diferente é aquelas palhaçadas do JJ...

É diferente porque não gostas dele. Tão simples como isso.

É como o facto do Cardozo ser um herói por bater no treinador por causa do Melgarejo não ter jogado. Fosse outro treinador e já não era herói

Sim, é isso.

A abordagem do Conte e do Guardiola na comunicação com os jogadores e na forma como interagem com o grupo é praticamente igual à do JJ.

O clássico.

Quando não se embala na cantiga de insular o treinador vem a demagogia e o inventar palavras na boca dos outros.

Eu não disse nada disso. disse que o Conte e o Guardiola tem momentos iguaizinhos ao JJ, e não são poucos.

Momentos vs Comportamento Diário.


Renato Ferreira

Citação de: ruichi em 04 de Novembro de 2021, 17:17
Citação de: Renato Ferreira em 04 de Novembro de 2021, 17:12
Ninguém repara que o único que dá está notícia é a cmtv e o record o seu clube satélite... Algo com quem o Benfica já cortou relações há algum tempo.

Ainda assim ninguém acha estranho.

Somos sempre os mesmos comidos
Já reparaste que não houve desmentido numa notica desta gravidade?
Se não houvesse nada alguém já teria vindo falar ou sairia comunicado.
É provável que seja verdade.
se o Benfica tiver que fazer comunicado a cada notícia que a cmtv dá era diariamente um comunicado...

RedHeart_95

https://www.espn.com.br/futebol/artigo/_/id/9470350/jornal-otamendi-capitao-benfica-acusa-jorge-jesus-nao-respeitar-atletas-ameaca-deixar-clube

''a principal insatisfação de Otamendi é com a maneira como Jesus trata os "atletas mais novos" e "aqueles que têm menos tempo no clube".''

Quem diria... ainda não tinhamos reparado nisso.

Se isto for verdade, grande Ota.

AlexanderMostovoi

Citação de: Castro_SLB em 04 de Novembro de 2021, 17:30
Citação de: Granizo em 04 de Novembro de 2021, 17:16
Os jogadores nao estao habituados a técnicas de treino do melhor campeonato do mundo.

https://maisfutebol.iol.pt/internacional/brasil/gabigol-jesus-amo-o-como-pessoa-como-treinador-insulta-nos

Nao admira que ele so queira e enfiar brasileiros no Benfica.
«Como treinador ele zanga-se connosco, insulta, discutimos, mas sabemos que é para o nosso bem», frisou.

Lá está o que dizia há pouco, há jogadores que aceitam esse tipo de postura e outros que não. Mas se tu estás do lado do treinador, e acreditas na liderença, mais facilmente aceitas uma postura mais agressiva.

É os que não aceitam estão no seu inteiro direito... Se o treinador precisa de usar do insulto para chamar o jogador a atenção, o problema está do lado dele não dos jogadores...

tnlemos

Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 17:27
Citação de: tnlemos em 04 de Novembro de 2021, 17:20
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 17:06
Citação de: tnlemos em 04 de Novembro de 2021, 16:59
Citação de: Sexta-Feira em 04 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: tnlemos em 04 de Novembro de 2021, 16:48
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 16:36
Citação de: _Xebola_ em 04 de Novembro de 2021, 16:31
Citação de: Leonzo em 04 de Novembro de 2021, 16:27
Citação de: Petrucci em 04 de Novembro de 2021, 16:08
Há aqui malta que está a querer confundir uns berros ou chamadas de atenção, com este desequilíbrio:


Por acaso reparei que o Gonçalo no Bayern entrou e deu me a sensação que estava todo cagado quando se posicionou em campo a perguntar a Jota se era mesmo aquilo que ele queria. Basicamente é isto, os jogadores já nem sabem o que ele quer e têm por outro lado receio de levar descascas públicas.

Isso tem a ver com o excessivo rigor no posicionamento que este calhau perde.

Tirou a liberdade de criação completamente aos jogadores, as movimentações são tipo robôs, fazerem sempre o mesmo.

Depois parece sempre que os jogadores são uma merda, que não arriscam, que estão presos.

Já tinham acabado as correrias com ele e ainda estava no Benfica.
O Benfica joga como jogava o Fla no tempo dele, jogo posicional e de posse de bola, que é o que a maioria das equipas jogam hoje em dia, pelo menos as grandes equipas.

Agora lá resultava e aqui não está a resultar.
É preciso perceber o porquê?
Fogo, dá para ver claramente a diferença abismal de ritmo entre um jogo do Brasileirão e mesmo um jogo da Liga Portuguesa, pelo menos com bola no pé (esquecer o anti-jogo)... E pode-se falar dos 5 campeonatos top europeus, da Eredivisie, Liga Belga, escocesa e por aí fora...

É dia para a noite!

Concordo com a parte posicional, mas claramente a diferença está na intensidade e na dinamica com bola... E claramente que o Benfica desde que este incompetente cá chegou está com a intensidade aos níveis de um brasileirão e dinamica perto do zero.

O que safa em alguns jogos com os Tondelas ou equipas abaixo da média, é a qualidade individual dos nossos jogadores que é muito superior aos dessas equipas.

Quando aumenta o ritmo depois, por exemplo, de um jogo europeu, está tudo de rastos e lesionam-se uns quantos, é o que temos visto.

Nem mais.

Para quem está habituado a ver futebol Europeu é horrível assistir ao Brasileirão.

E só vejo porque faço apostas em tempo real.

Por vezes é desesperante ver aqueles monos a trocar a bola de forma inconsequente.
Vejo pelos mesmos motivos... Ainda à dias apostei 30 paus no Corinthians - Chapecoense, em que o Chapecoense já está relegado e o Corinthians saltaria para uma posição de ir à Libertadores...

Marcaram aos 90+7, vi o jogo a partir dos 60 minutos e estava a passar-me como não havia variancias de ritmo, pressão no homem da bola, gajos a ir para a área ocupar posição, encostar, nada, zero de dinamica... Passe para o lado e não desmarca, passe para o lado e não desmarca, nem perigo causavam. Ganhei a aposta porque tiveram um canto (só criaram 2 lances de perigo em cantos) nos descontos e lá ganharam o jogo...

Mais que deprimente, sentia que um Vizela goleava naquele jogo... "Nunca mais aposto neste campeonato!" foi o meu pensamento...

Isso tb tem mt a ver com o calendário de loucos dos gajos e as viagens com milhares de km constantes.
É impossível andar meses a jogar 2x por semana e ter bons jogos.
Metam os Vizelas e os Aroucas a fazer o msm e irão ver se há diferença de qualidade.

Agora ninguém me tira que equipas como Flamengo, Atlético MG e Palmeiras são tão boas ou melhor do que os 3 daqui e seriam campeões cá.

Isso é uma conversa a ter lá pelo Brasileirão, mas como eles acham que têm o melhor campeonato do mundo é lá com eles...

Como disse, qualidade individual, algumas equipas brasileiras têm. Falta tudo o resto...

Por isso é que se via um Rafinha, Felipe Luiz, Daniel Alves, até o Juanfran a jogar lá com 30 e muitos, acabados em termos competitivos na Europa, mas lá parece que jogam e pensam 3 x mais rápido que os outros.

O que sei é que um Gabigol, a grande estrela de lá (para além do nosso Everton Cebolinha), não passou de reserva tanto no Inter como no Benfica.

Eu no Brasil, no estado competitivo atual que falo, só iria buscar jogadores para posições em que a dinamica e intensidade não sejam tão essenciais e primárias, que seriam guarda-redes ou centrais... Todas as outras posições na Europa exigem muito, mas muito mais de um jogador do que aparentemente é exigível no Brasil.

Não é que não tenham talento, mas para os valores que pedem é um risco grande o jogador falhar cá na Europa.

O futebol argentino tem muito mais intensidade e dinamica que o brasileiro. Se calhar é por isso que alguns treinadores argentinos vêm para a Europa, e há menos histórico de falhanços de jogadores.

O futebol argentino está na merda...
Na Liberta nem cheiram. Nas meias andava só uma equipa do Equador no meio de zucas que eliminou o Fluminense, senão eram só zucas.

Nos quartos havia o River, a única que dava luta, dava...
Nos oitavos havia 6 equipas argentinas e só sobrou o River que tb jogou contra outra equipa Argentina, senão nem isso...
Futebol Argentino está teso e de rastos.
Fazia já não sei quantas décadas que isto não acontecia.
Aliás, td o futebol SulAmericano está na merda.
Mas isso tem a ver com o facto de o futebol brasileiro ter mais capacidade financeira face aos restantes.

Em campo como te digo, gosto muito mais de um jogo de campeonato argentino que do brasileiro. Já há pouco disse que me divirto mais a ver um jogo da nossa Liga 3 que o Brasileirão, e obviamente que o brasileirão tem mais qualidade.

Mas o futebol argentino muito mais dinamico e intenso. O que não quer dizer que tenha melhores executantes...

Os clubes brasileiros hoje em dia têm bastantes uruguaios, paraguaios, até argentinos, etc, devido a essa maior capacidade financeira.

Acho que quem viu por exemplo a final da Libertadores que o Flamengo ganha, os argentinos para mim mereciam ganhar, jogaram mais e foram mais dinamicos. Pelo menos foi a minha opinião...

Ghost.Of.Red

Citação de: Castro_SLB em 04 de Novembro de 2021, 17:30
Citação de: Granizo em 04 de Novembro de 2021, 17:16
Os jogadores nao estao habituados a técnicas de treino do melhor campeonato do mundo.

https://maisfutebol.iol.pt/internacional/brasil/gabigol-jesus-amo-o-como-pessoa-como-treinador-insulta-nos

Nao admira que ele so queira e enfiar brasileiros no Benfica.
«Como treinador ele zanga-se connosco, insulta, discutimos, mas sabemos que é para o nosso bem», frisou.

Lá está o que dizia há pouco, há jogadores que aceitam esse tipo de postura e outros que não. Mas se tu estás do lado do treinador, e acreditas na liderença, mais facilmente aceitas uma postura mais agressiva.

Amigo isto é muito simples:

Um jogador estará com o treinador desde que ganhe ou acredite que a forma como esse dirige a equipa é a certa e a mais justa.

Se não estiver a ganhar e se no meio disso tudo não houver um rumo definido e o jogador sentir que o técnico pode não ganhar mas que é coerente então ardeu, mas isso é em todos os trabalho e com todas as lideranças.

_1962_

Citação de: RedHeart_95 em 04 de Novembro de 2021, 17:37
https://www.espn.com.br/futebol/artigo/_/id/9470350/jornal-otamendi-capitao-benfica-acusa-jorge-jesus-nao-respeitar-atletas-ameaca-deixar-clube

''a principal insatisfação de Otamendi é com a maneira como Jesus trata os "atletas mais novos" e "aqueles que têm menos tempo no clube".''

Quem diria... ainda não tinhamos reparado nisso.

Se isto for verdade, grande Ota.

Se isto for verdade, metam o Otamendi a presidente.

Espoginho


Ghost.Of.Red

Citação de: Renato Ferreira em 04 de Novembro de 2021, 17:35
Citação de: ruichi em 04 de Novembro de 2021, 17:17
Citação de: Renato Ferreira em 04 de Novembro de 2021, 17:12
Ninguém repara que o único que dá está notícia é a cmtv e o record o seu clube satélite... Algo com quem o Benfica já cortou relações há algum tempo.

Ainda assim ninguém acha estranho.

Somos sempre os mesmos comidos
Já reparaste que não houve desmentido numa notica desta gravidade?
Se não houvesse nada alguém já teria vindo falar ou sairia comunicado.
É provável que seja verdade.
se o Benfica tiver que fazer comunicado a cada notícia que a cmtv dá era diariamente um comunicado...

Tb estavas à espera dele com a tarja "volta meu rei" ?

Sexta-Feira

Isto já não se prende com o facto de usar métodos X, Y ou Z com os jogadores.

O JJ é um treinador ultrapassado na sua metodologia de treino/ táctica.

A vida anda para a frente, não para!

Se tu estás no teu trabalho se surge alguém melhor que tu, mais actualizado, mais jovem... Meus amigos, é uma questão de tempo para saberem o que vai acontecer.

Hoje em dia ou estás disposto a actualizar-te , a aprender e melhorar, ou perdes o comboio.

A gratidão é importante mas não move montanhas.
O passado não move o futuro.

A vida é assim. Quer queiram ou não.