RedPass - Regras na 1ª página

fc94

Após partilha de Red pass na APP é possível cancelar esse empréstimo?

Orgulhosamente_SLB

Citação de: RP10 em 06 de Agosto de 2019, 15:59
Sinceramente às vezes fico espantada com as pessoas. Obviamente que não podem receber o dinheiro todo. É só fazer umas contas.

Eu como sócia mulher posso comprar um red pass por 85€.

Se o vendesse no mercado secundário e recebesse a totalidade do preço a que seria vendido, receberia só por este jogo 20€ (se fosse um sócio a comprar), ou 30€ (não sócio).
Bastava vender mais alguns bilhetes, pelo menos o jogo com o Sporting e o Porto deve ter preços e procura similares, e já ia ganhar mais dinheiro do que o que tinha pago.

Acham que isso faz algum sentido?? Basicamente o red pass ia se tornar um meio de chicos espertos lucrarem.

O objetivo de quem compra o red pass deve ser usa-lo, se não pode emprestá-lo ou vende-lo de forma a permitir que outros benfiquistas possam ir ver o jogo e o estádio não fique com clareiras. O Benfica ainda dá a possibilidade de poderem recuperar algum dinheiro se não puderem ir, o que de outra forma seria 0€.

Não sei quais as regras mas se alguém comprasse e não fosse a x jogos e não colocar à venda no mercado secundário, deveria ser impedido de comprar no ano seguinte. Se fosse apanhado a vender por fora a mesma coisa.

Concordo com quase tudo.

Não concordo com o facto do RP ser mais barato para mulheres.

E olha que sou um grande defensor da igualdade de género,  mas neste caso é mais "desigualdade de género", igualdade deve ser sempre igual a ter as mesmas possibilidades sem existir discriminação negativa ou positiva.

Gosepe13

Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 15:57
Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 15:43
É dificil encontrar uma solução que agrade a todos. Acho que é positivo haver mercado secundário, agora a forma de o fazer é discutível.

Penso que poderiam fazer 2 opções:

- retorno a 100% em carteira virtual (na prática será o comprador a 'patrocinar' o pagamento de quotas ou produtos)
- retorno a 75% em 'cashback'

Colocaria no entanto um limite máximo do mercado secundário, entre 3 a 4 jogos (campeonato) no máximo - o príncipio seria poder sempre vender-se por excepção e não por regra.
Quando atingisse o limite no mercado secundário apenas se poderia partilhar.

Mais uma vez digo que nunca haveria nenhuma solução ideal para toda a gente, mas acho positivo  que isto exista

Certo. Mas o facto do Benfica possibilitar a recuperação de parte do valor do bilhete, deve ser visto como um serviço, e não uma obrigação. Antigamente o cativo era nominal, não podias partilhar, e ninguém se queixava. Depois veio a partilha, que já foi um grande progresso. Agora o mercado secundário, que beneficia tanto o clube como o detentor do redpass. No final, quanto mais possibilidades nos dão, mais nos queixamos.

Não discuto sequer isso e inclusivé concordo absolutamente.
A questão aqui é achar-se, ou não, que ficar com 50% do valor nominal do bilhete como acréscimo ao que já foi pago, é justo ou poderá servir como um incentivo às pessoas passarem a utilizar o mercado paralelo para revenderem o bilhete (através da partilha) como parece ser opinião de algumas pessoas aqui.

Sim, isso depois já é com as pessoas. Não sei como faziam antes de existir o mercado secundário.

Mas o valor até acho justo, sendo que pode subir até aos 70% dependendo dos jogos. Por exemplo, um Redpass para o piso 0 inferior da BTV custa esta época 290 euros. A dividir pelos 17 jogos em casa, dá uma média de 17 euros por jogo (isto sem contar com os jogos das taças de Portugal e da Liga, que este ano estão incluidos). Para este jogo com o Paços, o bilhete para o mesmo sector está a 40 euros (preço público), do qual recuperas 20 euros no mercado secundário. Já ganhas mais que a média por jogo paga pelo Redpass.

Mais, vamos supor que um Redpass meta o lugar à venda no mercado secundário, em todos os jogos da época. Se conseguir vender todos (o que não é certo, mas só suposição), penso que o valor recuperado chega bem perto do valor pago pelo Redpass.

fc94

Citação de: fc94 em 06 de Agosto de 2019, 16:22
Após partilha de Red pass na APP é possível cancelar esse empréstimo?

É possível partilhar 2 red pass para o mesmo número de sócio?

Gosepe13

Citação de: fc94 em 06 de Agosto de 2019, 16:41
Citação de: fc94 em 06 de Agosto de 2019, 16:22
Após partilha de Red pass na APP é possível cancelar esse empréstimo?

É possível partilhar 2 red pass para o mesmo número de sócio?

À primeira pergunta : sim, podes recuperar um lugar partilhado.

À segunda pergunta : acho que sim também. Já me aconteceu partilhar dois bilhetes para um mesmo e-mail (suponho que se meteres o número de sócio em vez do e-mail, também deve dar).

Red Guns

Citação de: RP10 em 06 de Agosto de 2019, 15:59
Sinceramente às vezes fico espantada com as pessoas. Obviamente que não podem receber o dinheiro todo. É só fazer umas contas.

Eu como sócia mulher posso comprar um red pass por 85€.

Se o vendesse no mercado secundário e recebesse a totalidade do preço a que seria vendido, receberia só por este jogo 20€ (se fosse um sócio a comprar), ou 30€ (não sócio).
Bastava vender mais alguns bilhetes, pelo menos o jogo com o Sporting e o Porto deve ter preços e procura similares, e já ia ganhar mais dinheiro do que o que tinha pago.

Acham que isso faz algum sentido?? Basicamente o red pass ia se tornar um meio de chicos espertos lucrarem.

O objetivo de quem compra o red pass deve ser usa-lo, se não pode emprestá-lo ou vende-lo de forma a permitir que outros benfiquistas possam ir ver o jogo e o estádio não fique com clareiras. O Benfica ainda dá a possibilidade de poderem recuperar algum dinheiro se não puderem ir, o que de outra forma seria 0€.

Não sei quais as regras mas se alguém comprasse e não fosse a x jogos e não colocar à venda no mercado secundário, deveria ser impedido de comprar no ano seguinte. Se fosse apanhado a vender por fora a mesma coisa.
Finalmente alguém que sabe fazer contas 🙌🏼

fc94

Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 16:50
Citação de: fc94 em 06 de Agosto de 2019, 16:41
Citação de: fc94 em 06 de Agosto de 2019, 16:22
Após partilha de Red pass na APP é possível cancelar esse empréstimo?

É possível partilhar 2 red pass para o mesmo número de sócio?

À primeira pergunta : sim, podes recuperar um lugar partilhado.

À segunda pergunta : acho que sim também. Já me aconteceu partilhar dois bilhetes para um mesmo e-mail (suponho que se meteres o número de sócio em vez do e-mail, também deve dar).

Obrigado! Isso de dar para recuperar é perigoso, porque há malta a vender para determinado jogo e podem enganar...

Red Guns

Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 16:37
Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 15:57
Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 15:43
É dificil encontrar uma solução que agrade a todos. Acho que é positivo haver mercado secundário, agora a forma de o fazer é discutível.

Penso que poderiam fazer 2 opções:

- retorno a 100% em carteira virtual (na prática será o comprador a 'patrocinar' o pagamento de quotas ou produtos)
- retorno a 75% em 'cashback'

Colocaria no entanto um limite máximo do mercado secundário, entre 3 a 4 jogos (campeonato) no máximo - o príncipio seria poder sempre vender-se por excepção e não por regra.
Quando atingisse o limite no mercado secundário apenas se poderia partilhar.

Mais uma vez digo que nunca haveria nenhuma solução ideal para toda a gente, mas acho positivo  que isto exista

Certo. Mas o facto do Benfica possibilitar a recuperação de parte do valor do bilhete, deve ser visto como um serviço, e não uma obrigação. Antigamente o cativo era nominal, não podias partilhar, e ninguém se queixava. Depois veio a partilha, que já foi um grande progresso. Agora o mercado secundário, que beneficia tanto o clube como o detentor do redpass. No final, quanto mais possibilidades nos dão, mais nos queixamos.

Não discuto sequer isso e inclusivé concordo absolutamente.
A questão aqui é achar-se, ou não, que ficar com 50% do valor nominal do bilhete como acréscimo ao que já foi pago, é justo ou poderá servir como um incentivo às pessoas passarem a utilizar o mercado paralelo para revenderem o bilhete (através da partilha) como parece ser opinião de algumas pessoas aqui.

Sim, isso depois já é com as pessoas. Não sei como faziam antes de existir o mercado secundário.

Mas o valor até acho justo, sendo que pode subir até aos 70% dependendo dos jogos. Por exemplo, um Redpass para o piso 0 inferior da BTV custa esta época 290 euros. A dividir pelos 17 jogos em casa, dá uma média de 17 euros por jogo (isto sem contar com os jogos das taças de Portugal e da Liga, que este ano estão incluidos). Para este jogo com o Paços, o bilhete para o mesmo sector está a 40 euros (preço público), do qual recuperas 20 euros no mercado secundário. Já ganhas mais que a média por jogo paga pelo Redpass.

Mais, vamos supor que um Redpass meta o lugar à venda no mercado secundário, em todos os jogos da época. Se conseguir vender todos (o que não é certo, mas só suposição), penso que o valor recuperado chega bem perto do valor pago pelo Redpass.

Isto!

SLF

Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 16:37
Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 15:57
Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 15:43
É dificil encontrar uma solução que agrade a todos. Acho que é positivo haver mercado secundário, agora a forma de o fazer é discutível.

Penso que poderiam fazer 2 opções:

- retorno a 100% em carteira virtual (na prática será o comprador a 'patrocinar' o pagamento de quotas ou produtos)
- retorno a 75% em 'cashback'

Colocaria no entanto um limite máximo do mercado secundário, entre 3 a 4 jogos (campeonato) no máximo - o príncipio seria poder sempre vender-se por excepção e não por regra.
Quando atingisse o limite no mercado secundário apenas se poderia partilhar.

Mais uma vez digo que nunca haveria nenhuma solução ideal para toda a gente, mas acho positivo  que isto exista

Certo. Mas o facto do Benfica possibilitar a recuperação de parte do valor do bilhete, deve ser visto como um serviço, e não uma obrigação. Antigamente o cativo era nominal, não podias partilhar, e ninguém se queixava. Depois veio a partilha, que já foi um grande progresso. Agora o mercado secundário, que beneficia tanto o clube como o detentor do redpass. No final, quanto mais possibilidades nos dão, mais nos queixamos.

Não discuto sequer isso e inclusivé concordo absolutamente.
A questão aqui é achar-se, ou não, que ficar com 50% do valor nominal do bilhete como acréscimo ao que já foi pago, é justo ou poderá servir como um incentivo às pessoas passarem a utilizar o mercado paralelo para revenderem o bilhete (através da partilha) como parece ser opinião de algumas pessoas aqui.

Sim, isso depois já é com as pessoas. Não sei como faziam antes de existir o mercado secundário.

Mas o valor até acho justo, sendo que pode subir até aos 70% dependendo dos jogos. Por exemplo, um Redpass para o piso 0 inferior da BTV custa esta época 290 euros. A dividir pelos 17 jogos em casa, dá uma média de 17 euros por jogo (isto sem contar com os jogos das taças de Portugal e da Liga, que este ano estão incluidos). Para este jogo com o Paços, o bilhete para o mesmo sector está a 40 euros (preço público), do qual recuperas 20 euros no mercado secundário. Já ganhas mais que a média por jogo paga pelo Redpass.

Mais, vamos supor que um Redpass meta o lugar à venda no mercado secundário, em todos os jogos da época. Se conseguir vender todos (o que não é certo, mas só suposição), penso que o valor recuperado chega bem perto do valor pago pelo Redpass.


Então foi minha total ignorância pois não fazia ideia que o preço de revenda era substancialmente superior ao valor médio do bilhete. Nesse caso mudaria completamente a minha proposta de %, como é obvio. Acho que quem revende nunca poderia ter lucro nenhum com essa revenda, e o lucro, a haver, ser para o clube. Isto para mim seria sagrado.

Dennis

Esta solução do mercado secundário é muito boa.
Eu tendo a não conseguir ir a jogos naquele horário que toda a gente gosta (Domingo à tarde) e que é cada vez mais usado (por muito que tentem dizer o contrário, sei por experiência própria).
Assim sendo, quando não posso, não tenho de me andar a preocupar em vender ou até em oferecer o Red Pass.
Partilho os ganhos com o clube, o lugar continua ocupado, tudo fica bem.
Quanto a ficar em carteira, só posso dizer o seguinte: com o que acumulei o ano passado, paguei 1/3 do Red Pass deste ano. Por isso, o sistema alimenta-se a si mesmo :)

Dennis

Citação de: ServerSocket em 06 de Agosto de 2019, 15:20
E a questão aqui é que eles não perdiam nada em colocar 70-30 ou 80-20 PORQUE O DINHEIRO VAI PARA A CARTEIRA VIRTUAL, TEM DE SER GASTO EM COISAS DO PRÓPRIO BENFICA!



Tipo... o Red Pass do ano seguinte? :)

RP10

Citação de: Orgulhosamente_SLB em 06 de Agosto de 2019, 16:28
Citação de: RP10 em 06 de Agosto de 2019, 15:59
Sinceramente às vezes fico espantada com as pessoas. Obviamente que não podem receber o dinheiro todo. É só fazer umas contas.

Eu como sócia mulher posso comprar um red pass por 85€.

Se o vendesse no mercado secundário e recebesse a totalidade do preço a que seria vendido, receberia só por este jogo 20€ (se fosse um sócio a comprar), ou 30€ (não sócio).
Bastava vender mais alguns bilhetes, pelo menos o jogo com o Sporting e o Porto deve ter preços e procura similares, e já ia ganhar mais dinheiro do que o que tinha pago.

Acham que isso faz algum sentido?? Basicamente o red pass ia se tornar um meio de chicos espertos lucrarem.

O objetivo de quem compra o red pass deve ser usa-lo, se não pode emprestá-lo ou vende-lo de forma a permitir que outros benfiquistas possam ir ver o jogo e o estádio não fique com clareiras. O Benfica ainda dá a possibilidade de poderem recuperar algum dinheiro se não puderem ir, o que de outra forma seria 0€.

Não sei quais as regras mas se alguém comprasse e não fosse a x jogos e não colocar à venda no mercado secundário, deveria ser impedido de comprar no ano seguinte. Se fosse apanhado a vender por fora a mesma coisa.

Concordo com quase tudo.

Não concordo com o facto do RP ser mais barato para mulheres.

E olha que sou um grande defensor da igualdade de género,  mas neste caso é mais "desigualdade de género", igualdade deve ser sempre igual a ter as mesmas possibilidades sem existir discriminação negativa ou positiva.

Eu como poderia ser beneficiada com isso acho bom, não vou negar. Infelizmente vivo longe e não consigo ir ver muito mais que 2/3 jogos por ano por isso não comprei red pass e não beneficio desse desconto, já que por exemplo comprei bilhete para ir Sábado e o preço é igual para sócio homem ou mulher.

Acho que isso surgiu para permitir que quem fosse assistir (maioria pessoal do sexo masculino) levasse a namorada/mulher, aumentando os bilhetes vendidos e também fazendo um ambiente mais familiar. É claro que cada vez menos isso ocorre, noto bastante diferença de quando assistia jogos há uns anos atrás para actualmente. Cada vez vejo mais mulheres, sem irem para acompanharem alguém, mas pela sua própria vontade como é o meu caso. Pelo evoluir das coisas provavelmente esse desconto não vai durar muito mais tempo.

Também deve ser indicação do departamento de marketing do Benfica. Eles fazem estudos de mercado e o público feminino é sempre apetecível. Podes ter a certeza que só fazem isso porque é benéfico para o Benfica financeiro e socialmente, não porque acham que as mulheres devem ser privilegiadas.

Mas é como tudo, apesar de cada vez apostarem mais no sector feminino, também existem ainda várias lacunas em termos de produtos Benfica para mulheres, nisto acaba também por haver alguma "descriminação" positiva para os homens o que é perfeitamente justificável.

Basicamente é a lei do lucro, há medida que cada vez mais mulheres vão se tornando fãs do Benfica, vão haver mais sócias, maior procura e venda de produtos, e logo maior oferta e variedade de produtos femininos. E vai chegar a um ponto que já não há tanta necessidade de seduzir o público feminino e os benefícios em termos de compra de bilhetes acabam.

Gosepe13

Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 16:58
Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 16:37
Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 16:07
Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 15:57
Citação de: SLF em 06 de Agosto de 2019, 15:43
É dificil encontrar uma solução que agrade a todos. Acho que é positivo haver mercado secundário, agora a forma de o fazer é discutível.

Penso que poderiam fazer 2 opções:

- retorno a 100% em carteira virtual (na prática será o comprador a 'patrocinar' o pagamento de quotas ou produtos)
- retorno a 75% em 'cashback'

Colocaria no entanto um limite máximo do mercado secundário, entre 3 a 4 jogos (campeonato) no máximo - o príncipio seria poder sempre vender-se por excepção e não por regra.
Quando atingisse o limite no mercado secundário apenas se poderia partilhar.

Mais uma vez digo que nunca haveria nenhuma solução ideal para toda a gente, mas acho positivo  que isto exista

Certo. Mas o facto do Benfica possibilitar a recuperação de parte do valor do bilhete, deve ser visto como um serviço, e não uma obrigação. Antigamente o cativo era nominal, não podias partilhar, e ninguém se queixava. Depois veio a partilha, que já foi um grande progresso. Agora o mercado secundário, que beneficia tanto o clube como o detentor do redpass. No final, quanto mais possibilidades nos dão, mais nos queixamos.

Não discuto sequer isso e inclusivé concordo absolutamente.
A questão aqui é achar-se, ou não, que ficar com 50% do valor nominal do bilhete como acréscimo ao que já foi pago, é justo ou poderá servir como um incentivo às pessoas passarem a utilizar o mercado paralelo para revenderem o bilhete (através da partilha) como parece ser opinião de algumas pessoas aqui.

Sim, isso depois já é com as pessoas. Não sei como faziam antes de existir o mercado secundário.

Mas o valor até acho justo, sendo que pode subir até aos 70% dependendo dos jogos. Por exemplo, um Redpass para o piso 0 inferior da BTV custa esta época 290 euros. A dividir pelos 17 jogos em casa, dá uma média de 17 euros por jogo (isto sem contar com os jogos das taças de Portugal e da Liga, que este ano estão incluidos). Para este jogo com o Paços, o bilhete para o mesmo sector está a 40 euros (preço público), do qual recuperas 20 euros no mercado secundário. Já ganhas mais que a média por jogo paga pelo Redpass.

Mais, vamos supor que um Redpass meta o lugar à venda no mercado secundário, em todos os jogos da época. Se conseguir vender todos (o que não é certo, mas só suposição), penso que o valor recuperado chega bem perto do valor pago pelo Redpass.


Então foi minha total ignorância pois não fazia ideia que o preço de revenda era substancialmente superior ao valor médio do bilhete. Nesse caso mudaria completamente a minha proposta de %, como é obvio. Acho que quem revende nunca poderia ter lucro nenhum com essa revenda, e o lucro, a haver, ser para o clube. Isto para mim seria sagrado.

E é o caso. Ainda por cima, o ano passado, e este ano provavelmente também será assim, o mercado secundário abria independentemente dos bilhetes já estarem esgotados ou não, alargando assim a escolha nos lugares. Se fosse mesmo numa óptica de chular, o Benfica só abria o mercado secundário quando os bilhetes à venda estavam esgotados, para ganhar mais.

Resumindo, acho uma excelente medida, para o clube, para o detentor do Redpass, e para o adepto/sócio que quer comprar bilhete. Ficam todos a ganhar.

cachecolglorioso

A ideia do mercado secundário é excecional, já elogiada a nível internacional.

Mesmo que alguém receba apenas 10% do valor do lugar já fica a ganhar, há uns anos recebia zero...

Muitas boas ideias acabam por não funcionar porque não anteciparam o fator humano... Aqui o tuga não perdoa.

Gosepe13

Citação de: fc94 em 06 de Agosto de 2019, 16:54
Citação de: Gosepe13 em 06 de Agosto de 2019, 16:50
Citação de: fc94 em 06 de Agosto de 2019, 16:41
Citação de: fc94 em 06 de Agosto de 2019, 16:22
Após partilha de Red pass na APP é possível cancelar esse empréstimo?

É possível partilhar 2 red pass para o mesmo número de sócio?

À primeira pergunta : sim, podes recuperar um lugar partilhado.

À segunda pergunta : acho que sim também. Já me aconteceu partilhar dois bilhetes para um mesmo e-mail (suponho que se meteres o número de sócio em vez do e-mail, também deve dar).

Obrigado! Isso de dar para recuperar é perigoso, porque há malta a vender para determinado jogo e podem enganar...

Como? Desculpa mas não percebi. Tu quando partilhas o Redpass é só para o próximo jogo, é jogo a jogo. E quando partilhas, aparece na App a dizer que está partilhado para esse jogo, e uma opção pra recuperares o bilhete se entretanto mudares de ideias.