Escolas de Futebol Geração Benfica

nightcrowler

Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.

acho que a grande questão tem a ver com a elevação do nível dos rivais, tanto na prospeção como na retenção de miudos.

o Sporting deu um grande salto com o Varandas, foram buscar malta do Porto e andam a caçar autenticamente muitos miudos do Porto. além disso, foram muito agressivos no contacto com imensos clubes e a tentar seduzir miudos. com dinheiro, aliás, esse foi o motivo que levou alguns dos miudos do Porto para o Sporting.

o Braga deu um salto quântico na sua capacidade de atrair e reter os miudos com o centro de treino. e isso nota-se bastante. tem à volta imensos clubes, onde vai buscar miudos. se antigamente Braga era visto como um poiso temporário antes de ir para um dos grandes, hoje já não é assim, nem de perto nem de longe.

depois clubes como o Guimarães também está a evoluir bastante ao nível de capacidade formativa, foram contratar malta muito qualificada e experiente, o Famalicão está a investir bastante, o Rio Ave idem, até o Tondela está a fazer um trabalho interessante

hoje, encontrar e "reter" um miudo é cada vez mais dificil, porque há imensa pressão por parte dos outros clubes, e se há uns 5 anos o Benfica era claramente a melhor opção pela visibilidade que os miudos tinham e pela capacidade financeira, hoje já não é bem assim.

também me parece que este crescimento do Braga vai sacrificar um pouco mais o Porto do que os restantes clubes. antigamente, o Porto tinha uma vantagem face a Porto e Sporting. os muito bons que viviam na zona do Porto, caso os pais não quisessem mandar para Lisboa, muitas vezes preferiam deixá-los no Porto. hoje com o Braga a competir com eles, é mais díficil.

portanto, no caso do Benfica, o que espero é que não tirem o pé do acelerador e não tirem dinheiro numa visão imediatista da coisa. não se pode relaxar nesta área.

outro tema que deve merecer a nossa reflexão é a incapacidade de reter ou manter aqueles que estão já nos CFT's. hoje vemos que Vitinha e Diogo Costa estiveram no CFT da Póvoa e foram parar ao Porto. vemos que miudos do Braga como Leonardo Buta, David Carmo e o Rodrigo Gomes estiveram nos CFT's (Aveiro e Póvoa), e não ficaram. seja por não identificarem talento suficiente neles seja por preferirem outras propostas. esta sim, parece-me ser a maior causa de preocupação.

pjin1980

Citação de: nightcrowler em 20 de Abril de 2022, 12:35
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.

acho que a grande questão tem a ver com a elevação do nível dos rivais, tanto na prospeção como na retenção de miudos.

o Sporting deu um grande salto com o Varandas, foram buscar malta do Porto e andam a caçar autenticamente muitos miudos do Porto. além disso, foram muito agressivos no contacto com imensos clubes e a tentar seduzir miudos. com dinheiro, aliás, esse foi o motivo que levou alguns dos miudos do Porto para o Sporting.

o Braga deu um salto quântico na sua capacidade de atrair e reter os miudos com o centro de treino. e isso nota-se bastante. tem à volta imensos clubes, onde vai buscar miudos. se antigamente Braga era visto como um poiso temporário antes de ir para um dos grandes, hoje já não é assim, nem de perto nem de longe.

depois clubes como o Guimarães também está a evoluir bastante ao nível de capacidade formativa, foram contratar malta muito qualificada e experiente, o Famalicão está a investir bastante, o Rio Ave idem, até o Tondela está a fazer um trabalho interessante

hoje, encontrar e "reter" um miudo é cada vez mais dificil, porque há imensa pressão por parte dos outros clubes, e se há uns 5 anos o Benfica era claramente a melhor opção pela visibilidade que os miudos tinham e pela capacidade financeira, hoje já não é bem assim.

também me parece que este crescimento do Braga vai sacrificar um pouco mais o Porto do que os restantes clubes. antigamente, o Porto tinha uma vantagem face a Porto e Sporting. os muito bons que viviam na zona do Porto, caso os pais não quisessem mandar para Lisboa, muitas vezes preferiam deixá-los no Porto. hoje com o Braga a competir com eles, é mais díficil.

portanto, no caso do Benfica, o que espero é que não tirem o pé do acelerador e não tirem dinheiro numa visão imediatista da coisa. não se pode relaxar nesta área.

outro tema que deve merecer a nossa reflexão é a incapacidade de reter ou manter aqueles que estão já nos CFT's. hoje vemos que Vitinha e Diogo Costa estiveram no CFT da Póvoa e foram parar ao Porto. vemos que miudos do Braga como Leonardo Buta, David Carmo e o Rodrigo Gomes estiveram nos CFT's (Aveiro e Póvoa), e não ficaram. seja por não identificarem talento suficiente neles seja por preferirem outras propostas. esta sim, parece-me ser a maior causa de preocupação.
tocaste num ponto importante, o CFTs e o seu funcionamento e o momento da decisao.
e começar pelo fim, com este funcionamento dos CFTs, ainda mais casos de jogadores por nos desperdiçados (ou usem a palavra que melhor entenderem) nos CFTs, vai existir. E conheço um no CFT Braga de 2011 que vai acontecer isso no final desta epoca... Mas adiante.
Penso que o Benfica deveria rever esta situaçao, quando aos 12 anos são "obrigados" a dar o salto para lisboa, penso que é muito cedo para dar este passo, penso que o ideal seria na transição para os iniciados, ou seja quando fossem sub14 irem ai para o Caixa campus e começar ai a aventura Benfica Caixa. Penso que muito talento se perde pois muitos pais com filhos c 12 anos não querem que os seus filhos vão para lisboa, e como existe por aqui muito e bom clube levam os seus filhos para outros clubes.
Esta situaçao de perdermso talentos vai continuar se nada for feito.
E basta ver um jogo dos miúdos dos 2010 ou 2011 do CFT braga para ver os olheiros dos outros clubes que por la andam...

Kurt Cobain 10

Citação de: nightcrowler em 20 de Abril de 2022, 12:35
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.

acho que a grande questão tem a ver com a elevação do nível dos rivais, tanto na prospeção como na retenção de miudos.

o Sporting deu um grande salto com o Varandas, foram buscar malta do Porto e andam a caçar autenticamente muitos miudos do Porto. além disso, foram muito agressivos no contacto com imensos clubes e a tentar seduzir miudos. com dinheiro, aliás, esse foi o motivo que levou alguns dos miudos do Porto para o Sporting.

o Braga deu um salto quântico na sua capacidade de atrair e reter os miudos com o centro de treino. e isso nota-se bastante. tem à volta imensos clubes, onde vai buscar miudos. se antigamente Braga era visto como um poiso temporário antes de ir para um dos grandes, hoje já não é assim, nem de perto nem de longe.

depois clubes como o Guimarães também está a evoluir bastante ao nível de capacidade formativa, foram contratar malta muito qualificada e experiente, o Famalicão está a investir bastante, o Rio Ave idem, até o Tondela está a fazer um trabalho interessante

hoje, encontrar e "reter" um miudo é cada vez mais dificil, porque há imensa pressão por parte dos outros clubes, e se há uns 5 anos o Benfica era claramente a melhor opção pela visibilidade que os miudos tinham e pela capacidade financeira, hoje já não é bem assim.

também me parece que este crescimento do Braga vai sacrificar um pouco mais o Porto do que os restantes clubes. antigamente, o Porto tinha uma vantagem face a Porto e Sporting. os muito bons que viviam na zona do Porto, caso os pais não quisessem mandar para Lisboa, muitas vezes preferiam deixá-los no Porto. hoje com o Braga a competir com eles, é mais díficil.

portanto, no caso do Benfica, o que espero é que não tirem o pé do acelerador e não tirem dinheiro numa visão imediatista da coisa. não se pode relaxar nesta área.

outro tema que deve merecer a nossa reflexão é a incapacidade de reter ou manter aqueles que estão já nos CFT's. hoje vemos que Vitinha e Diogo Costa estiveram no CFT da Póvoa e foram parar ao Porto. vemos que miudos do Braga como Leonardo Buta, David Carmo e o Rodrigo Gomes estiveram nos CFT's (Aveiro e Póvoa), e não ficaram. seja por não identificarem talento suficiente neles seja por preferirem outras propostas. esta sim, parece-me ser a maior causa de preocupação.
Tudo dito aqui. O Benfica que se deixe dormir á sombra da bananeira e depois chora de ficar para trás.

xirabaneco

Citação de: pjin1980 em 20 de Abril de 2022, 11:42
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.
o yanik nao fez nada na Ibercup, uma desilusão. Vi para ai 3/4 jogos do Benfica 2010, incluído contra o o meu filho (jogo contra Vitoria que ganhamos 3-1 contra Benfica), e foi de uma nulidade total. Fintas não saiu nada, velocidade zero. Parecia completamente longe do que vale ou já valeu. Ja o tinha visto o ano passado no Arrabida Cup e fiquei ai deliciado com ele. Mas desta vez, foi de uam desilusão total.
O Wang foi eleito o melor jogador do Porto International Young cup
Eu só vi o Yanik no torneio em Espanha há alguns meses, tanto eu com os comentadores espanhois ficaram deliciados com o Yanik e o Wang.
Não sei se sabes mas o Yanik é 2 anos mais novo que o Wang, isto é Benjamim de 1º ano a jogar com infantis de 1º ano, são 2 escalões á frente, nunca vi um miudo fazer isto, com esta qualidade!

pjin1980

Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 12:48
Citação de: pjin1980 em 20 de Abril de 2022, 11:42
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.
o yanik nao fez nada na Ibercup, uma desilusão. Vi para ai 3/4 jogos do Benfica 2010, incluído contra o o meu filho (jogo contra Vitoria que ganhamos 3-1 contra Benfica), e foi de uma nulidade total. Fintas não saiu nada, velocidade zero. Parecia completamente longe do que vale ou já valeu. Ja o tinha visto o ano passado no Arrabida Cup e fiquei ai deliciado com ele. Mas desta vez, foi de uam desilusão total.
O Wang foi eleito o melor jogador do Porto International Young cup
Eu só vi o Yanik no torneio em Espanha há alguns meses, tanto eu com os comentadores espanhois ficaram deliciados com o Yanik e o Wang.
Não sei se sabes mas o Yanik é 2 anos mais novo que o Wang, isto é Benjamim de 1º ano a jogar com infantis de 1º ano, são 2 escalões á frente, nunca vi um miudo fazer isto, com esta qualidade!
nao puxes por mim da verdadeira idade do Yanik:):)

MUMU

Citação de: nightcrowler em 20 de Abril de 2022, 12:35
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.

acho que a grande questão tem a ver com a elevação do nível dos rivais, tanto na prospeção como na retenção de miudos.

o Sporting deu um grande salto com o Varandas, foram buscar malta do Porto e andam a caçar autenticamente muitos miudos do Porto. além disso, foram muito agressivos no contacto com imensos clubes e a tentar seduzir miudos. com dinheiro, aliás, esse foi o motivo que levou alguns dos miudos do Porto para o Sporting.

o Braga deu um salto quântico na sua capacidade de atrair e reter os miudos com o centro de treino. e isso nota-se bastante. tem à volta imensos clubes, onde vai buscar miudos. se antigamente Braga era visto como um poiso temporário antes de ir para um dos grandes, hoje já não é assim, nem de perto nem de longe.

depois clubes como o Guimarães também está a evoluir bastante ao nível de capacidade formativa, foram contratar malta muito qualificada e experiente, o Famalicão está a investir bastante, o Rio Ave idem, até o Tondela está a fazer um trabalho interessante

hoje, encontrar e "reter" um miudo é cada vez mais dificil, porque há imensa pressão por parte dos outros clubes, e se há uns 5 anos o Benfica era claramente a melhor opção pela visibilidade que os miudos tinham e pela capacidade financeira, hoje já não é bem assim.

também me parece que este crescimento do Braga vai sacrificar um pouco mais o Porto do que os restantes clubes. antigamente, o Porto tinha uma vantagem face a Porto e Sporting. os muito bons que viviam na zona do Porto, caso os pais não quisessem mandar para Lisboa, muitas vezes preferiam deixá-los no Porto. hoje com o Braga a competir com eles, é mais díficil.

portanto, no caso do Benfica, o que espero é que não tirem o pé do acelerador e não tirem dinheiro numa visão imediatista da coisa. não se pode relaxar nesta área.

outro tema que deve merecer a nossa reflexão é a incapacidade de reter ou manter aqueles que estão já nos CFT's. hoje vemos que Vitinha e Diogo Costa estiveram no CFT da Póvoa e foram parar ao Porto. vemos que miudos do Braga como Leonardo Buta, David Carmo e o Rodrigo Gomes estiveram nos CFT's (Aveiro e Póvoa), e não ficaram. seja por não identificarem talento suficiente neles seja por preferirem outras propostas. esta sim, parece-me ser a maior causa de preocupação.

100% de acordo Nightcrowler!
Essa parte final do teu post, é preocupante.
Há que urgentemente, rever a forma de avaliar/reter/cativar esses miúdos que estão nos CFT's, de forma a não os perdermos para os rivais.

giiin

Citação de: MUMU em 20 de Abril de 2022, 13:34
Citação de: nightcrowler em 20 de Abril de 2022, 12:35
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.

acho que a grande questão tem a ver com a elevação do nível dos rivais, tanto na prospeção como na retenção de miudos.

o Sporting deu um grande salto com o Varandas, foram buscar malta do Porto e andam a caçar autenticamente muitos miudos do Porto. além disso, foram muito agressivos no contacto com imensos clubes e a tentar seduzir miudos. com dinheiro, aliás, esse foi o motivo que levou alguns dos miudos do Porto para o Sporting.

o Braga deu um salto quântico na sua capacidade de atrair e reter os miudos com o centro de treino. e isso nota-se bastante. tem à volta imensos clubes, onde vai buscar miudos. se antigamente Braga era visto como um poiso temporário antes de ir para um dos grandes, hoje já não é assim, nem de perto nem de longe.

depois clubes como o Guimarães também está a evoluir bastante ao nível de capacidade formativa, foram contratar malta muito qualificada e experiente, o Famalicão está a investir bastante, o Rio Ave idem, até o Tondela está a fazer um trabalho interessante

hoje, encontrar e "reter" um miudo é cada vez mais dificil, porque há imensa pressão por parte dos outros clubes, e se há uns 5 anos o Benfica era claramente a melhor opção pela visibilidade que os miudos tinham e pela capacidade financeira, hoje já não é bem assim.

também me parece que este crescimento do Braga vai sacrificar um pouco mais o Porto do que os restantes clubes. antigamente, o Porto tinha uma vantagem face a Porto e Sporting. os muito bons que viviam na zona do Porto, caso os pais não quisessem mandar para Lisboa, muitas vezes preferiam deixá-los no Porto. hoje com o Braga a competir com eles, é mais díficil.

portanto, no caso do Benfica, o que espero é que não tirem o pé do acelerador e não tirem dinheiro numa visão imediatista da coisa. não se pode relaxar nesta área.

outro tema que deve merecer a nossa reflexão é a incapacidade de reter ou manter aqueles que estão já nos CFT's. hoje vemos que Vitinha e Diogo Costa estiveram no CFT da Póvoa e foram parar ao Porto. vemos que miudos do Braga como Leonardo Buta, David Carmo e o Rodrigo Gomes estiveram nos CFT's (Aveiro e Póvoa), e não ficaram. seja por não identificarem talento suficiente neles seja por preferirem outras propostas. esta sim, parece-me ser a maior causa de preocupação.

100% de acordo Nightcrowler!
Essa parte final do teu post, é preocupante.
Há que urgentemente, rever a forma de avaliar/reter/cativar esses miúdos que estão nos CFT's, de forma a não os perdermos para os rivais.

Acho que ha aqui um pouco de overreaction. O facto de o Vitinha e o Costa terem estado nos CFTs n significa que o trabalho esteja a ser mal feito, é impossível reter todos os talentos, ainda para mais quando se trata de jovens onde muitas vezes n é claro o que podem dar no futuro. Já aqui foi falado pelo peixoto, muitas vezes os miudos que mais se destacam com 10, 11 anos, n sao aqueles que mais se desenvolvem. E n acho que o Benfica tenha perdido nada com o Buta ou o Carmo. Como o vitinha ou o diogo, ja houve outros jogadores que acabaram nos rivais e continuará a haver. Como o contrário tb é verdade. Ás vezes tenho a impressao que muitos aqui achavam que o Benfica sempre controlou todos os melhores jogadores do país. N é verdade. Tb há muito talento e continuará a haver no sporting e por vezes no porto ou braga. Mas a diferenca do Benfica para outros clubes n é só no recrutamento, ficaria preocupado se assim fosse.

Vitor21

Citação de: Fredy Mercury em 19 de Abril de 2022, 15:55
Boas, sobre os cft´s pelo menos de Braga, sei, depois de conversa com vários pais, dizem que a qualidade está em todos, mas que a alguns custa mais a mudança de clube para o cft's, onde o rendimento desportivo tem de ser na hora.
Pessoalmente vi alguns que eram dos melhores de 2009 e 2010 e a saírem para o S.C. Braga.

O meu miudo tinha proposta do cft de Braga, do Porto, Famalicão e Braga...

Vai para o Braga..

A reacção dos responsáveis do cft de Braga depois de lhe transmitir a decisão foi muito má... desilusão completa

xirabaneco

Citação de: pjin1980 em 20 de Abril de 2022, 12:51
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 12:48
Citação de: pjin1980 em 20 de Abril de 2022, 11:42
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.
o yanik nao fez nada na Ibercup, uma desilusão. Vi para ai 3/4 jogos do Benfica 2010, incluído contra o o meu filho (jogo contra Vitoria que ganhamos 3-1 contra Benfica), e foi de uma nulidade total. Fintas não saiu nada, velocidade zero. Parecia completamente longe do que vale ou já valeu. Ja o tinha visto o ano passado no Arrabida Cup e fiquei ai deliciado com ele. Mas desta vez, foi de uam desilusão total.
O Wang foi eleito o melor jogador do Porto International Young cup
Eu só vi o Yanik no torneio em Espanha há alguns meses, tanto eu com os comentadores espanhois ficaram deliciados com o Yanik e o Wang.
Não sei se sabes mas o Yanik é 2 anos mais novo que o Wang, isto é Benjamim de 1º ano a jogar com infantis de 1º ano, são 2 escalões á frente, nunca vi um miudo fazer isto, com esta qualidade!
nao puxes por mim da verdadeira idade do Yanik:):)
Só vi uma vez o Yanik jogar, não faço ideia se é catanado ou não.
Se sabes de alguma coisa, denuncia, porque o Benfica de certeza que não está interessado nessas situações.

Eli_Fernandes

Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 14:05
Citação de: pjin1980 em 20 de Abril de 2022, 12:51
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 12:48
Citação de: pjin1980 em 20 de Abril de 2022, 11:42
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.
o yanik nao fez nada na Ibercup, uma desilusão. Vi para ai 3/4 jogos do Benfica 2010, incluído contra o o meu filho (jogo contra Vitoria que ganhamos 3-1 contra Benfica), e foi de uma nulidade total. Fintas não saiu nada, velocidade zero. Parecia completamente longe do que vale ou já valeu. Ja o tinha visto o ano passado no Arrabida Cup e fiquei ai deliciado com ele. Mas desta vez, foi de uam desilusão total.
O Wang foi eleito o melor jogador do Porto International Young cup
Eu só vi o Yanik no torneio em Espanha há alguns meses, tanto eu com os comentadores espanhois ficaram deliciados com o Yanik e o Wang.
Não sei se sabes mas o Yanik é 2 anos mais novo que o Wang, isto é Benjamim de 1º ano a jogar com infantis de 1º ano, são 2 escalões á frente, nunca vi um miudo fazer isto, com esta qualidade!
nao puxes por mim da verdadeira idade do Yanik:):)
Só vi uma vez o Yanik jogar, não faço ideia se é catanado ou não.
Se sabes de alguma coisa, denuncia, porque o Benfica de certeza que não está interessado nessas situações.
Ele não é de 2012 e joga com os de 2010? Se assim for, deve ser um caso muito peculiar :angel: :angel:

pjin1980

Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 14:05
Citação de: pjin1980 em 20 de Abril de 2022, 12:51
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 12:48
Citação de: pjin1980 em 20 de Abril de 2022, 11:42
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.
o yanik nao fez nada na Ibercup, uma desilusão. Vi para ai 3/4 jogos do Benfica 2010, incluído contra o o meu filho (jogo contra Vitoria que ganhamos 3-1 contra Benfica), e foi de uma nulidade total. Fintas não saiu nada, velocidade zero. Parecia completamente longe do que vale ou já valeu. Ja o tinha visto o ano passado no Arrabida Cup e fiquei ai deliciado com ele. Mas desta vez, foi de uam desilusão total.
O Wang foi eleito o melor jogador do Porto International Young cup
Eu só vi o Yanik no torneio em Espanha há alguns meses, tanto eu com os comentadores espanhois ficaram deliciados com o Yanik e o Wang.
Não sei se sabes mas o Yanik é 2 anos mais novo que o Wang, isto é Benjamim de 1º ano a jogar com infantis de 1º ano, são 2 escalões á frente, nunca vi um miudo fazer isto, com esta qualidade!
nao puxes por mim da verdadeira idade do Yanik:):)
Só vi uma vez o Yanik jogar, não faço ideia se é catanado ou não.
Se sabes de alguma coisa, denuncia, porque o Benfica de certeza que não está interessado nessas situações.
nao tenho que denunciar nada... isto foi-me dito por um colega dele que lhe estão sempre a perguntar a idade dele e ele basicamente ri-se e diz que nao quer falar disso...

nightcrowler

Citação de: giiin em 20 de Abril de 2022, 13:44
Citação de: MUMU em 20 de Abril de 2022, 13:34
Citação de: nightcrowler em 20 de Abril de 2022, 12:35
Citação de: xirabaneco em 20 de Abril de 2022, 11:24
Citação de: MUMU em 19 de Abril de 2022, 23:33
Citação de: peixoto91 em 19 de Abril de 2022, 18:04
Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40
sobre os CFT, e em particular do Braga não sei falar muito do seu funcionamento, nem como tratam ou deixam de tratar as pessoas.
Ainda ontem estive com alguns jogadores de 2010 e 2011 que lá jogam, e pelo que um deles me disse, da geração de 2010, vão para Lisboa na próxima época cerca de 6/7 meninos, dos 9 que são ao todo, somente 2/3 não vão.
De certo que isso ainda não está totalmente definido, porque ainda é cedo, faltam mais de 2 meses para acabar a época entre campeonatos e torneios, mas num intervalo entre 12 e o máximo de 15 miudos que deverão transitar dos CFT para o Seixal (como tem sido média ultimamente), há volta de metade devem ser do CFT de Braga. Os tais 6/7 que falas e que eu anteriormente também já tinha referido que tinham boas chances de transitar. Os restantes devem sair dos CFT de Aveiro, Viseu e Algarve. Do CFT de Vila Real dos 2 miudos de 2010 parece me que não deve transitar nenhum visto não terem sido chamados a estes últimos torneios.
Se para o ano nos Infantis houver novamente um plantel de cerca de 40 miudos, arrisco dizer que vinte e poucos devem permanecer dos Pupilos, 12 a 15 devem transitar dos CFT e 5 a 7 devem ser recrutados noutros clubes.

Citação de: pjin1980 em 19 de Abril de 2022, 11:40

Por outro lado, a semana da pascoa, estive na Ibercup Cascais com o meu filho que joga no Vitoria, e vi vários jogos do Benfica em vários escalões, e nenhum deles me deixou entusiasmado.
Alias no escalão do meu filho, Sub 12, chegamos á final perdida contra o Porto, e jogamos antes com o Benfica e demos um banho de bola no Benfica ganhado por 3-1, alias resultado escasso.
Penso que o Benfica ate Sub12 está muitos furos abaixo da concorrência... Tanto Porto, como Sporting tem melhores resultados e jogadores.
Ate o Belem tem melhor jogadores nesta faixa etaria que o Benfica...
Não sei se te referes também aos U12, mas se referes, não concordo nada. Nos U12 do pouco que vi e conheço a geração do Benfica não é inferior à do sporting e em relação ao fcp também penso que não.
Dos U12 para baixo desconheço, mas ao que parece e pelo menos nos U11 parece que que o scp é melhor e tem dominado. Nos CFT de Braga e de Aveiro parece-me que temos qualidade nessa geração, no entanto por exemplo eles no Núcleo de Aveiro também tem 2/3 jogadores muito bons nessa geração.
Nestes escalões também há muita volatibilidade e muitos factores que tem influência no jogo. Por isso, é que apenas a partir dos U13 (futebol11) quando todos os miúdos já estão juntos no Seixal é que eu começo precocemente a avaliar um miúdo ou geração no todo, pese embora por exemplo o 1° ano de mudança para o Seixal possa afectar o rendimento de alguns miúdos que vem de outras regiões do país, devido à distancia para com a família.

Se realmente as nossas gerações de 2011, 2012 e abaixo forem bastante inferiores às dos rivais, o nosso departamento de formação tem que tirar conclusões de onde é que estamos a falhar para corrigir ou mudar, porque hoje em dia a concorrência pelos melhores começa logo nas escolinhas/petizes e mesmo que nós trabalhemos bem melhor (e trabalhamos) do que os rivais a partir dos iniciados/juvenis, muitas vezes se os jogadores top já estão nos rivais, torna-se bastante complicado ir lá buscá-los. Se o scp vai aos Pupilos "buscar" dos nossos, nós só temos que responder na mesma moeda e ir lá buscar os miúdos "top" deles e não ir lá somente trazer por trazer. E tentar também para os miúdos "top" de fcp, SC Braga, VSC, etc., protegendo os nossos "top" dos ataques dos rivais.

Espero mesmo que tenhas razão Peixoto91!
A bastante tempo que acho que nos acomodamos completamente! A nossa "galinha dos ovos de ouro" está (parece-me a mim) a ser literalmente ultrapassada! Nos jogos e torneios que tento acompanhar para perceber o nosso potencial em relação aos rivais, noto que estamos a ser completamente banalizados! E isso tem a ver com a captação dos melhores miúdos, que os rivais (especialmente o smerding!) que está com uma política muito forte/intensíssima em conseguir os melhores miúdos. E isso vai repercutir se no futuro dos escalões! Como em todo o "Clube Benfica" adormecemos a sombra da bananeira. Há um desleixo total, uma falta de exigência atroz, desde as modalidades, futebol profissional masculino e feminino, futebol de formação (prospecção!??). Não auguro nada de bom nos próximos anos para o nosso clube. Espero que esteja mesmo muito enganado, e que esta direção ou outra, dê uma volta radical nisto!
Saudades do tempo em que aderi a BTV, e o meu maior gozo, era ver as escolinhas do nosso BENFICA a dar baile a "super formação" como eles dizem (ainda eram o exemplo de formar) no smerding.
Via nessa altura, que mais ano, menos ano, seríamos muito superiores a esses anormais, e esses miúdos, seriam a base de sucesso do nosso futebol profissional.
Saudações Benfiquistas!
Caro MUMU, como nos 2 ultimos anos não temos tido transmissão dos jogos dos pupilos, não tenho grande conhecimento do valor dos nossos benjamins e infantis de 1º ano, no entanto sei que temos o Wang e o Yanik Filipe que deverão ser os melhores jogadores da sua idade.
a nossa equipa de infantis A é fortissima, a de iniciados A com 37 jogadores de muito bom nivel, a seleção nacional Sub. 15 com 10 jogadores nossos e principalmente os sub 16 com 11 jogadores sendo 8 "oito" titulares na vitória sobre a França.
Acredito que os nossos adversários também estejam a fazer o melhor que sabem e podem, mas não me parece que estejamos a ser ultrapassados por eles.

acho que a grande questão tem a ver com a elevação do nível dos rivais, tanto na prospeção como na retenção de miudos.

o Sporting deu um grande salto com o Varandas, foram buscar malta do Porto e andam a caçar autenticamente muitos miudos do Porto. além disso, foram muito agressivos no contacto com imensos clubes e a tentar seduzir miudos. com dinheiro, aliás, esse foi o motivo que levou alguns dos miudos do Porto para o Sporting.

o Braga deu um salto quântico na sua capacidade de atrair e reter os miudos com o centro de treino. e isso nota-se bastante. tem à volta imensos clubes, onde vai buscar miudos. se antigamente Braga era visto como um poiso temporário antes de ir para um dos grandes, hoje já não é assim, nem de perto nem de longe.

depois clubes como o Guimarães também está a evoluir bastante ao nível de capacidade formativa, foram contratar malta muito qualificada e experiente, o Famalicão está a investir bastante, o Rio Ave idem, até o Tondela está a fazer um trabalho interessante

hoje, encontrar e "reter" um miudo é cada vez mais dificil, porque há imensa pressão por parte dos outros clubes, e se há uns 5 anos o Benfica era claramente a melhor opção pela visibilidade que os miudos tinham e pela capacidade financeira, hoje já não é bem assim.

também me parece que este crescimento do Braga vai sacrificar um pouco mais o Porto do que os restantes clubes. antigamente, o Porto tinha uma vantagem face a Porto e Sporting. os muito bons que viviam na zona do Porto, caso os pais não quisessem mandar para Lisboa, muitas vezes preferiam deixá-los no Porto. hoje com o Braga a competir com eles, é mais díficil.

portanto, no caso do Benfica, o que espero é que não tirem o pé do acelerador e não tirem dinheiro numa visão imediatista da coisa. não se pode relaxar nesta área.

outro tema que deve merecer a nossa reflexão é a incapacidade de reter ou manter aqueles que estão já nos CFT's. hoje vemos que Vitinha e Diogo Costa estiveram no CFT da Póvoa e foram parar ao Porto. vemos que miudos do Braga como Leonardo Buta, David Carmo e o Rodrigo Gomes estiveram nos CFT's (Aveiro e Póvoa), e não ficaram. seja por não identificarem talento suficiente neles seja por preferirem outras propostas. esta sim, parece-me ser a maior causa de preocupação.

100% de acordo Nightcrowler!
Essa parte final do teu post, é preocupante.
Há que urgentemente, rever a forma de avaliar/reter/cativar esses miúdos que estão nos CFT's, de forma a não os perdermos para os rivais.

Acho que ha aqui um pouco de overreaction. O facto de o Vitinha e o Costa terem estado nos CFTs n significa que o trabalho esteja a ser mal feito, é impossível reter todos os talentos, ainda para mais quando se trata de jovens onde muitas vezes n é claro o que podem dar no futuro. Já aqui foi falado pelo peixoto, muitas vezes os miudos que mais se destacam com 10, 11 anos, n sao aqueles que mais se desenvolvem. E n acho que o Benfica tenha perdido nada com o Buta ou o Carmo. Como o vitinha ou o diogo, ja houve outros jogadores que acabaram nos rivais e continuará a haver. Como o contrário tb é verdade. Ás vezes tenho a impressao que muitos aqui achavam que o Benfica sempre controlou todos os melhores jogadores do país. N é verdade. Tb há muito talento e continuará a haver no sporting e por vezes no porto ou braga. Mas a diferenca do Benfica para outros clubes n é só no recrutamento, ficaria preocupado se assim fosse.

concordo em absoluto.
há aqui a ideia que o Benfica deveria chegar à fase final de juniores e simplesmente terraplanar todos os jogos por 5-0, como se os restantes não tivessem também boas equipas.
se os séniores com grandes equipas perdem pontos, como não há de acontecer aos juniores?

e os outros clubes têm sempre MUITA qualidade! é preciso ter bem noção disso. aliás, bastaria pegar em todos os miudos que foram dispensados dos CFT's, arranjar um clube para jogar em conjunto e terem minutos e bons treinadores, e aos 18 anos, muitos deles seguramente que se destacariam. tanto pelo facto de com 12/13 anos não ser possível aferir com rigor o futuro, como pelo facto de que terem minutos faz evoluir.

portanto, é normal que assim seja. o Sporting com o Bruno de Carvalho basicamente terraplanou a formação, e mesmo assim, foi sempre formando muitos jogadores de qualidade. porque qualidade há sempre, é impossível vasculhar o país há procura de qualidade e em 50 não encontrar qualidade. além disso, havendo bons treinadores, é impossível que não evoluam. portanto, o Sporting que andou sem condições e a tirar dinheiro à formação, mesmo assim tem um Nuno Mendes, teve o Demirel, teve imensa gente de qualidade naqueles anos tramados.

em relação a este tema, já referi que a minha sugestão passaria por replicar um mini seixal na zona norte, e inscrever uma equipa satélite. arranjar um Padroense, na prática, para colocar os miudos a competir. de alguma forma, retirar aquela que é a maior dificuldade actual do Benfica na zona norte: a distância para Lisboa. chega aos 12 anos, os pais estão reticentes em mandar para Lisboa? aguentam mais 2 anos num clube satélite e depois vão para o Seixal. além de que assim, seria viável manter miudos que não temos visibildiade sobre evolução futura, durante mais 2 anos debaixo de olho. pode ser algo positivo para todos, Benfica (que diminui risco de perda de jogadores promissores), clube satélite (que daria um salto quântico em termos de condições e investimento) e para os próprios jogadores, porque seguramente que dali saem para bons clubes formados na zona norte, como Guimarães, Famalicão, Rio Ave, Boavista ou Braga.

é preciso é dinheiro.

ps: pensem em replicar o seixal, à escala obviamente (nada de 350 campos e 7.196 hectates) nos PALOP. já viram a quantidade de jogadores de qualidade que se encontram em Cabo Verde? um país tão pequeno?

Fredy Mercury

Observo e bem a formação do VSC. Mas este ano os anos de 213, 2012 e 2011, não estão bem, vi vários jogos dos benjamins, A, B e C, Infantis C de fut7 e fut9 e deve concordar comigo.
Se que saíram alguns para outras paragens.
Em relação a alguns jogarem contra o VSC e ficam todos contentes, acredite em mim, só acontece em relação a meninos que andam na mesma escola. Tenho conhecimento de bastante perto, destas situações por vários motivos.

pjin1980

Citação de: Fredy Mercury em 20 de Abril de 2022, 16:48
Observo e bem a formação do VSC. Mas este ano os anos de 213, 2012 e 2011, não estão bem, vi vários jogos dos benjamins, A, B e C, Infantis C de fut7 e fut9 e deve concordar comigo.
Se que saíram alguns para outras paragens.
Em relação a alguns jogarem contra o VSC e ficam todos contentes, acredite em mim, só acontece em relação a meninos que andam na mesma escola. Tenho conhecimento de bastante perto, destas situações por vários motivos.
Demonstra um pouco desconhecimento da dinâmica do vitoria. Relativamente ao fraco desempenho da equipa de 2011, ja seria isso de esperar, são benjamins que estao a jogar campeonato de iniciados, jogam basicamente com equipas de dois anos acima... Não seria de esperar bons resultados, e aqui o objetivo do Vitoria não é o resultado, basicamente perde em campo, mas estão a ganhar jogadores para o futuro...
Ainda agora esta equipa de 2011 foi ao torneio do Porto International Young Cup, torneio esse com todas equipas de 2010 á excepcao do Vitoria, e o que me relataram pais de outras equipas (Porto e Benfica) que grande equipa os 2011 tem, que grande imagem deixaram no torneio.
Quanto aos outros escalões de Benjamins a realidade é a mesma, todos escalões do Vitoria jogam com equipas um ano acima (se jogarem c as da mesma idade, é goleada certa à equipa adversaria, e isso o Vitoria não pretende)... Sei que Vitoria por causa do covid teve alguns problemas para formar a equipa de 2013, mas de resto, em relaçao aos benjamins de 2012 e 2013 não tenho seguido muito, por isso nao vou opinar muito mais...3
Qd diz que nao é bem assim qdo defrontam o Vitoria, em relação ao contentamento do Vitoria, então aqui ainda demonstra maior desconhecimento disto tudo, basicamente vou-lhe dar dois exemplos:
um menino que ia sr castigado pelo pai por mau comportamento na escola, o treinador veio falar c ele que nessa semana ia jogar contra o Vitoria, por ser contra o Vitoria o castigo foi adiado uma semana
Outro exemplo, um colega treinador de uma equipa, meu amigo por acaso, tinha num fim de semana dois jogos, contra moreira e vitoria, todas semanas perguntam aos meninos que jogo preferem ir, o plantel tem cerca de 25 meninos, 24 preferiam jogar contra o vitoria, 1 respondeu moreira pois fica nervoso qd joga contra o vitoria...
podia dar mais exemplos, ate no escalão do meu filho, ainda nesta época mas não vale a pena. Basicamente pergunte a um menino o q sente quando joga contra o Vitoria ou com outra equipa do concelho de Guimarães???

Fredy Mercury

Boas sim, sei que que todos gostam de jogar contra  VSC e que ficam nervosos.
Mas acredite em mim, uma percentagem grande, são se meninos que andam na mesma escola.
Sobre o conhecimento sobre o VSC, tenho um grande conhecimento das equipas que citei.
Sobre a equipa de 2011, posso dar os nome de quase todos e até os clubes anteriores de alguns.