Revisão Estatutos

vasco13

A primeira parte preocupou-me bastante.
Na segunda parte melhoramos bastante.
No entanto,continuo a achar que defendemos mal e que salvo algumas exceções,estamos mal fisicamente.

Monster

Um grupo de socios podia propor a interdição de socios ou ex-socios de outros clubes desportivos serem candidatos aos orgãos sociais, para evitar que aventureiros encham o clube de socios e adeptos de outros clubes!!!
Com efeitos a partir da proxima eleição.....

GARAJAU

Citação de: Monster em 04 de Outubro de 2019, 20:42
Um grupo de socios podia propor a interdição de socios ou ex-socios de outros clubes desportivos serem candidatos aos orgãos sociais, para evitar que aventureiros encham o clube de socios e adeptos de outros clubes!!!
Com efeitos a partir da proxima eleição.....
Os estatutos dos clubes são como a constituição da República. Não podem estar sujeitos a ser alterados pontualmente em função da conjuntura, por mais mérito que possa ter qualquer proposta de alteração.


Quando há suficientes propostas de alteração que justificam abrir um processo de alterações, é normalmente criada uma comissão encarregue da compilação da propostas e da validação da sua coerência global, a qual elabora depois um projecto de proposta de alterações criando depois nos casos em que tal se justifique hipóteses alternativas a serem votadas em assembleia.


Um processo que não seja nestes moldes, dificilmente reunirá condições para ser aprovado.






Monster

Citação de: GARAJAU em 04 de Outubro de 2019, 21:13
Citação de: Monster em 04 de Outubro de 2019, 20:42
Um grupo de socios podia propor a interdição de socios ou ex-socios de outros clubes desportivos serem candidatos aos orgãos sociais, para evitar que aventureiros encham o clube de socios e adeptos de outros clubes!!!
Com efeitos a partir da proxima eleição.....
Os estatutos dos clubes são como a constituição da República. Não podem estar sujeitos a ser alterados pontualmente em função da conjuntura, por mais mérito que possa ter qualquer proposta de alteração.


Quando há suficientes propostas de alteração que justificam abrir um processo de alterações, é normalmente criada uma comissão encarregue da compilação da propostas e da validação da sua coerência global, a qual elabora depois um projecto de proposta de alterações criando depois nos casos em que tal se justifique hipóteses alternativas a serem votadas em assembleia.


Um processo que não seja nestes moldes, dificilmente reunirá condições para ser aprovado.

Acho que evitar que o clube seja tomado por Sapos é justificativa suficiente....
E pelos vistos a unica maneira é mudar a "constituição" ja que quem nos governa não ve qualquer problema.....

GARAJAU

Citação de: Monster em 04 de Outubro de 2019, 21:22
Citação de: GARAJAU em 04 de Outubro de 2019, 21:13
Citação de: Monster em 04 de Outubro de 2019, 20:42
Um grupo de socios podia propor a interdição de socios ou ex-socios de outros clubes desportivos serem candidatos aos orgãos sociais, para evitar que aventureiros encham o clube de socios e adeptos de outros clubes!!!
Com efeitos a partir da proxima eleição.....
Os estatutos dos clubes são como a constituição da República. Não podem estar sujeitos a ser alterados pontualmente em função da conjuntura, por mais mérito que possa ter qualquer proposta de alteração.


Quando há suficientes propostas de alteração que justificam abrir um processo de alterações, é normalmente criada uma comissão encarregue da compilação da propostas e da validação da sua coerência global, a qual elabora depois um projecto de proposta de alterações criando depois nos casos em que tal se justifique hipóteses alternativas a serem votadas em assembleia.


Um processo que não seja nestes moldes, dificilmente reunirá condições para ser aprovado.

Acho que evitar que o clube seja tomado por Sapos é justificativa suficiente....
E pelos vistos a unica maneira é mudar a "constituição" ja que quem nos governa não ve qualquer problema.....
Se pensares melhor acabas a concluir que isso nunca será contemplado, numa altura em que tanto se fala na não discriminação em função do género, da raça ou até da religião. Em última análise o processo de eleição acaba sempre por ratificar o curriculo de todos os candidatos, sejam eles dos sapos ou do canelas.






Romarvalhal

Citação de: Monster em 04 de Outubro de 2019, 20:42
Um grupo de socios podia propor a interdição de socios ou ex-socios de outros clubes desportivos serem candidatos aos orgãos sociais, para evitar que aventureiros encham o clube de socios e adeptos de outros clubes!!!
Com efeitos a partir da proxima eleição.....

Seria muito bom. Uma barreira contra alguns oportunistas. Não faz qualquer sentido um socio ou ex-socio do SCP ou do FCP (por exemplo... ::)) ser Presidente do Sport Lisboa e Benfica. Não entendo como isso pode ser permitido. É um perigo enorme

magoslb

Citação de: Monster em 04 de Outubro de 2019, 20:42
Um grupo de socios podia propor a interdição de socios ou ex-socios de outros clubes desportivos serem candidatos aos orgãos sociais, para evitar que aventureiros encham o clube de socios e adeptos de outros clubes!!!
Com efeitos a partir da proxima eleição.....

Mais importante que andar a alterar a atribuição de votos ou dar votos a paredes, ex-socios nunca poderiam fazer parte dos nossos órgãos sociais. Único clube gerido por gente doutros clubes. Acho que muita gente ainda não parou bem para pensar:

Presidente- bicolor verde-azulado e sócio dos dois

Ceo- lagarto

Comunicação- Bernardo lagarto

Representação jurídica e na liga- entregue a um funcionário dos porcos que integrou a pandilha que edificou o apito dourado

Único clube com infiltrados nos órgãos directivos, isto não é normal, menos normal ainda é os benfiquistas estarem impávidos a ver isto.

Surreal. Há 30 anos ninguém acreditaria nisto e seria um risota geral.

Scorpion8

Está na altura de acabar com a história do presidente não remunerado, nem toda gente nasce num berço de ouro, ou tem possibilidades de estar 4 anos sem receber rendimentos...

Um ordenado tabelado para todos os órgãos sociais, também com prémios por objectivos...

Assim abre se a hipótese de muito mais gente competente se chegar à frente e poder ser presidente do BENFICA

cachecolglorioso

Citação de: Scorpion8 em 05 de Outubro de 2019, 14:48
Está na altura de acabar com a história do presidente não remunerado, nem toda gente nasce num berço de ouro, ou tem possibilidades de estar 4 anos sem receber rendimentos...

Um ordenado tabelado para todos os órgãos sociais, também com prémios por objectivos...

Assim abre se a hipótese de muito mais gente competente se chegar à frente e poder ser presidente do BENFICA

Discordo, penso que isso ia abrir as portas a um conjunto de oportunistas...

Um dos lemas que sempre ouvi é que "o Presidente do Benfica deve ser um homem feito, que tenha muito a dar a Benfica e pouco a receber"... É verdade que encontra para encontrar um presidente que se encaixa-se neste lema seria necessário recuar umas décadas.

nuno16577

Citação de: cachecolglorioso em 07 de Outubro de 2019, 21:13
Citação de: Scorpion8 em 05 de Outubro de 2019, 14:48
Está na altura de acabar com a história do presidente não remunerado, nem toda gente nasce num berço de ouro, ou tem possibilidades de estar 4 anos sem receber rendimentos...

Um ordenado tabelado para todos os órgãos sociais, também com prémios por objectivos...

Assim abre se a hipótese de muito mais gente competente se chegar à frente e poder ser presidente do BENFICA

Discordo, penso que isso ia abrir as portas a um conjunto de oportunistas...

Um dos lemas que sempre ouvi é que "o Presidente do Benfica deve ser um homem feito, que tenha muito a dar a Benfica e pouco a receber"... É verdade que encontra para encontrar um presidente que se encaixa-se neste lema seria necessário recuar umas décadas.
Jorge Brito.

unum

Citação de: cachecolglorioso em 07 de Outubro de 2019, 21:13
Citação de: Scorpion8 em 05 de Outubro de 2019, 14:48
Está na altura de acabar com a história do presidente não remunerado, nem toda gente nasce num berço de ouro, ou tem possibilidades de estar 4 anos sem receber rendimentos...

Um ordenado tabelado para todos os órgãos sociais, também com prémios por objectivos...

Assim abre se a hipótese de muito mais gente competente se chegar à frente e poder ser presidente do BENFICA

Discordo, penso que isso ia abrir as portas a um conjunto de oportunistas...

Um dos lemas que sempre ouvi é que "o Presidente do Benfica deve ser um homem feito, que tenha muito a dar a Benfica e pouco a receber"... É verdade que encontra para encontrar um presidente que se encaixa-se neste lema seria necessário recuar umas décadas.

Eu diria que o sistema atual é o que mais atrai os oportunistas. Basta ver o historial recente de presidentes do clube (após Jorge de Brito).

cwally


maleitao

#1782
Atendendo que para o ano há alteração de estatutos (segundo me foi dito é em anos múltiplos de 5), o que é preciso fazer para se proporem alguns estatutos?

Por exemplo:
1.reverter os votos das casas e dos seus presidentes (apenas o voto do sócio conta)
2. Reduzir a diferença do NR de votos pela antiguidade. Menos de 5anos - 1voto, até 25anos - 2votos, mais de 25 anos - 5votos!
3. Auditorias regulares e de entidades independentes sobre o sistema de voto electrónico.

O que seria necessário para que se proporem estatutos?

Renegado

#1783
Desblindagem estatutária - democratização, inclusão e abertura aos sócios;


Transparência na gestão e abertura no processo eleitoral

i) Fim da estratificação correspondente Vs efectivo. Todos somos sócios, de Lisboa a Sidney;

ii) 8 anos de sócio para ser considerado candidato elegível à presidência da direção, com um min 43 anos de idade;

iii) Voto em urna - como garante democrático do direito à recontagem - podendo existir voto electrónico suplementar certificado e auditado pela CNE para facilidade do processo de contagem em contexto turbulência reduzida;

iv) Obrigatoriedade de, pelo menos, dois debates entre cada 2 candidatos na tv do clube e metade da sua duração com direito a questões cegas dos sócios;

v) Emissão de um recibo de voto efetuado com assinatura do sócio conforme bi - para evitar que um presidente de uma casa vote por centenas de sócios, i.e, terminar com delegação do voto;

vi) Redistribuição do número de votos, a começar pela anulação do voto em dobro dos presidentes das casas do Benfica: 1 casa = 1 presidente = 25 votos;

vii) Sessão anual dedicada a esclarecimentos aos sócios, à margem e entre períodos de AG's ordinárias, a um sábado à tarde;

viii) Definição estatutária para fim maio/inicio junho como período definido p/ processo eleitoral regular;

ix) Obrigatoriedade de remuneração dos orgãos executivos à dimensão do clube, com variáveis remuneratórias dependentes exclusivamente de resultados desportivos, apenas! conquistas de troféus - premiar os desempenhos financeiros é retribuir em dobro aquilo para que já são pagos, o Benfica não é uma financeira - e penalizar a folha de vencimentos em caso de maus exercícios financeiros;

x) Limitação dos mandatos num máximo de 3 mandatos, para um período de 4 anos cada, ou mais, num limite máximo acumulado de 12 anos;

xi) Reduzir o número de assinaturas exigíveis necessário à convocação de uma AG extraordinária, passando a ser observado em numero de sócios ao invés de nº de direitos de voto;

xii) Obrigatoriedade estatutária de marcação de AG's para sábado à tarde;

Isto, é, em minha opinião, o básico dos básicos daquilo que deve ser exigível em termos democráticos a um Clube como o Benfica: aberto aos sócios, Poder acessível e transparente.

_JonasThern_

Citação de: cachecolglorioso em 07 de Outubro de 2019, 21:13
Citação de: Scorpion8 em 05 de Outubro de 2019, 14:48
Está na altura de acabar com a história do presidente não remunerado, nem toda gente nasce num berço de ouro, ou tem possibilidades de estar 4 anos sem receber rendimentos...

Um ordenado tabelado para todos os órgãos sociais, também com prémios por objectivos...

Assim abre se a hipótese de muito mais gente competente se chegar à frente e poder ser presidente do BENFICA

Discordo, penso que isso ia abrir as portas a um conjunto de oportunistas...

Um dos lemas que sempre ouvi é que "o Presidente do Benfica deve ser um homem feito, que tenha muito a dar a Benfica e pouco a receber"... É verdade que encontra para encontrar um presidente que se encaixa-se neste lema seria necessário recuar umas décadas.

Epah os últimos presidentes do Benfica foram uma cambada de oportunistas. O que é que ia mudar mesmo?

Ninguém trabalha de borla e concordo que o presidente do Benfica deva ser remunerado. Da mesma maneira que sócios ou ex-sócios de outros clubes nem deveriam poder cheirar cargos na direcção.