Sugestões de jogadores não noticiados

André Sousa

Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:56

Nesta epoca fomos buscar o Isailovic e o Sarmiento  sao reconhecidos potencial na europa ganhamos a corrida a alguns tubarões europeus

O Bajrami esteve a fazer testes no seixal antes de ser contratado e bem

O Lacava vamos ver com a historia do Vera e com a fama que o pai dele tem vamos ver se veio porque tem qualidade ou se veio por outros motivos

O Japones ainda vamos ver contra nos gostei do gajo mas nao vi mais jogo nenhum

Eu defendo ir buscar jovens desde que sejam melhores que os nossos

Sobre o Kokubo, a exibição que fez contra nós é muito overrated.

Fez, sequer, alguma defesa difícil?

Foi mais tiro ao boneco que outra coisa.

imightbewrong


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Por acaso esse Rony Lopes é cracalhão.

André Sousa

Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 13:13
O Mercado Brasileiro não é mais inflacionado que o nosso. Percebe que para nós nao desse mas quantos casos existem como o Tiago Djalo? E prospects como o Henrique Araujo? Quantos brasileiros nessas idades nao iriam preferir o Benfica? Era mostrar o que de bom tem o Seixal e os exemplos que se têm formado.

Não é para quem vem cá buscar. Não para nós.

O Benfica faz, ou devia voltar a fazer, porque tem perdido algum espaço para o Sporting que está a tentar regressar na formação, o que os clubes brasileiros fazem no Brasil.

É perfeitamente natural ter uma rede de prospeção enorme em Portugal. Não podes fazer o mesmo no Brasil o que torna muito difícil sacares um jogadores a clubes regionais antes do Santos, Corinthians, Flamengo e afins, aparecerem para o levar. Primeiro porque é muito mais barato e rentável teres uma série de observadores em Portugal, por todos os factores e mais alguns. Depois porque Portugal tem pouco mais de 10 milhões de habitantes e o Brasil, da última vez que vi, tinha mais de 200. Ou seja, para fazer uma prospeção alargada, era necessário distribuir ainda mais os recursos.

Henrique Araújo ou Pereira?

E há outra coisa, que nos últimos anos tem sido um problema que é tirar jogadores do Brasil para a Europa com menos de 18 anos.

Dificilmente compensaria contratar um jogador no Brasil por 3 ou 4 milhões com 16 anos e depois deixá-lo lá até aos 18.

Menino de Ouro RS

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 13:13
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:56

Nesta epoca fomos buscar o Isailovic e o Sarmiento  sao reconhecidos potencial na europa ganhamos a corrida a alguns tubarões europeus

O Bajrami esteve a fazer testes no seixal antes de ser contratado e bem

O Lacava vamos ver com a historia do Vera e com a fama que o pai dele tem vamos ver se veio porque tem qualidade ou se veio por outros motivos

O Japones ainda vamos ver contra nos gostei do gajo mas nao vi mais jogo nenhum

Eu defendo ir buscar jovens desde que sejam melhores que os nossos

Sobre o Kokubo, a exibição que fez contra nós é muito overrated.

Fez, sequer, alguma defesa difícil?

Foi mais tiro ao boneco que outra coisa.
Tem ali uma ou 2 defesas complicadas mas depois tem culpa logo no golo

Nao acredito que de grande guarda redes ... deve ter pouca escola de base e Gr é uma posiçao complicada quando se apanha certos vicios ja nao se consegue corrigir

Guarda Redes e Pontas de Lança tem que se tentar sempre estrangeiros Portugal nao forma grandes jogadores nestas posiçoes

Se fosse eu tinha-me virado para um GR alemao

André Sousa

Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:56
Scouting de treinadores e coordenação despprtiva entre os vários escaloes. Acho inadmissível o dinheiro gasto com o Alfa Semedo estando o Florentino à porta. 4 milhoes deitados fora

Lá está, é o tal planeamento.

Mesmo assim, isso partirá sempre da perspetiva que cada um tem do copo.

Será que foi assim tão mau pagar 2 milhões pelo Alfa, depois do que mostrou no Moreirense (características)?

Será sempre um "se".

Em relação ao Florentino, podia perfeitamente ter tido minutos no ano anterior, juntamente com o Gedson.

O planeamento entra aqui. Criar condições para os miúdos poderem jogar mas está visto que isto vai lá por etapas.

Antes não apostávamos na formação.

Depois, começámos a achar que podíamos apostar na formação, mas só depois dos jogadores rodarem uns quantos empréstimos.

A seguir, começámos a ver que a formação até tinha qualidade mas achámos melhor vender por 15 milhões porque podiam não dar.

Depois de singrarem lá fora, começámos a ver que depois de duas ou três épocas na equipa B, até podiam jogar pela equipa A.

Daqui a uns anos vamos chegar ao ponto de perceber que um jogador não precisa de ser sénior para poder lá jogar, como aconteceu com o Renato.

Aos poucos se vai lá.

adeptoBancada

Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 13:10
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 13:02
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:58
Citação de: Fearless em 26 de Janeiro de 2019, 12:41
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:09
Citação de: tfouto em 26 de Janeiro de 2019, 12:06
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:05
Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 12:01
Também acho que com 20 anos já está quase em final de carreira.
:2funny:
Mas o que caralho vem fazer para ca um Vera com 20 anos ou um Daniel dos Anjos?
Jogar na B?

Não temos so equipa A.
Vem passear nao jogar

Gajos que nao mostraram nada em lado nenhum aos 20 anos nao vem para ca fazer nada

Argumentação ridícula.
E verdade o que é que veio para aqui fazer o Anjos o Vera o Benny o Dalcio o Carter

Para jogar nao foi de certeza
O Benny nao veio para jogar? Entao foi o que? Nao tem jogado?
O Benny nao tem qualidade para o Benfica toda a gente sabe ja o defendi esta epoca mas toda a gente sabe que nunca vai la chegar

O Benny creio que veio como opçao de recurso depois de o Tavares se lesionar
O Benny não é mau de todo no contexto da B, embora ache que é um jogador sem potencial futuro, por isso não devia ter tantos minutos.

Marselha1991

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 13:19
Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 13:13
O Mercado Brasileiro não é mais inflacionado que o nosso. Percebe que para nós nao desse mas quantos casos existem como o Tiago Djalo? E prospects como o Henrique Araujo? Quantos brasileiros nessas idades nao iriam preferir o Benfica? Era mostrar o que de bom tem o Seixal e os exemplos que se têm formado.

Não é para quem vem cá buscar. Não para nós.

O Benfica faz, ou devia voltar a fazer, porque tem perdido algum espaço para o Sporting que está a tentar regressar na formação, o que os clubes brasileiros fazem no Brasil.

É perfeitamente natural ter uma rede de prospeção enorme em Portugal. Não podes fazer o mesmo no Brasil o que torna muito difícil sacares um jogadores a clubes regionais antes do Santos, Corinthians, Flamengo e afins, aparecerem para o levar. Primeiro porque é muito mais barato e rentável teres uma série de observadores em Portugal, por todos os factores e mais alguns. Depois porque Portugal tem pouco mais de 10 milhões de habitantes e o Brasil, da última vez que vi, tinha mais de 200. Ou seja, para fazer uma prospeção alargada, era necessário distribuir ainda mais os recursos.

Henrique Araújo ou Pereira?

E há outra coisa, que nos últimos anos tem sido um problema que é tirar jogadores do Brasil para a Europa com menos de 18 anos.

Dificilmente compensaria contratar um jogador no Brasil por 3 ou 4 milhões com 16 anos e depois deixá-lo lá até aos 18.

Nao era dificil ter 2 ou 3 pessoas a trabalhar nos 2 principais centros urbanos (Rio e Sao Paulo). E nao podemos ter miudos brasileiros a jogar com 16 anos em Portugal?

adeptoBancada

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 13:24
Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 12:56
Scouting de treinadores e coordenação despprtiva entre os vários escaloes. Acho inadmissível o dinheiro gasto com o Alfa Semedo estando o Florentino à porta. 4 milhoes deitados fora

Lá está, é o tal planeamento.

Mesmo assim, isso partirá sempre da perspetiva que cada um tem do copo.

Será que foi assim tão mau pagar 2 milhões pelo Alfa, depois do que mostrou no Moreirense (características)?

Será sempre um "se".

Em relação ao Florentino, podia perfeitamente ter tido minutos no ano anterior, juntamente com o Gedson.

O planeamento entra aqui. Criar condições para os miúdos poderem jogar mas está visto que isto vai lá por etapas.

Antes não apostávamos na formação.

Depois, começámos a achar que podíamos apostar na formação, mas só depois dos jogadores rodarem uns quantos empréstimos.

A seguir, começámos a ver que a formação até tinha qualidade mas achámos melhor vender por 15 milhões porque podiam não dar.

Depois de singrarem lá fora, começámos a ver que depois de duas ou três épocas na equipa B, até podiam jogar pela equipa A.

Daqui a uns anos vamos chegar ao ponto de perceber que um jogador não precisa de ser sénior para poder lá jogar, como aconteceu com o Renato.

Aos poucos se vai lá.
O Alfa faria sentido se o Samaris saisse. Aí faria sentido ter Fejsa, Florentino e Alfa. Não se pode é ter mais olhos que barriga.

Fearless

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 13:13
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:56

Nesta epoca fomos buscar o Isailovic e o Sarmiento  sao reconhecidos potencial na europa ganhamos a corrida a alguns tubarões europeus

O Bajrami esteve a fazer testes no seixal antes de ser contratado e bem

O Lacava vamos ver com a historia do Vera e com a fama que o pai dele tem vamos ver se veio porque tem qualidade ou se veio por outros motivos

O Japones ainda vamos ver contra nos gostei do gajo mas nao vi mais jogo nenhum

Eu defendo ir buscar jovens desde que sejam melhores que os nossos

Sobre o Kokubo, a exibição que fez contra nós é muito overrated.

Fez, sequer, alguma defesa difícil?

Foi mais tiro ao boneco que outra coisa.

Não acredito que tenham dado o sim a uma contratação pela exibição num jogo. A este nível de scouting certamente viram muitos outros jogos nem que seja por uma simples análise de video.

Menino de Ouro RS

Citação de: Fearless em 26 de Janeiro de 2019, 13:46
Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 13:13
Citação de: Menino de Ouro RS em 26 de Janeiro de 2019, 12:56

Nesta epoca fomos buscar o Isailovic e o Sarmiento  sao reconhecidos potencial na europa ganhamos a corrida a alguns tubarões europeus

O Bajrami esteve a fazer testes no seixal antes de ser contratado e bem

O Lacava vamos ver com a historia do Vera e com a fama que o pai dele tem vamos ver se veio porque tem qualidade ou se veio por outros motivos

O Japones ainda vamos ver contra nos gostei do gajo mas nao vi mais jogo nenhum

Eu defendo ir buscar jovens desde que sejam melhores que os nossos

Sobre o Kokubo, a exibição que fez contra nós é muito overrated.

Fez, sequer, alguma defesa difícil?

Foi mais tiro ao boneco que outra coisa.

Não acredito que tenham dado o sim a uma contratação pela exibição num jogo. A este nível de scouting certamente viram muitos outros jogos nem que seja por uma simples análise de video.
Se foi contrataçao baseada num video e ridiculo

André Sousa

Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 13:34
Nao era dificil ter 2 ou 3 pessoas a trabalhar nos 2 principais centros urbanos (Rio e Sao Paulo). E nao podemos ter miudos brasileiros a jogar com 16 anos em Portugal?

Claro que não. Mas que diferença é que duas pessoas, a esse nível, fazem? Não se conseguem desdobrar. Ou tinham uma rede de observadores para lhes fazerem o trabalho de sapa, digamos assim, que é ver jogos e jogos, ou então chegaríamos sempre atrasados.

O Vinicius e o Rodrygo só saíram do Brasil depois de fazerem os 18.

Há pouco tempo li um artigo qualquer de um site que falava sobre as transferências de menores em relação ao Barça e ao Real, onde dizia que hoje era muito mais complicado trazer jovens de fora da Europa com a típica jogada de oferecer emprego aos pais.

André Sousa

Citação de: Fearless em 26 de Janeiro de 2019, 13:46
Não acredito que tenham dado o sim a uma contratação pela exibição num jogo. A este nível de scouting certamente viram muitos outros jogos nem que seja por uma simples análise de video.

Não sei se foi isso ou não, disse é que muita gente se baseava nisso para dizer que tinha potencial quando, nesse jogo, não fez algo tão extraordinário assim.

O Gonçalo Ramos, nesse jogo, se não falhou 4 ou 5 golos que facilmente marcaria, andou lá perto.

Marselha1991

Citação de: André Sousa em 26 de Janeiro de 2019, 13:51
Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 13:34
Nao era dificil ter 2 ou 3 pessoas a trabalhar nos 2 principais centros urbanos (Rio e Sao Paulo). E nao podemos ter miudos brasileiros a jogar com 16 anos em Portugal?

Claro que não. Mas que diferença é que duas pessoas, a esse nível, fazem? Não se conseguem desdobrar. Ou tinham uma rede de observadores para lhes fazerem o trabalho de sapa, digamos assim, que é ver jogos e jogos, ou então chegaríamos sempre atrasados.

O Vinicius e o Rodrygo só saíram do Brasil depois de fazerem os 18.

Há pouco tempo li um artigo qualquer de um site que falava sobre as transferências de menores em relação ao Barça e ao Real, onde dizia que hoje era muito mais complicado trazer jovens de fora da Europa com a típica jogada de oferecer emprego aos pais.

Se te pagassem 1500 euros mês nao conseguias fazer scouting limitando a área a Portugal para um Real Madrid ou um Bayern  dos 16 aos 19? Nao conseguirias de forma automatica analisar os melhores jogadores dos juvenis de Braga, Guimaraes, Rio Ave e os 3 grandes. Nao conseguirias identificar os 10 maiores talentos da garacao de 2003 em Portugal? 2 pessoas nas 3 cidade no brasil e um coordenador (total de 7 pessoas) nao custariam mais que 150 mil euros/ano mais prêmios pelo assertividade. Eram mal empregues? Um Vinícius ou um Rodrigo nao sao prospets. Ja todos os conhecem, ja nao há nada a fazer. E esse trabalho deve ser feito na Argentina também. Pelo historial dos paises, pela quantidade, pela qualidade e pela atratividade que o nome Benfica ainda terá.

André Sousa

Citação de: Marselha1991 em 26 de Janeiro de 2019, 14:11
Se te pagassem 1500 euros mês nao conseguias fazer scouting limitando a área a Portugal para um Real Madrid ou um Bayern  dos 16 aos 19? Nao conseguirias de forma automatica analisar os melhores jogadores dos juvenis de Braga, Guimaraes, Rio Ave e os 3 grandes. Nao conseguirias identificar os 10 maiores talentos da garacao de 2003 em Portugal? 2 pessoas nas 3 cidade no brasil e um coordenador (total de 7 pessoas) nao custariam mais que 150 mil euros/ano mais prêmios pelo assertividade. Eram mal empregues? Um Vinícius ou um Rodrigo nao sao prospets. Ja todos os conhecem, ja nao há nada a fazer. E esse trabalho deve ser feito na Argentina também. Pelo historial dos paises, pela quantidade, pela qualidade e pela atratividade que o nome Benfica ainda terá.

Sim, mas isso é para um Real Madrid ou Barcelona onde não interessa tanto a altura em que se descobre. Depois de descoberto é só "partir para cima". E é um mercado acessível. Ao Real não custa dar 5 ou 10 milhões por um miúdo de 16 anos. O Benfica não pode fazer isso ou, se o fizer, tem de dar certo quase obrigatoriamente.

Só o Rio, por exemplo, é mais de metade de Portugal. E não sei até que ponto não terá mais federados que Portugal inteiro. Estamos a falar do Brasil inteiro.

E uma coisa é fazer scouting a sério, outra é ter conhecimento dos jogadores e dizer que se pode e deve contratar X e Y. Como é óbvio, posso enunciar aqui vários jogadores do Braga, do Vitória e do Porto, mas não terei um conhecimento aprofundado deles e serão apenas "indicações". Por outro lado, também não faço vida disto, se não provavelmente teria algo mais concreto, mas só uma pessoa ou duas ou três, para antecipar a "onda"... complicado.

Repara, eu não digo que não seja um investimento com sentido. Digo é que a nível operacional é preciso a coisa estar bem pensada e executada para evitar mandar dinheiro para o lixo. E, no fim, continuamos a ter a equipa principal, B, sub-23 e juniores para isso quando, idealmente, teremos uma rede de prospeção distribuída pelo mundo inteiro.

E atenção, há sempre o problema de trazer os jogadores da América do Sul.

Os europeus são outro assunto e mesmo com esses volta e meia há problemas que não deixam que eles venham (exemplo do Vural).