Para quando uma aposta na formação?

[Red skin]

Maior parte dos jogadores da formação não se impõe num Rio Ave, Olhanense ou Guimarães, e vão-se impor no Benfica? Era bom era.. Infelizmente não vejo nada de jeito a sair dali.

N sei de onde tiras esses dados... o Nélson Oliveira com 17 anos fez muitos jogos no Rio Ave, inclusive foi titular nas Antas... agora, se calhar até evoluiria n jogando no Benfica do q jogando no Rio Ave, mas isso depende de caso para caso... O Ruben Lima fez a maior parte dos jogos a titular, embora n tenha evoluido por aí além como jogador...

O David Simão foi o jogador destaque no Fátima, daí o seu treinador o ter levado para o Paços... o Rosa dp de se ter destacado no Estoril, foi colocado no Carregado, onde voltou a destacar-se e quiseram-no colocar no Fátima, mas acabou no Belenenses...

[ednilson]

O que me surpreende é fazerem-se contratações de milhões para a 3ª ou 4ª opção, q só jogam em taças de portugal e da liga, ou poucos minutos no campeonato, em vez de se colocarem canteranos nesses lugares... pouparia-se dinheiro em contratações e em salários avultados... dinheiro esse que poderia ser investido em 1ªs opções...

Só isto.

é que a malta acha mesmo que quem gostava de ver alguns miudos no plantel acha mesmo que deviam ser titularissimos...

Um plantel bem constituído, normalmente tem 2 alternativas por lugar, dando aproximadamente 25 jogadores.

Todos nós queremos que estes jogadores estejam em condições de ser titulares, assim seja necessário. Eu não vejo nenhum dos putos nestas condições.

[SLB4EVERnEVER]

Maior parte dos jogadores da formação não se impõe num Rio Ave, Olhanense ou Guimarães, e vão-se impor no Benfica? Era bom era.. Infelizmente não vejo nada de jeito a sair dali.

N sei de onde tiras esses dados... o Nélson Oliveira com 17 anos fez muitos jogos no Rio Ave, inclusive foi titular nas Antas... agora, se calhar até evoluiria n jogando no Benfica do q jogando no Rio Ave, mas isso depende de caso para caso... O Ruben Lima fez a maior parte dos jogos a titular, embora n tenha evoluido por aí além como jogador...

O David Simão foi o jogador destaque no Fátima, daí o seu treinador o ter levado para o Paços... o Rosa dp de se ter destacado no Estoril, foi colocado no Carregado, onde voltou a destacar-se e quiseram-no colocar no Fátima, mas acabou no Belenenses...

Só espero que tenhas razão e realmente esses 3 pelo menos dêm grandes jogadores! Era o que o Benfica precisava.. poupar logo uns bons milhões.

[ivodaniello]

Maior parte dos jogadores da formação não se impõe num Rio Ave, Olhanense ou Guimarães, e vão-se impor no Benfica? Era bom era.. Infelizmente não vejo nada de jeito a sair dali.

N sei de onde tiras esses dados... o Nélson Oliveira com 17 anos fez muitos jogos no Rio Ave, inclusive foi titular nas Antas... agora, se calhar até evoluiria n jogando no Benfica do q jogando no Rio Ave, mas isso depende de caso para caso... O Ruben Lima fez a maior parte dos jogos a titular, embora n tenha evoluido por aí além como jogador...

O David Simão foi o jogador destaque no Fátima, daí o seu treinador o ter levado para o Paços... o Rosa dp de se ter destacado no Estoril, foi colocado no Carregado, onde voltou a destacar-se e quiseram-no colocar no Fátima, mas acabou no Belenenses...

o que ele disse é tudo treta!

então e os Menezes, Patrics, e outros impõem-se nesses clubes??
óbvio que não, por isso só reforça ainda mais o teu argumento.

o facto de serem canteranos, não quer dizer que tenham de ser titulares, assim como quando se compram gajos ás carradas para fazer numero, não estão a espera que peguem de estaca no 11.

[APM]

 Actualmente acredito no Rosa e no Simão.

[Red skin]

O que me surpreende é fazerem-se contratações de milhões para a 3ª ou 4ª opção, q só jogam em taças de portugal e da liga, ou poucos minutos no campeonato, em vez de se colocarem canteranos nesses lugares... pouparia-se dinheiro em contratações e em salários avultados... dinheiro esse que poderia ser investido em 1ªs opções...

A juntar ainda o facto de justificarem as contratações com o já mítico: "vem para crescer e se formar"...

Exacto... o Rodrigo, q deve ser um jogador com algum potencial é um exemplo paradigmático... tendo já Kardec para evoluir, embora seja um avançado diferente, mais fixo, e tendo o Nélson Oliveira esse sim, mais parecido em termos de posicionamento, n se percebe pq é q se gasta milhões (ou se deixa de receber alguns milhões por Di Maria) para o fazer evoluir... esse dinheiro dava jeito para um extremo q realmente precisamos...

[Red skin]

Maior parte dos jogadores da formação não se impõe num Rio Ave, Olhanense ou Guimarães, e vão-se impor no Benfica? Era bom era.. Infelizmente não vejo nada de jeito a sair dali.

N sei de onde tiras esses dados... o Nélson Oliveira com 17 anos fez muitos jogos no Rio Ave, inclusive foi titular nas Antas... agora, se calhar até evoluiria n jogando no Benfica do q jogando no Rio Ave, mas isso depende de caso para caso... O Ruben Lima fez a maior parte dos jogos a titular, embora n tenha evoluido por aí além como jogador...

O David Simão foi o jogador destaque no Fátima, daí o seu treinador o ter levado para o Paços... o Rosa dp de se ter destacado no Estoril, foi colocado no Carregado, onde voltou a destacar-se e quiseram-no colocar no Fátima, mas acabou no Belenenses...

o que ele disse é tudo treta!

então e os Menezes, Patrics, e outros impõem-se nesses clubes??
óbvio que não, por isso só reforça ainda mais o teu argumento.

o facto de serem canteranos, não quer dizer que tenham de ser titulares, assim como quando se compram gajos ás carradas para fazer numero, não estão a espera que peguem de estaca no 11.

é só lembrar o caso do Leandro, jogador emprestado ao Guimarães, ou até mesmo o Halliche, q nunca foi titular indiscutível do Nacional... etc...

[SonicYouth]

Eu continuo a acreditar no Yartei (que inclusivamente até esteve emprestado ao "meu" Beira...). Duvido é que o Benfica acredite nele... (renovar contrato não significa utilizar o jogador)...


off-topic: em pleno centro de Gaia, puto com camisola do Maior (mais um bem ensinado)

[ednilson]

Juntam e baralham tudo.

O que é que nós queremos ver no plantel do Benfica?

25 (ou que forem) em condições de serem titulares do Benfica. Jogadores de nivel alto, para estarem à altura de qualquer circunstância.

Fazemos contratações más? É verdade.

Os putos da formação têm qualidade para ser aquilo que se exige? Na minha opinião, não, nem por sombras.

[Red skin]

O que me surpreende é fazerem-se contratações de milhões para a 3ª ou 4ª opção, q só jogam em taças de portugal e da liga, ou poucos minutos no campeonato, em vez de se colocarem canteranos nesses lugares... pouparia-se dinheiro em contratações e em salários avultados... dinheiro esse que poderia ser investido em 1ªs opções...

Só isto.

é que a malta acha mesmo que quem gostava de ver alguns miudos no plantel acha mesmo que deviam ser titularissimos...

Um plantel bem constituído, normalmente tem 2 alternativas por lugar, dando aproximadamente 25 jogadores.

Todos nós queremos que estes jogadores estejam em condições de ser titulares, assim seja necessário. Eu não vejo nenhum dos putos nestas condições.

O Benfica nos ultimos 10 anos teve planteis bem maiores do q somente 25 jogadores... n vês miudos nas condições para serem titulares pq tb n os conheces, muitos dos jogadores novos tb são desconhecidos para mim, uns resultam outros n, e com os chavalos tb n é diferente... e o lugar q conquistarem tem de ser aos poucos...

[Red skin]

Ed... é impossivel e até n é aconselhavel ter 25 jogadores q lutam pela titularidade...  normalmente um plantel até é composto por 27/28... têm de existir os jogadores em fase de formação (para um dia mais tarde poderem lutar pela titularidade) e jogadores em fase de aposentação (tentar transmitir algo do clube aos q chegam)... desde q todos possam ser uteis ao treinador qd forem chamados...

[franciscoafonso]

O primeiro passo, continuo a dizer, seria estabelecer uma regra que limite o número de jogadores vindos do estrangeiro por equipa. Por exemplo, 5 contratações.

Assim, assegurava-se que os que vinham eram reais mais valias (ou, pelo menos, os clubes não compravam por comprar) e, por consequência, reduziam drasticamente a contratação de jogadores de fora "para encher plantel".

Para acabar de compor o seu plantel os clubes teriam como alternativa ou apostar na sua formação ou no mercado nacional. Assim, por exemplo, o Olhanense, em vez de apostar no Lulinha, talvez fosse obrigado a pegar num David Simão ou Miguel Rosa.

[ednilson]

O que me surpreende é fazerem-se contratações de milhões para a 3ª ou 4ª opção, q só jogam em taças de portugal e da liga, ou poucos minutos no campeonato, em vez de se colocarem canteranos nesses lugares... pouparia-se dinheiro em contratações e em salários avultados... dinheiro esse que poderia ser investido em 1ªs opções...

Só isto.

é que a malta acha mesmo que quem gostava de ver alguns miudos no plantel acha mesmo que deviam ser titularissimos...

Um plantel bem constituído, normalmente tem 2 alternativas por lugar, dando aproximadamente 25 jogadores.

Todos nós queremos que estes jogadores estejam em condições de ser titulares, assim seja necessário. Eu não vejo nenhum dos putos nestas condições.

O Benfica nos ultimos 10 anos teve planteis bem maiores do q somente 25 jogadores... n vês miudos nas condições para serem titulares pq tb n os conheces, muitos dos jogadores novos tb são desconhecidos para mim, uns resultam outros n, e com os chavalos tb n é diferente... e o lugar q conquistarem tem de ser aos poucos...

Aquilo que eu vejo, é que a época passada, em Juniores tinhamos ganho ao Porto em casa e seriamos campeões, sem necessitar daquela merda em Alcochete. Aquilo que eu vejo é que esta época tinhamos ganho ao Porto em casa e poderiamos ainda discutir o titulo. Aquilo que eu vejo é uma selecção composta por muitos jogadores do Benfica, alvo de muitos elogios aqui, ser goleada pela Croácia. Aquilo que eu vejo é nenhum jogador deste a impor-se na 1ª Liga. Aquilo que eu vejo é um internacional da selecção mundial a desaparecer o mapa.

Aquilo que eu vejo é falta de qualidade para jogar no Benfica.

[franciscoafonso]

Não acredito muito nessa história de "ter condições para lutar pela titularidade". Ou, pelo menos, acho que não se deve olhar para isso como uma regra infalível.

Ninguém esperava que o Miguel Vitor pudesse jogar em Milão com a idade que tinha. Se não jogarem, nunca se vai saber o que podem dar. Acho que o Benfica devia ter, como uma espécie de "regra interna", reservados no plantel três ou quatro lugares para jovens da formação terem o espaço para se mostrarem. Este ano até não era difícil: central (há muito por onde escolher), lateral-esquerdo (Mário Rui), lateral-direito (não faço ideia) e interior (Yartei). Felipe Menezes, Luis Filipe e afins não têm nenhuma vantagem relativamente a estes.

[Red skin]

Ed... de uma geração se tirares 2 ou 3 jogadores já é excelente... isso dos resultados de selecções e Benficas sub19 pouco deveria dizer sobre a qualidade de um ou outro jogador jovem... concordo q se dá contratos a demasiados juniores (embora fique infinitamente mais barato do q ir buscar um patric ou menezes), e esta época voltou a abusar-se... até pq as observações desses jovens n pode estar tão dispersa dos miudos q têm qualidade na realidade...