Jogadores emprestados e ex-Juniores

[Zetuga]

Um dos grandes problemas do futebol e sociedades portuguesas e' que ha sempre um 'terceiro' que tem culpas. Alguem que nao fez, alguem que fez a mais, etc...

todos esses jogadores tiverem ao seu dispor grandes condicoes e grandes treinadores. Nao deram no Benfica, nao deram noutro lado qualquer. E a culpa e' do Benfica???

Nao brinquem com coisas serias por favor.

[giiin]

Um dos grandes problemas do futebol e sociedades portuguesas e' que ha sempre um 'terceiro' que tem culpas. Alguem que nao fez, alguem que fez a mais, etc...

todos esses jogadores tiverem ao seu dispor grandes condicoes e grandes treinadores. Nao deram no Benfica, nao deram noutro lado qualquer. E a culpa e' do Benfica???

Nao brinquem com coisas serias por favor.

Aí é que te enganas, nao tiveram nao senhor ao dispor grandes condiçoes ou grandes treinadores.. Sao jogadores que nao foram aposta, que nao foram seguidos. Jogadores que quando requeriam outros niveis de competotividade e motivaçao continuaram a jogar com miudos. Um jogador nao é de ferro,nao é uma maquina como muitos pensam. Tem uma vida propria, um modo de pensar e de agir muito proprio, precisa de acompanhamento. E essa visao de que a culpa é deles, sem ter em conta sequer o que fizeram a muitos é de uma ignorancia abismal.

[Zetuga]

Um dos grandes problemas do futebol e sociedades portuguesas e' que ha sempre um 'terceiro' que tem culpas. Alguem que nao fez, alguem que fez a mais, etc...

todos esses jogadores tiverem ao seu dispor grandes condicoes e grandes treinadores. Nao deram no Benfica, nao deram noutro lado qualquer. E a culpa e' do Benfica???

Nao brinquem com coisas serias por favor.

Aí é que te enganas, nao tiveram nao senhor ao dispor grandes condiçoes ou grandes treinadores.. Sao jogadores que nao foram aposta, que nao foram seguidos. Jogadores que quando requeriam outros niveis de competotividade e motivaçao continuaram a jogar com miudos. Um jogador nao é de ferro,nao é uma maquina como muitos pensam. Tem uma vida propria, um modo de pensar e de agir muito proprio, precisa de acompanhamento. E essa visao de que a culpa é deles, sem ter em conta sequer o que fizeram a muitos é de uma ignorancia abismal.

Meu amigo, acorda para a vida.

[outsider_4ever]

Um dos grandes problemas do futebol e sociedades portuguesas e' que ha sempre um 'terceiro' que tem culpas. Alguem que nao fez, alguem que fez a mais, etc...

todos esses jogadores tiverem ao seu dispor grandes condicoes e grandes treinadores. Nao deram no Benfica, nao deram noutro lado qualquer. E a culpa e' do Benfica???

Nao brinquem com coisas serias por favor.

Aí é que te enganas, nao tiveram nao senhor ao dispor grandes condiçoes ou grandes treinadores.. Sao jogadores que nao foram aposta, que nao foram seguidos. Jogadores que quando requeriam outros niveis de competotividade e motivaçao continuaram a jogar com miudos. Um jogador nao é de ferro,nao é uma maquina como muitos pensam. Tem uma vida propria, um modo de pensar e de agir muito proprio, precisa de acompanhamento. E essa visao de que a culpa é deles, sem ter em conta sequer o que fizeram a muitos é de uma ignorancia abismal.

Meu amigo, acorda para a vida.

Diz-me um jogador que tenha evoluido no glorioso desde 94/95 até 2000/2001?

[Zetuga]

outsider_4ever, nao percebo onde queres chegar.

[outsider_4ever]

outsider_4ever, nao percebo onde queres chegar.

Tendo em conta os jogadores que estiveram nos planteis do Benfica ao longo dos anos referidos, diz-me um que tivesse evoluido, ou seja, que desenvolve-se as suas aptidoes inatas na arte do futebol?

[.:VMPT:.]

Edgar...

[zerocool]

Tive oportunidade de ver o Figueiras hoje num jogo do Pinhalnovense e justificou a não assinatura do contrato de profissional.

[nightcrowler]

muito bom o miguel rosa ter feito um golo, bem como os diversos jogadores do fátima terem jogado mário rui, joao pereira, andré carvalhas e yartei, que parecem ter ganho titularidade


que o david e o nelson façam um bom jogo logo

[Zetuga]

outsider_4ever, nao percebo onde queres chegar.

Tendo em conta os jogadores que estiveram nos planteis do Benfica ao longo dos anos referidos, diz-me um que tivesse evoluido, ou seja, que desenvolve-se as suas aptidoes inatas na arte do futebol?

eu percebo a tua pergunta, so nao percebo onde queres chegar com ela.

Sabes perfeitamente que a formacao no Benfica so existe de novo nos ultimos 8 anos. Sabes perfeitamente que esta a ser restruturada apos epocas em foi completamente dizimada para poupar dinheiro para iates.

Agora, dizer que os jogadores sao uns coitadinhos porque o clube nao os apoia parece-me ingenuo. Os nossos jogadores de formacao t^em hoje em dia condicoes invejaveis para evoluir. E muito da sua evolucao tem que ser atribuida a eles proprios.

Ve o caso do Coentrao, so quando pos na cabeca que queria ser jogador, se fez realmente.

Ja agora pergunto tambem, quantos jogadores formados no Benfica se fizeram grandes noutro sitio, devido ao melhor apoio que tiveram de outros clubles?

[giiin]

outsider_4ever, nao percebo onde queres chegar.

Tendo em conta os jogadores que estiveram nos planteis do Benfica ao longo dos anos referidos, diz-me um que tivesse evoluido, ou seja, que desenvolve-se as suas aptidoes inatas na arte do futebol?

eu percebo a tua pergunta, so nao percebo onde queres chegar com ela.

Sabes perfeitamente que a formacao no Benfica so existe de novo nos ultimos 8 anos. Sabes perfeitamente que esta a ser restruturada apos epocas em foi completamente dizimada para poupar dinheiro para iates.

Agora, dizer que os jogadores sao uns coitadinhos porque o clube nao os apoia parece-me ingenuo. Os nossos jogadores de formacao t^em hoje em dia condicoes invejaveis para evoluir. E muito da sua evolucao tem que ser atribuida a eles proprios.

Ve o caso do Coentrao, so quando pos na cabeca que queria ser jogador, se fez realmente.

Ja agora pergunto tambem, quantos jogadores formados no Benfica se fizeram grandes noutro sitio, devido ao melhor apoio que tiveram de outros clubles?

Que condições mlehores tiveram esses jogadores? És capaz de dizer? Alias,vai ver a lista de jogadores de que se falou atras.. Que grandes condições tiveram eles depois do benfica? Se me puderes responder..

É obvio que nao basta um jogador por na cabeça que quer ser jogador ("Ve o caso do Coentrao, so quando pos na cabeca que queria ser jogador, se fez realmente") para de facto o ser. Basta por exemplo conjecturar o que seria o coentrao sem o jesus. Ou até se fosse para alvalade, teria sido tao bom jogador como foi e é aqui? Se calhar não..mesmo com as boas condições que eles têm lá. Um jogador é muito mais que uma maquina, tem diversas especificidades, cada jogador é unico. É claro que nem sempre um jogador pode concretizar o seu potencial, mas de uma coisa tenho certeza, se os jovens do benfica tivessem sido melhor acompanhados poderiamos ter agora na equipa principal pelo menos 4 ou cinco jogadores das camadas jovens.

[giiin]

É que basta ver o silvio do braga..é o exemplo perfeito de como a nossa formação trabalhou mal.. Poderiamos ter agora o lateral esquerdo e direito que muitos pedem por aí.

[outsider_4ever]

outsider_4ever, nao percebo onde queres chegar.

Tendo em conta os jogadores que estiveram nos planteis do Benfica ao longo dos anos referidos, diz-me um que tivesse evoluido, ou seja, que desenvolve-se as suas aptidoes inatas na arte do futebol?

eu percebo a tua pergunta, so nao percebo onde queres chegar com ela.

Sabes perfeitamente que a formacao no Benfica so existe de novo nos ultimos 8 anos. Sabes perfeitamente que esta a ser restruturada apos epocas em foi completamente dizimada para poupar dinheiro para iates.

Agora, dizer que os jogadores sao uns coitadinhos porque o clube nao os apoia parece-me ingenuo. Os nossos jogadores de formacao t^em hoje em dia condicoes invejaveis para evoluir. E muito da sua evolucao tem que ser atribuida a eles proprios.

Ve o caso do Coentrao, so quando pos na cabeca que queria ser jogador, se fez realmente.

Ja agora pergunto tambem, quantos jogadores formados no Benfica se fizeram grandes noutro sitio, devido ao melhor apoio que tiveram de outros clubles?

Mas a pergunta que te fiz, não eram só jogadores formados no Benfica, eram todos os jogadores que vieram para o Benfica....nesses anos!Caso prático: Nos anos subsequentes, conseguimos finalmente evoluir alguns jogadores tais como Petit, Simão, Miguel, Luisão, David Luiz, Tiago, M.Fernandes, etc...(uns mais do que outros)...

Mas nesses anos negros não conseguimos fazer evoluir nenhum, ou seja, o jogador era bom tipo Saint Michel, Gamarra, Donizete, João Pinto, etc...ou então, ficava no mesmo patamar de desenvolvimento....

Logo qd disseste que tiveram grandes treinadores é grandes condições é falso...porque um grande treinador é aquele que consegue fazer omoletes quando os ovos ainda estão no cú da galinha...exemplos Mourinho, Wenger, Jesus....e mesmo para isso é preciso ter todas as condições inerentes...

E como é q um jogador se sente qd não vê nenhuma politica definida, qd teve toda a sua vida de adolescencia a batalhar por um ideal e vê que não é possivel, ve que nos outros clubes fazem melhor e tem mais resultados e é tratado por mercadoria?Afunda-se nos seus próprios dilemas psicosociais e perde a motivação...

F.Coentrão, achas mesmo se ele não tivesse vindo pr o Benfica o ano passado tinha-se tornado o jogador que é....NEM POR SOMBRAS!!!

agora respondendo a tua pergunta:
Abel Xavier, Edilson, Maniche, Fernando Meira,  e poucos mais (e mesmo assim em patamares diferentes) devido ao referido em cima....

PS:VMPT, embora acha que o Edgar podia ter sido outro grande jogador e mais uma vez foi uma situação mal gerida...não acho que tenha evoluido nem no Benfica (sim, um minimo pouco mais) nem qd saiu....

[oPastor]

outsider_4ever, nao percebo onde queres chegar.

Tendo em conta os jogadores que estiveram nos planteis do Benfica ao longo dos anos referidos, diz-me um que tivesse evoluido, ou seja, que desenvolve-se as suas aptidoes inatas na arte do futebol?

eu percebo a tua pergunta, so nao percebo onde queres chegar com ela.

Sabes perfeitamente que a formacao no Benfica so existe de novo nos ultimos 8 anos. Sabes perfeitamente que esta a ser restruturada apos epocas em foi completamente dizimada para poupar dinheiro para iates.

Agora, dizer que os jogadores sao uns coitadinhos porque o clube nao os apoia parece-me ingenuo. Os nossos jogadores de formacao t^em hoje em dia condicoes invejaveis para evoluir. E muito da sua evolucao tem que ser atribuida a eles proprios.

Ve o caso do Coentrao, so quando pos na cabeca que queria ser jogador, se fez realmente.

Ja agora pergunto tambem, quantos jogadores formados no Benfica se fizeram grandes noutro sitio, devido ao melhor apoio que tiveram de outros clubles?

Mas a pergunta que te fiz, não eram só jogadores formados no Benfica, eram todos os jogadores que vieram para o Benfica....nesses anos!Caso prático: Nos anos subsequentes, conseguimos finalmente evoluir alguns jogadores tais como Petit, Simão, Miguel, Luisão, David Luiz, Tiago, M.Fernandes, etc...(uns mais do que outros)...

Mas nesses anos negros não conseguimos fazer evoluir nenhum, ou seja, o jogador era bom tipo Saint Michel, Gamarra, Donizete, João Pinto, etc...ou então, ficava no mesmo patamar de desenvolvimento....

Logo qd disseste que tiveram grandes treinadores é grandes condições é falso...porque um grande treinador é aquele que consegue fazer omoletes quando os ovos ainda estão no cú da galinha...exemplos Mourinho, Wenger, Jesus....e mesmo para isso é preciso ter todas as condições inerentes...

E como é q um jogador se sente qd não vê nenhuma politica definida, qd teve toda a sua vida de adolescencia a batalhar por um ideal e vê que não é possivel, ve que nos outros clubes fazem melhor e tem mais resultados e é tratado por mercadoria?Afunda-se nos seus próprios dilemas psicosociais e perde a motivação...

F.Coentrão, achas mesmo se ele não tivesse vindo pr o Benfica o ano passado tinha-se tornado o jogador que é....NEM POR SOMBRAS!!!

agora respondendo a tua pergunta:
Abel Xavier, Edilson, Maniche, Fernando Meira,  e poucos mais (e mesmo assim em patamares diferentes) devido ao referido em cima....

PS:VMPT, embora acha que o Edgar podia ter sido outro grande jogador e mais uma vez foi uma situação mal gerida...não acho que tenha evoluido nem no Benfica (sim, um minimo pouco mais) nem qd saiu....

O Fábio Coentrão tem possibilidade de ser mais jogador no Benfica do que no Rio Ave por exemplo, tal como o Cristiano só atingiu este patamar porque foi para o Man Utd.
Mas a questão primordial, é a cabeça! Tirando silvio,joao pereira, miguel lopes(?), e acho que mais nenhum (e mesmo assim, são jogadores medianos, não são nenhumas estrelas, não eram titulares no benfica) nenhum evoluiu fora do benfica!Não há nenhum caso em que digas como podemos ser tao burros! Só o Deco e o Maniche, e foram casos muito diferentes.
Tu apontares o Joao Coimbra, Rui Nereu, e todos os outros, é a mesma coisa que dizeres que o Paim não deu jogador por causa do SCP!
São jogadores que por várias razões deixaram de evoluir. Não têm a minima capacidade para jogar no Benfica. Agora o Tiago Gomes talvez tenha, mas é discutivel.
O Coimbra era titular à frente do moutinho, e quando chegaram a sénior nem de perto o Coimbra lá chegava.

Hoje os miudos têm todas mtas condiçoes para evoluir. Mto mais do que tiveram os futres, figos, cristianos etc. Por alguma razão estas gerações não conseguem nem chegar perto. E culpa do Benfica não me parece que seja. Acho que é a mentalidade que têm hoje em dia.

[outsider_4ever]

outsider_4ever, nao percebo onde queres chegar.

Tendo em conta os jogadores que estiveram nos planteis do Benfica ao longo dos anos referidos, diz-me um que tivesse evoluido, ou seja, que desenvolve-se as suas aptidoes inatas na arte do futebol?

eu percebo a tua pergunta, so nao percebo onde queres chegar com ela.

Sabes perfeitamente que a formacao no Benfica so existe de novo nos ultimos 8 anos. Sabes perfeitamente que esta a ser restruturada apos epocas em foi completamente dizimada para poupar dinheiro para iates.

Agora, dizer que os jogadores sao uns coitadinhos porque o clube nao os apoia parece-me ingenuo. Os nossos jogadores de formacao t^em hoje em dia condicoes invejaveis para evoluir. E muito da sua evolucao tem que ser atribuida a eles proprios.

Ve o caso do Coentrao, so quando pos na cabeca que queria ser jogador, se fez realmente.

Ja agora pergunto tambem, quantos jogadores formados no Benfica se fizeram grandes noutro sitio, devido ao melhor apoio que tiveram de outros clubles?

Mas a pergunta que te fiz, não eram só jogadores formados no Benfica, eram todos os jogadores que vieram para o Benfica....nesses anos!Caso prático: Nos anos subsequentes, conseguimos finalmente evoluir alguns jogadores tais como Petit, Simão, Miguel, Luisão, David Luiz, Tiago, M.Fernandes, etc...(uns mais do que outros)...

Mas nesses anos negros não conseguimos fazer evoluir nenhum, ou seja, o jogador era bom tipo Saint Michel, Gamarra, Donizete, João Pinto, etc...ou então, ficava no mesmo patamar de desenvolvimento....

Logo qd disseste que tiveram grandes treinadores é grandes condições é falso...porque um grande treinador é aquele que consegue fazer omoletes quando os ovos ainda estão no cú da galinha...exemplos Mourinho, Wenger, Jesus....e mesmo para isso é preciso ter todas as condições inerentes...

E como é q um jogador se sente qd não vê nenhuma politica definida, qd teve toda a sua vida de adolescencia a batalhar por um ideal e vê que não é possivel, ve que nos outros clubes fazem melhor e tem mais resultados e é tratado por mercadoria?Afunda-se nos seus próprios dilemas psicosociais e perde a motivação...

F.Coentrão, achas mesmo se ele não tivesse vindo pr o Benfica o ano passado tinha-se tornado o jogador que é....NEM POR SOMBRAS!!!

agora respondendo a tua pergunta:
Abel Xavier, Edilson, Maniche, Fernando Meira,  e poucos mais (e mesmo assim em patamares diferentes) devido ao referido em cima....

PS:VMPT, embora acha que o Edgar podia ter sido outro grande jogador e mais uma vez foi uma situação mal gerida...não acho que tenha evoluido nem no Benfica (sim, um minimo pouco mais) nem qd saiu....

O Fábio Coentrão tem possibilidade de ser mais jogador no Benfica do que no Rio Ave por exemplo, tal como o Cristiano só atingiu este patamar porque foi para o Man Utd.
Mas a questão primordial, é a cabeça! Tirando silvio,joao pereira, miguel lopes(?), e acho que mais nenhum (e mesmo assim, são jogadores medianos, não são nenhumas estrelas, não eram titulares no benfica) nenhum evoluiu fora do benfica!Não há nenhum caso em que digas como podemos ser tao burros! Só o Deco e o Maniche, e foram casos muito diferentes.
Tu apontares o Joao Coimbra, Rui Nereu, e todos os outros, é a mesma coisa que dizeres que o Paim não deu jogador por causa do SCP!
São jogadores que por várias razões deixaram de evoluir. Não têm a minima capacidade para jogar no Benfica. Agora o Tiago Gomes talvez tenha, mas é discutivel.
O Coimbra era titular à frente do moutinho, e quando chegaram a sénior nem de perto o Coimbra lá chegava.

Hoje os miudos têm todas mtas condiçoes para evoluir. Mto mais do que tiveram os futres, figos, cristianos etc. Por alguma razão estas gerações não conseguem nem chegar perto. E culpa do Benfica não me parece que seja. Acho que é a mentalidade que têm hoje em dia.

E a mentalidade, como dizes, (ou seja, vertente psicológica do ser humano) não deve ser um dos factores primordiais do desenvolvimento de um jogador?

Porque é que mesmo jogadores com técnicos como mourinho ou jesus rendem mais do que peseiro e queiroz,p.e.?