Treinadores

lonstrup

Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:34
Citação de: HoMiCiDaL em 04 de Julho de 2020, 04:00
a sensação que fiquei ao ouvir na CMTV hoje o Malheiro que falou com o Jesus ontem, é que o homem quer regressar, mas precisa de tempo e da desculpa do Coronavirus para justificar a saida do Flamengo, para não sair a mal.

O Malheiro não o disse directamente, mas deu a entender que estava preocupado com a situação do Coronavirus no Brasil, o possivel adiamento da Libertadores, o facto de o Campeonato do Mundo de clubes não ir ser disputado para o ano, etc etc.

portanto o Vieira vai esperar... vamos ver se não sai novamente o tiro pela culatra ao esperar pelo Jesus, ele acabar por ficar e depois o Vieira ter-se de contentar com os "restos" do mercado de Verão.

Tempo é coisa que não temos este ano. A nossa época acaba a 1 de Agosto e depois tem de recomeçar o mais tardar a 15 de Agosto, já que a 15 de Setembro teremos em principio a pré da Champions...
2ªfeira dia 3 de Agosto, o novo treinador tem de estar a trabalhar no Seixal a preparar a nova temporada. e isto o mais tardar.

afcs1904

Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:38
Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:35
As únicas garantias que temos com o JJ é a de ter um plantel bem mais competitivo e um futebol bem mais atractivo e organizado.

Mas tudo isto leva tempo e dinheiro!

Faltam 3 meses e pico para as eleições, temos um plantel inteiro para reestruturar, ideias para implementar, egos de balneário para moldar e estamos a falar de uma estrutura amadora.

Tem tudo para dar merda e em Outubro serem ambos escorraçados ao pontapé do clube. Até porque regressos de treinadores nunca deram bom resultado em lado nenhum ( pelo menos que me lembre)...
com jj quando é que tiveste um excelente lateral esquerdo? e um excelente guarda redes? garantias de ter um plantel mais competitivo?

DE: Siqueira; Coentrão; Silvio (pena as lesões);

GR: Oblak; Júlio César; Artur (1a época);

O grande problema é ter uma direção que não investe em defesas, nunca o fez.. Não entendo porquê

johncleese

https://www.tsf.pt/desporto/libertadores-balneario-do-flamengo-e-a-selecao-as-duvidas-e-certezas-de-jesus-12378197.html

Tudo isto é tão rebuscado. Só vem se cancelarem a Libertadores? Ninguém vai tomar essa decisão em tempo útil, aliás, ponho as mãos no fogo em como as Federações vão arranjar um consenso para se jogar num só país e assim viabilizar a Competição. Relembro que a temporada 20-21 para nós terá que começar o mais tardar a 15 de Agosto, portanto diria que o mais tardar na ultima semana de Julho o treinador já teria que estar a trabalhar

lonstrup

Citação de: afcs1904 em 04 de Julho de 2020, 08:41
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:38
Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:35
As únicas garantias que temos com o JJ é a de ter um plantel bem mais competitivo e um futebol bem mais atractivo e organizado.

Mas tudo isto leva tempo e dinheiro!

Faltam 3 meses e pico para as eleições, temos um plantel inteiro para reestruturar, ideias para implementar, egos de balneário para moldar e estamos a falar de uma estrutura amadora.

Tem tudo para dar merda e em Outubro serem ambos escorraçados ao pontapé do clube. Até porque regressos de treinadores nunca deram bom resultado em lado nenhum ( pelo menos que me lembre)...
com jj quando é que tiveste um excelente lateral esquerdo? e um excelente guarda redes? garantias de ter um plantel mais competitivo?

DE: Siqueira; Coentrão; Silvio (pena as lesões);

GR: Oblak; Júlio César; Artur (1a época);

O grande problema é ter uma direção que não investe em defesas, nunca o fez.. Não entendo porquê
desculpa lá, silvio e artur não são excelentes.

oblak jogou com jesus uma temporada, e mesmo assim queria dispensá-lo. e julio cesar veio na ultima temporada.

o problema aqui é que tu falas de coisa que aconteceram à 5ª e 6ª temporadas. e nas primeiras 4?

Estás disponível para esperar 4 temporadas que jj acerte no guarda redes? Ou no caso presente, no lateral direito por exemplo?

johncleese

Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:40
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:34
Citação de: HoMiCiDaL em 04 de Julho de 2020, 04:00
a sensação que fiquei ao ouvir na CMTV hoje o Malheiro que falou com o Jesus ontem, é que o homem quer regressar, mas precisa de tempo e da desculpa do Coronavirus para justificar a saida do Flamengo, para não sair a mal.

O Malheiro não o disse directamente, mas deu a entender que estava preocupado com a situação do Coronavirus no Brasil, o possivel adiamento da Libertadores, o facto de o Campeonato do Mundo de clubes não ir ser disputado para o ano, etc etc.

portanto o Vieira vai esperar... vamos ver se não sai novamente o tiro pela culatra ao esperar pelo Jesus, ele acabar por ficar e depois o Vieira ter-se de contentar com os "restos" do mercado de Verão.

Tempo é coisa que não temos este ano. A nossa época acaba a 1 de Agosto e depois tem de recomeçar o mais tardar a 15 de Agosto, já que a 15 de Setembro teremos em principio a pré da Champions...
2ªfeira dia 3 de Agosto, o novo treinador tem de estar a trabalhar no Seixal a preparar a nova temporada. e isto o mais tardar.

Acabei de comentar isso. Para mim tem de estar a trabalhar 1 semana antes disso

Leonzo

#50030
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:38
Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:35
As únicas garantias que temos com o JJ é a de ter um plantel bem mais competitivo e um futebol bem mais atractivo e organizado.

Mas tudo isto leva tempo e dinheiro!

Faltam 3 meses e pico para as eleições, temos um plantel inteiro para reestruturar, ideias para implementar, egos de balneário para moldar e estamos a falar de uma estrutura amadora.

Tem tudo para dar merda e em Outubro serem ambos escorraçados ao pontapé do clube. Até porque regressos de treinadores nunca deram bom resultado em lado nenhum ( pelo menos que me lembre)...
com jj quando é que tiveste um excelente lateral esquerdo? e um excelente guarda redes? garantias de ter um plantel mais competitivo?
Eu disse completo? Eu disse mais competitivo, são coisas bem diferentes. Competitividade é a palavra que define o JJ, mesmo não gostando dele tenho de reconhecer. Títulos é que às vezes coise...

lonstrup

Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:43
https://www.tsf.pt/desporto/libertadores-balneario-do-flamengo-e-a-selecao-as-duvidas-e-certezas-de-jesus-12378197.html

Tudo isto é tão rebuscado. Só vem se cancelarem a Libertadores? Ninguém vai tomar essa decisão em tempo útil, aliás, ponho as mãos no fogo em como as Federações vão arranjar um consenso para se jogar num só país e assim viabilizar a Competição. Relembro que a temporada 20-21 para nós terá que começar o mais tardar a 15 de Agosto, portanto diria que o mais tardar na ultima semana de Julho o treinador já teria que estar a trabalhar
fazer a festa, lança foguetes, apanhar as canas.

não percebo porque só especulam com jj. porque não com mourinho? com guardiola que pode sair do city pelo castigo da UEFA?

johncleese

Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:46
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:43
https://www.tsf.pt/desporto/libertadores-balneario-do-flamengo-e-a-selecao-as-duvidas-e-certezas-de-jesus-12378197.html

Tudo isto é tão rebuscado. Só vem se cancelarem a Libertadores? Ninguém vai tomar essa decisão em tempo útil, aliás, ponho as mãos no fogo em como as Federações vão arranjar um consenso para se jogar num só país e assim viabilizar a Competição. Relembro que a temporada 20-21 para nós terá que começar o mais tardar a 15 de Agosto, portanto diria que o mais tardar na ultima semana de Julho o treinador já teria que estar a trabalhar
fazer a festa, lança foguetes, apanhar as canas.

não percebo porque só especulam com jj. porque não com mourinho? com guardiola que pode sair do city pelo castigo da UEFA?

Exacto. JJ neste momento nada mais é do que um meio para alimentar as conversas de café e desviar atenções

afcs1904

Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:44
Citação de: afcs1904 em 04 de Julho de 2020, 08:41
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:38
Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:35
As únicas garantias que temos com o JJ é a de ter um plantel bem mais competitivo e um futebol bem mais atractivo e organizado.

Mas tudo isto leva tempo e dinheiro!

Faltam 3 meses e pico para as eleições, temos um plantel inteiro para reestruturar, ideias para implementar, egos de balneário para moldar e estamos a falar de uma estrutura amadora.

Tem tudo para dar merda e em Outubro serem ambos escorraçados ao pontapé do clube. Até porque regressos de treinadores nunca deram bom resultado em lado nenhum ( pelo menos que me lembre)...
com jj quando é que tiveste um excelente lateral esquerdo? e um excelente guarda redes? garantias de ter um plantel mais competitivo?

DE: Siqueira; Coentrão; Silvio (pena as lesões);

GR: Oblak; Júlio César; Artur (1a época);

O grande problema é ter uma direção que não investe em defesas, nunca o fez.. Não entendo porquê
desculpa lá, silvio e artur não são excelentes.

oblak jogou com jesus uma temporada, e mesmo assim queria dispensá-lo. e julio cesar veio na ultima temporada.

o problema aqui é que tu falas de coisa que aconteceram à 5ª e 6ª temporadas. e nas primeiras 4?

Estás disponível para esperar 4 temporadas que jj acerte no guarda redes? Ou no caso presente, no lateral direito por exemplo?

O Ody já não serve?

O LD direito é uma posição, como muitas outras, que tem que ser obrigatoriamente reforçada, não vai lá com a formação porque não há ninguém de valor lá em algumas posições.. Mas isso tem que entrar na cabeça desta direção.. À quantos anos não se investe aserio num defesa no clube?

lonstrup

Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:45
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:38
Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:35
As únicas garantias que temos com o JJ é a de ter um plantel bem mais competitivo e um futebol bem mais atractivo e organizado.

Mas tudo isto leva tempo e dinheiro!

Faltam 3 meses e pico para as eleições, temos um plantel inteiro para reestruturar, ideias para implementar, egos de balneário para moldar e estamos a falar de uma estrutura amadora.

Tem tudo para dar merda e em Outubro serem ambos escorraçados ao pontapé do clube. Até porque regressos de treinadores nunca deram bom resultado em lado nenhum ( pelo menos que me lembre)...
com jj quando é que tiveste um excelente lateral esquerdo? e um excelente guarda redes? garantias de ter um plantel mais competitivo?
Eu disse completo? Eu disse mais competitivo, são coisas vem diferentes. Competitividade é a palavra que define o JJ, mesmo não gostando dele tenho de reconhecer. Títulos é que às vezes coise...
competitividade é perder 3 campeonato na recta final, que já estavam no bolso?

lonstrup

Citação de: afcs1904 em 04 de Julho de 2020, 08:47
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:44
Citação de: afcs1904 em 04 de Julho de 2020, 08:41
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:38
Citação de: Leonzo em 04 de Julho de 2020, 08:35
As únicas garantias que temos com o JJ é a de ter um plantel bem mais competitivo e um futebol bem mais atractivo e organizado.

Mas tudo isto leva tempo e dinheiro!

Faltam 3 meses e pico para as eleições, temos um plantel inteiro para reestruturar, ideias para implementar, egos de balneário para moldar e estamos a falar de uma estrutura amadora.

Tem tudo para dar merda e em Outubro serem ambos escorraçados ao pontapé do clube. Até porque regressos de treinadores nunca deram bom resultado em lado nenhum ( pelo menos que me lembre)...
com jj quando é que tiveste um excelente lateral esquerdo? e um excelente guarda redes? garantias de ter um plantel mais competitivo?

DE: Siqueira; Coentrão; Silvio (pena as lesões);

GR: Oblak; Júlio César; Artur (1a época);

O grande problema é ter uma direção que não investe em defesas, nunca o fez.. Não entendo porquê
desculpa lá, silvio e artur não são excelentes.

oblak jogou com jesus uma temporada, e mesmo assim queria dispensá-lo. e julio cesar veio na ultima temporada.

o problema aqui é que tu falas de coisa que aconteceram à 5ª e 6ª temporadas. e nas primeiras 4?

Estás disponível para esperar 4 temporadas que jj acerte no guarda redes? Ou no caso presente, no lateral direito por exemplo?

O Ody já não serve?

O LD direito é uma posição, como muitas outras, que tem que ser obrigatoriamente reforçada, não vai lá com a formação porque não há ninguém de valor lá em algumas posições.. Mas isso tem que entrar na cabeça desta direção.. À quantos anos não se investe aserio num defesa no clube?
oh amigo, eu estou bem com o vlachodimos.

a questão do lateral direito é isso mesmo que se mete? qual a garantia que com jj é que é? só porque sim? quantos laterais passaram no Benfica no tempo do jj? nem se trata de dizer «ah o titular era melhor e tal». é mesmo estar sempre a trocar de jogadores no plantel.

lonstrup

Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:47
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:46
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:43
https://www.tsf.pt/desporto/libertadores-balneario-do-flamengo-e-a-selecao-as-duvidas-e-certezas-de-jesus-12378197.html

Tudo isto é tão rebuscado. Só vem se cancelarem a Libertadores? Ninguém vai tomar essa decisão em tempo útil, aliás, ponho as mãos no fogo em como as Federações vão arranjar um consenso para se jogar num só país e assim viabilizar a Competição. Relembro que a temporada 20-21 para nós terá que começar o mais tardar a 15 de Agosto, portanto diria que o mais tardar na ultima semana de Julho o treinador já teria que estar a trabalhar
fazer a festa, lança foguetes, apanhar as canas.

não percebo porque só especulam com jj. porque não com mourinho? com guardiola que pode sair do city pelo castigo da UEFA?

Exacto. JJ neste momento nada mais é do que um meio para alimentar as conversas de café e desviar atenções
usaste aí expressão chave. invariavelmente nos programas tv, quando a discussão é a possível volta de jesus, o nível de argumentário é sempre ao nível de conversa de café. é engraçado. nunca é discutido argumentos, visões do futebol, perfis. é sempre em base de convicções e fezadas.

Red2802

Citação de: _1962_ em 03 de Julho de 2020, 20:47
JJ está no clube certo, que fique no Flamengo e que um dia chegue a selecionador do Brasil e seja campeão do mundo.

O JJ teve um capítulo muito importante na história do Benfica, com umas coisas excelentes, outras boas, outras assim assim, outras más e outras péssimas. Houve um pouco de tudo.

Existiram momentos em que o futebol da equipa encantou, outros em que a equipa jogava pessimamente face à qualidade dos jogadores que tinha à disposição. Existiram momentos em que todos nos rimos com ele, existiram outros em que ele era simplesmente insuportável.

Não é por estarmos na merda que o JJ se tornou melhor, do que aquilo que ele realmente é.

O Benfica não precisa do JJ, o Benfica precisa de um projeto desportivo com pés e cabeça, e de gente competente e benfiquista a liderar o clube.

Estourar agora milhões para convencer o JJ a vir, pode fazer o Benfica mais forte uma época, ou duas e depois estamos na merda outra vez, porque não existe nenhum projeto coerente a suportar o que está a ser feito.

A dulpa JJ e LFV não serve para os melhores interesses do Benfica.


johncleese

Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:54
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:47
Citação de: lonstrup em 04 de Julho de 2020, 08:46
Citação de: johncleese em 04 de Julho de 2020, 08:43
https://www.tsf.pt/desporto/libertadores-balneario-do-flamengo-e-a-selecao-as-duvidas-e-certezas-de-jesus-12378197.html

Tudo isto é tão rebuscado. Só vem se cancelarem a Libertadores? Ninguém vai tomar essa decisão em tempo útil, aliás, ponho as mãos no fogo em como as Federações vão arranjar um consenso para se jogar num só país e assim viabilizar a Competição. Relembro que a temporada 20-21 para nós terá que começar o mais tardar a 15 de Agosto, portanto diria que o mais tardar na ultima semana de Julho o treinador já teria que estar a trabalhar
fazer a festa, lança foguetes, apanhar as canas.

não percebo porque só especulam com jj. porque não com mourinho? com guardiola que pode sair do city pelo castigo da UEFA?

Exacto. JJ neste momento nada mais é do que um meio para alimentar as conversas de café e desviar atenções
usaste aí expressão chave. invariavelmente nos programas tv, quando a discussão é a possível volta de jesus, o nível de argumentário é sempre ao nível de conversa de café. é engraçado. nunca é discutido argumentos, visões do futebol, perfis. é sempre em base de convicções e fezadas.

Eu não me importava de o ter cá. Mas também não perdia sequer mais 5 minutos para o tentar convencer. Há muitos treinadores de qualidade disponíveis no Mercado, basta saber e querer. E para acabar a conversa JJ, daqui a 3 semanas o treinador do Benfica tem de estar no Seixal a preparar a nova época. Quais são as chances de cancelar o Brasileirão e a Libertadores nas próximas 3 semanas? Eu diria 0

Silveralho

JJ não dá garantia de porra alguma.
Só consegue resultados decentes se lhe dão jogadores de topo, se lhe metem na mão um plantel como este o mais certo é andar com os mesmos pontos de agora, não teria uma onda de resultados tão má como esta mas também não ia ter uma primeira volta na liga tão boa como a de lage.

JJ não sabe potenciar miúdos, gosta de jogadores feitos, já como experiência.
Nesta altura cervi estava adaptado a defesa esquerdo e Tavares no banco.

Em princípio não estaríamos a jogar um futebol tão mau, mas isso não se traduz obrigatoriamente em pontos.

Tragam um treinador bom e invistam em 5 ou 6 reforços bons e não só limpamos o tugão como passamos a fase de grupos da Champions/meias finas liga Europa.

Pagar 8m/ano ao jj é como pagar 10milhoes pelo taremi.....não é que seja fraco, mas está longe de valer isso.

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