Treinadores

lonstrup

Citação de: Shoky em 12 de Julho de 2020, 14:16
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Greis em 12 de Julho de 2020, 13:53
A maior vergonha com o JJ foi teres ganho 2 a 0 fora e és eliminado em casa ao perder 3 a 1, contra o Porto.

Essa foi mais humilhante do q os 5 contra o Porto, que os Hapoels, Bragas em meias finais da Liga Europa, que perder todas as competições no espaço de uma semana. Aliás, a lista de humilhações com o JJ não é pequena. Pena que a memória de alguns o seja

Claro que com o Jesus tivemos momentos maus ou até horríveis, o que acaba por ser natural quando se passa 6 anos num clube como o Benfica, e quando durante esses 6 anos andámos muitas vezes pelas fases decisivas das competições.

Não há treinador que tenha um registo perfeito, e ainda ontem dei o exemplo do Eriksson, que é provavelmente um dos 2 ou 3 treinadores mais importantes do Benfica contemporâneo.

Uma coisa para mim é certa, e estou longe de ser um fã incondicional do Jesus. No pós crise de 1994, foi de longe o melhor treinador do Benfica. Por outro lado, também foi aquele que mais tolerância teve por parte de quem manda perante os fracassos que acumulou a partir da brilhante época de 2009/2010. Só nas últimas 2 épocas se redimiu, porque teve oportunidade para isso, o que ainda tornou a sua saída, naquele contexto, completamente sem sentido.

Isto tudo para dizer que há sempre 2 faces da mesma moeda, e quem só vê um dos lados faz uma análise extremamente limitada seja por ódios pessoais ou por endeusamentos excessivos.



O Eriksson numa época perdeu 3 jogos em 3 contra o Boavista. Penso que em 91/92...
E não continuou na época seguinte.

Com jj foram só 3 campeonatos seguidos ao ar.

Espártaco

Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:16
Citação de: Espártaco em 12 de Julho de 2020, 14:13
Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:06
Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 14:03
Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:02
Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 13:57
Quem é que o Jesus ia tirar para meter o Bernardo?

Concordo que devia de ter mais oportunidades,  mas ninguém apontou uma arma à cabeça do Vieira para o vender por 15 milhões
o All-in que fizeste em 13/14 «apontou» uma arma à cabeça do Vieira.
Quanto é que o Benfica gastou em 13 14?

Estou curioso
55 milhões, e não vendeste ninguém.

55 milhões? De onde é que apareceram essas contas? Dessa época comprou-se, de relevância, o Markovic, Djuricic, Fejsa e Lisandro López, que me lembre? Esses custaram 55 milhões?  :huh:
Pizzi, Roberto.

:2funny:

Roberto?! Mas esse ainda existia? E conta como reforço esse jogador comissão que desde 2011 não estava no Benfica?!  ;D Isso está bem marado. Pizzi só deve ser contabilizado para 14/15.

dfernandes

Citação de: Shoky em 12 de Julho de 2020, 14:16
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Greis em 12 de Julho de 2020, 13:53
A maior vergonha com o JJ foi teres ganho 2 a 0 fora e és eliminado em casa ao perder 3 a 1, contra o Porto.

Essa foi mais humilhante do q os 5 contra o Porto, que os Hapoels, Bragas em meias finais da Liga Europa, que perder todas as competições no espaço de uma semana. Aliás, a lista de humilhações com o JJ não é pequena. Pena que a memória de alguns o seja

Claro que com o Jesus tivemos momentos maus ou até horríveis, o que acaba por ser natural quando se passa 6 anos num clube como o Benfica, e quando durante esses 6 anos andámos muitas vezes pelas fases decisivas das competições.

Não há treinador que tenha um registo perfeito, e ainda ontem dei o exemplo do Eriksson, que é provavelmente um dos 2 ou 3 treinadores mais importantes do Benfica contemporâneo.

Uma coisa para mim é certa, e estou longe de ser um fã incondicional do Jesus. No pós crise de 1994, foi de longe o melhor treinador do Benfica. Por outro lado, também foi aquele que mais tolerância teve por parte de quem manda perante os fracassos que acumulou a partir da brilhante época de 2009/2010. Só nas últimas 2 épocas se redimiu, porque teve oportunidade para isso, o que ainda tornou a sua saída, naquele contexto, completamente sem sentido.

Isto tudo para dizer que há sempre 2 faces da mesma moeda, e quem só vê um dos lados faz uma análise extremamente limitada seja por ódios pessoais ou por endeusamentos excessivos.



O Eriksson numa época perdeu 3 jogos em 3 contra o Boavista. Penso que em 91/92...

Lembro-me bem dessa malapata com o Boavista. Até tinha medo de ver o Remate sempre que jogávamos com eles.

AHDRA77

Citação de: Mariachi em 12 de Julho de 2020, 14:17
Citação de: AHDRA77 em 12 de Julho de 2020, 14:15
Citação de: Mariachi em 12 de Julho de 2020, 14:08
Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 14:01
O mito de que o Jesus só aposta em jogadores feitos  :rir:

Quem eram Matic, Coentrao,  David Luiz, Ramires,  Markovic ou Di Maria, antes de o Jesus apostar neles?

E quanto custaram?

O mito de que o Benfica do Jesus investia muito, também era engraçado

E já agora que idade eles tinham?

Di Maria, Ramires, Markovic, Witsel...tudo grandes prospects antes de chegar ao Benfica.

Hoje em dia as coisas mudaram. Putos como o Berge, o Hlozek, etc, eram jogadores com boa chance de cair cá nessa altura.

Então é ir buscar o RV outra vez!!! Já que é assim tão bom treinador e ainda melhoramos as contas....!!!!!!!!

Hã?
Ironía!! Para todos os que elogiam RV!!!

lonstrup

Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 14:16
Citação de: zizou em 12 de Julho de 2020, 14:13
Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:10
Citação de: Fragaxez em 12 de Julho de 2020, 14:06
Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos
e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.
Fomos a duas finais da liga Europa com ele, não é apenas tugão.

Liga Europa não conta porque o Benfica tem um porradão delas.

Aliás, nos anos 80 e 90, o Benfica só ia a essas competições porque era obrigado. Aquela final da Taça UEFA de 1983 ou a meia final Taça das Taças de 1994 geraram tão pouco interesse que o estádio estava quase vazio em ambos os casos.
só não percebo é porque os 2ºlugares que davam as qualificações para liga dos campeões contavam como titulos no tempo de jj.

dfernandes

Citação de: Korczak em 12 de Julho de 2020, 14:17
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Greis em 12 de Julho de 2020, 13:53
A maior vergonha com o JJ foi teres ganho 2 a 0 fora e és eliminado em casa ao perder 3 a 1, contra o Porto.

Essa foi mais humilhante do q os 5 contra o Porto, que os Hapoels, Bragas em meias finais da Liga Europa, que perder todas as competições no espaço de uma semana. Aliás, a lista de humilhações com o JJ não é pequena. Pena que a memória de alguns o seja

Claro que com o Jesus tivemos momentos maus ou até horríveis, o que acaba por ser natural quando se passa 6 anos num clube como o Benfica, e quando durante esses 6 anos andámos muitas vezes pelas fases decisivas das competições.

Não há treinador que tenha um registo perfeito, e ainda ontem dei o exemplo do Eriksson, que é provavelmente um dos 2 ou 3 treinadores mais importantes do Benfica contemporâneo.

Uma coisa para mim é certa, e estou longe de ser um fã incondicional do Jesus. No pós crise de 1994, foi de longe o melhor treinador do Benfica. Por outro lado, também foi aquele que mais tolerância teve por parte de quem manda perante os fracassos que acumulou a partir da brilhante época de 2009/2010. Só nas últimas 2 épocas se redimiu, porque teve oportunidade para isso, o que ainda tornou a sua saída, naquele contexto, completamente sem sentido.

Isto tudo para dizer que há sempre 2 faces da mesma moeda, e quem só vê um dos lados faz uma análise extremamente limitada seja por ódios pessoais ou por endeusamentos excessivos.



Correcto!

O homem perdeu 5-0 no Dragão, ajoelhou no Dragão, mas depois deu-nos 2 títulos, 2 finais europeias, jogadores como Lima, Gaitan, DiMaria, Matic, Enzo, Cardozo, Garay, Coentrão, Markovic, Javi, etc...  Mas também nos deu Cortez, Menezes, Roberto, etc


Pá... Fez muita coisa boa e também acumulou muitos momentos maus. Uma coisa é certa: para o bem ou para o mal as equipas dele não deixavam ninguém indiferente.

As actuais... Deixam...

Goldberg

Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:18
Citação de: Shoky em 12 de Julho de 2020, 14:16
Citação de: dfernandes em 12 de Julho de 2020, 14:09
Citação de: Greis em 12 de Julho de 2020, 13:53
A maior vergonha com o JJ foi teres ganho 2 a 0 fora e és eliminado em casa ao perder 3 a 1, contra o Porto.

Essa foi mais humilhante do q os 5 contra o Porto, que os Hapoels, Bragas em meias finais da Liga Europa, que perder todas as competições no espaço de uma semana. Aliás, a lista de humilhações com o JJ não é pequena. Pena que a memória de alguns o seja

Claro que com o Jesus tivemos momentos maus ou até horríveis, o que acaba por ser natural quando se passa 6 anos num clube como o Benfica, e quando durante esses 6 anos andámos muitas vezes pelas fases decisivas das competições.

Não há treinador que tenha um registo perfeito, e ainda ontem dei o exemplo do Eriksson, que é provavelmente um dos 2 ou 3 treinadores mais importantes do Benfica contemporâneo.

Uma coisa para mim é certa, e estou longe de ser um fã incondicional do Jesus. No pós crise de 1994, foi de longe o melhor treinador do Benfica. Por outro lado, também foi aquele que mais tolerância teve por parte de quem manda perante os fracassos que acumulou a partir da brilhante época de 2009/2010. Só nas últimas 2 épocas se redimiu, porque teve oportunidade para isso, o que ainda tornou a sua saída, naquele contexto, completamente sem sentido.

Isto tudo para dizer que há sempre 2 faces da mesma moeda, e quem só vê um dos lados faz uma análise extremamente limitada seja por ódios pessoais ou por endeusamentos excessivos.



O Eriksson numa época perdeu 3 jogos em 3 contra o Boavista. Penso que em 91/92...
E não continuou na época seguinte.

Com jj foram só 3 campeonatos seguidos ao ar.
houve um ano nos 90s que o boavista veio 2 vezes á velhinha catedral ganhar no mesmo ano.
Foi esse ano?

Fragaxez

Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:10
Citação de: Fragaxez em 12 de Julho de 2020, 14:06
Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos
e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.
Eu só acho que é inegavel a qualidade do JJ, se ele vier vamos ganhar esta merda a cagar durante 2/3 anos, porque mesmo este ano, bastava ter os berros do JJ no banco e éramos bicampeões

ryder

Citação de: alsohugo em 12 de Julho de 2020, 14:17
Citação de: ryder em 12 de Julho de 2020, 13:00
Só punhetas pelo Gasperini  ;D

Se em Agosto em disse-se que o Lage era uma merda,  caia-me tudo em cima

Crotone
Genoa
Inter
Palermo
Atalanta

Foi despedido do Inter e depois do Palermo

Tem 62 anos

Mas já vejo aqui malta a dizer que é 1000 vezes melhor que o JJ

Está a fazer um grande trabalho na Atalanta,  mas calma...

Se for preciso para o ano vai para uma Juventus e já passa a ser merda como o Sarri

Queres mesmo falar do JJ e dos seus despedimentos?
O Jesus já provou mais internacionalmente que o Gasperini

Meter a viola ao saco

aguia1

Citação de: lonstrup em 12 de Julho de 2020, 14:10
Citação de: Fragaxez em 12 de Julho de 2020, 14:06
Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos
e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.
Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

zizou

Há treinadores que fazem bons trabalhos em clubes médios, que quando têm em mãos um clube onde é obrigatório ganhar títulos, falham completamente NES, Paulo Fonseca são exemplos disso.

vermelhao_33

O Benfica precisa das coisas boas que o JJ da mas tambem precisa de alguem que aposte de forma racional na formacao e que saiba se comportar.

O jj foi conivente na Campanha que se baseia que o Benfica ganha a roubar. So este motivo e suficiente para nao ser equacionado.


SobeEquipa

Citação de: tecoteco em 12 de Julho de 2020, 14:16
JJ + 100M€ em reforços.

Record a adiantar algo que já sabia ... há meses.

E nem o covid-19 afinal irá baixar a fasquia do investimento.

Com 5 reforços de peso a chegar algumas vacas sagradas vão ter guia de marcha.

Vai sonhando... os 100M€ é propaganda. Quanto muito metade disso.

HeijiHattori

Citação de: SobeEquipa em 12 de Julho de 2020, 14:23
Citação de: tecoteco em 12 de Julho de 2020, 14:16
JJ + 100M€ em reforços.

Record a adiantar algo que já sabia ... há meses.

E nem o covid-19 afinal irá baixar a fasquia do investimento.

Com 5 reforços de peso a chegar algumas vacas sagradas vão ter guia de marcha.

Vai sonhando... os 100M€ é propaganda. Quanto muito metade disso.
Este ano gastaste mais do ''metade disso'' e tinham um yes man ao leme.

The_Riggs

Citação de: Grizzli em 12 de Julho de 2020, 10:21
Citação de: :3-6:94 em 12 de Julho de 2020, 03:01
Citação de: JViegas em 12 de Julho de 2020, 02:53
Citação de: :3-6:94 em 12 de Julho de 2020, 02:50
Citação de: JViegas em 12 de Julho de 2020, 02:40
Citação de: :3-6:94 em 12 de Julho de 2020, 02:32
Citação de: JViegas em 12 de Julho de 2020, 02:30
O pessoal que pede o JJ tem memória curta ou é só sadomasoquista?

Memória curta...


Estás a gozar só pode.

Duas finais falhadas, o Kelvin a marcar o golo que deu o título ao Porto no nosso próprio estádio, o JJ a dizer que nós só ganhávamos a roubar. A fazer campanha contra o Benfica o tempo todo que esteve no Sporting. Nunca mostrou respeito nem agradecimento, nada. Meter o Bernardo a defesa esquerdo, o Capdevilla a suplente para jogar o Emerson, insistir no Cortez. A não saber fazer substituições, a nunca tirar as "vacas sagradas", ou a meter o Almeida a médio direito. E a formação? Com o JJ andava a esta hora o Renato, o Félix, o Nélson, todos a jogar no Wolves porque o grande mestre não os tinha querido.

A lista continua mas vou-me ficar por aqui.
Finais falhadas? Quem nos dera agora ir a uma finalzinha europeia

E essa cegueira com a formação acabou por resultar na transformação do Benfica num entreposto comercial, urge recuperar o Benfica desportivo

Até porque JJ aposta em jovens. No Flamengo tens o Renier ou o Lincoln como exemplo, no Sporting n exemplos. Isso é mito do passado.

No Sporting foi obrigado, que o clube estava falido, não foi porque ele decidiu. Já no Benfica foi assim também. Só apostou em jovens quando haviam lesões. E de nada serve ir a uma finalzinha europeia se depois borramos a cueca no final.

Há que avaliar no todo, e por alguma razão o queríamos fora daqui. Não me lembro de ninguém que quisesse a continuidade do JJ na altura. Mas agora já pede tudo para voltar.

O homem não é o único treinador por aí, nem é a última coca-cola no deserto.
Não é verdade que ninguém o queria em 2015... em 2013 talvez fosse assim.

Quando surgiram as primeiras noticias da sua saida para o Sporting meio mundo ficou incrédulo e expectante mas a versão de Vieira rapidamente se espalhou do JJ traidor mas hoje todos sabemos que foi JJ a ser empurrado pela estrutura para as Arábias que andou desde janeiro a negociar com o RV.

A avaliação do todo de JJ é 3 campeonatos em 6 (um perdido no detalhe), 1 taça de portugal, 5 taças da liga, 1 supertaça, 2 finais europeias (uma roubada e outra perdida nos instantes finais). É o treinador mais titulado da história do Benfica. É preciso dizer mais?
Mais uma mentira jesuita.
O cavalo branco ja estava a conversar com o popoting a 6 meses.
:rir: