Treinadores

[MTrigueiros]

Fui (e ainda sou) dos maiores críticos do Jesus das duas primeiras épocas. Os jogos perdidos com o Porto, da forma como foram foi do mais aberrante que vi no Benfica.

Agora, é importante relembrar que o Jorge Jesus das últimas épocas já era totalmente diferente face ao Porto. Já existia uma vantagem da nossa parte, tanto que os eliminámos da Taça a jogar com 10 e o último clássico jogado no Porto, foi ganho por nós.

Eu acho que onde temos mais a perder é mesmo na aposta na formação. Vai sempre preferir outro tipo de jogadores, salvo raras excepções. Mas é para isso que está lá a direção, para impor algumas ideias, nomeadamente a aposta nos miúdos. Convém é não ser exagerada, porque já se viu no resultado que dá.

Mas essa receita foi o que deu buraco no passado, o JJ não cede a pressões dessas. Ele não é melhor treinador porque é teimoso, porque tendo todo o mundo a dizer que Bernardo Silva é craque, dos responsáveis pela formação a todos os outros, ele é que sabe, e foi dizer ao Mendes 'despacha aquilo que não vai dar em nada'. Para mais vem com via verde e poderes reforçados.

Tem de haver um equilibro. Cedências de parte a parte.

O Jesus podia perfeitamente ter apostado no Guedes, Renato e Lindelof como fez o Rui Vitória. E até posso juntar o Ederson.

O problema é quando se tem de apostar em Ferro, Nuno e Tomás Tavares, por exemplo.

[Espártaco]

Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos

e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.

Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

O Benfica tem um registo medíocre na Champions League desde que foi criada. Nunca foi candidato a porra nenhuma.

É importante distinguir entre Liga dos Campeões e Taça dos Clubes Campeões Europeus.

Em comum, só têm a Taça (acho que é a mesma).

Eu até cagava na Liga Europa se o nosso palmarés europeu no global, a nível de vitórias, fosse brilhante. Mas infelizmente não é.

Podiamos ter perfeitamente umas 5 "orelhudas", no minimo. Ainda assim isso não mudaria as coisas no contexto actual.

A Champions League, infelizmente para nós, não passa de uma questão de honra e sobretudo de retorno financeiro.

É uma competição  completamente fora do nosso alcance, mas se o clube tivesse passado por uma gestão diferente nos ultimos tempos, talvez hoje estivessemos muito mais perto desse sonho.

Portanto para mim uma Europa League neste momento seria absolutamente fantastico.

Devíamos apostar, seriamente, na conquista de uma LE como trampolim para maiores feitos europeus. Dar-nos-ia o primeiro troféu europeu em quase 60 anos e ainda teríamos a hipótese de ganhar a SuperTaça Europeia.

[dfernandes]

Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos

e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.

Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

O Benfica tem um registo medíocre na Champions League desde que foi criada. Nunca foi candidato a porra nenhuma.

É importante distinguir entre Liga dos Campeões e Taça dos Clubes Campeões Europeus.

Em comum, só têm a Taça (acho que é a mesma).

Eu até cagava na Liga Europa se o nosso palmarés europeu no global, a nível de vitórias, fosse brilhante. Mas infelizmente não é.

Podiamos ter perfeitamente umas 5 "orelhudas", no minimo. Ainda assim isso não mudaria as coisas no contexto actual.

A Champions League, infelizmente para nós, não passa de uma questão de honra e sobretudo de retorno financeiro.

É uma competição  completamente fora do nosso alcance, mas se o clube tivesse passado por uma gestão diferente nos ultimos tempos, talvez hoje estivessemos muito mais perto desse sonho.

Portanto para mim uma Europa League neste momento seria absolutamente fantastico.

As orelhudas que podíamos ter ganho foram no tempo da Taça dos Campeões. Uma competição completamente diferente e com um formato de eliminatórias muito mais propenso a surpresas.

[HoMiCiDaL]

não me choca os 100M em reforços, porque de certeza que irão sair Vinicius, Florentino, etc (talvez mesmo Ruben Dias) para financiar os reforços.

[Korczak]

O Jesus neste momento está num patamar apenas abaixo de Klopp e Guardiola.

E o Ruben o melhor central do Mundo não? Não exageremos vá

Quem é melhor que ele para além destes dois.

Assim rapidamente, Nagelsmann... E secalhar NES com o trabalho Fantástico que está a fazer nos Wolves

Nem um nem outro, o NES falhou no porto quando teve num clube para ganhar títulos, o Nagelsmann nunca treinou um clube que é preciso ganhar títulos.

Mas a qualidade de um treinador só se vê quando luta por títulos? Bem, então o Jesus era uma poia ao sol antes de vir para o Benfica?

O.Nes e Paulo Fonseca tiveram a oportunidade de lutar por titulos e falharam.

Um treinador vê-se na sua filosofia de jogo, na maneira como treina, como os seus jogadores o respeitam... Um excelente treinador pode falhar se não estiver no clube certo... O Klopp foi despedido do Borussia caso não se lembrem. O Tuchel idem... Até tivemos um treinador alemão no Benfica que foi um fiasco e a seguir foi campeão no Bayern e até ganhou uma Champions

[GuilhermeMFC]

Ainda não há novidades?

[Jyzaks]

Com a ***** de plantel que temos, 100 milhões não chegam para nada.

60 ficam no wolves

[Mariachi]

Com a ***** de plantel que temos, 100 milhões não chegam para nada.

Isso não irá acontecer. Eu pelo menos não me iludo, seja com que treinador chegar.

Mas independentemente do investimento, o Benfica tem mudar o seu planeamento. Temos de preparar a equipa a pensar que jogamos numa grande liga e para manter um minimo de competitividade na Europa, em consequencia, estaremos muito mais perto de ganhar cá dentro com relativa facilidade.

Para já seria um bom começo reforçar com criteria e até algum sacrificio algumas das posições mais debeis.

Já tivemos uma boa chance de dar continuidade a um projecto ambicioso para a Europa, depois de termos chegado a duas finais consecutivamente, mas ai as prioridades foram outras...até ao dia de hoje.

[dfernandes]

Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos

e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.

Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

O Benfica tem um registo medíocre na Champions League desde que foi criada. Nunca foi candidato a porra nenhuma.

É importante distinguir entre Liga dos Campeões e Taça dos Clubes Campeões Europeus.

Em comum, só têm a Taça (acho que é a mesma).

Eu até cagava na Liga Europa se o nosso palmarés europeu no global, a nível de vitórias, fosse brilhante. Mas infelizmente não é.

Podiamos ter perfeitamente umas 5 "orelhudas", no minimo. Ainda assim isso não mudaria as coisas no contexto actual.

A Champions League, infelizmente para nós, não passa de uma questão de honra e sobretudo de retorno financeiro.

É uma competição  completamente fora do nosso alcance, mas se o clube tivesse passado por uma gestão diferente nos ultimos tempos, talvez hoje estivessemos muito mais perto desse sonho.

Portanto para mim uma Europa League neste momento seria absolutamente fantastico.

Devíamos apostar, seriamente, na conquista de uma LE como trampolim para maiores feitos europeus. Dar-nos-ia o primeiro troféu europeu em quase 60 anos e ainda teríamos a hipótese de ganhar a SuperTaça Europeia.

O único problema disso é que uma ida à Liga Europa normalmente implica um fracasso nas competições nacionais. Não é coisa em que se possa APOSTAR.

Agora... Se por alguma razão lá formos parar temos que a levar a sério e ambicionar uma vitória. Realisticamente, é a única competição europeia na qual temos algumas hipóteses, e é quando estamos bem.

[Red Bullet]

Com a ***** de plantel que temos, 100 milhões não chegam para nada.

metade vai com os porcos, poucas duvidas tenho disso. N me admirava q os da "lista negra" do lage apenas restasse o rafa

[Mariachi]

Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos

e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.

Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

O Benfica tem um registo medíocre na Champions League desde que foi criada. Nunca foi candidato a porra nenhuma.

É importante distinguir entre Liga dos Campeões e Taça dos Clubes Campeões Europeus.

Em comum, só têm a Taça (acho que é a mesma).

Eu até cagava na Liga Europa se o nosso palmarés europeu no global, a nível de vitórias, fosse brilhante. Mas infelizmente não é.

Podiamos ter perfeitamente umas 5 "orelhudas", no minimo. Ainda assim isso não mudaria as coisas no contexto actual.

A Champions League, infelizmente para nós, não passa de uma questão de honra e sobretudo de retorno financeiro.

É uma competição  completamente fora do nosso alcance, mas se o clube tivesse passado por uma gestão diferente nos ultimos tempos, talvez hoje estivessemos muito mais perto desse sonho.

Portanto para mim uma Europa League neste momento seria absolutamente fantastico.

Devíamos apostar, seriamente, na conquista de uma LE como trampolim para maiores feitos europeus. Dar-nos-ia o primeiro troféu europeu em quase 60 anos e ainda teríamos a hipótese de ganhar a SuperTaça Europeia.

Deviamos e ao mesmo tempo não, porque isso implica uma não presença ou eliminação da CL.

Terá que ser uma prioridade quando as coisas não corram bem na CL.

[Mariachi]

Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos

e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.

Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

O Benfica tem um registo medíocre na Champions League desde que foi criada. Nunca foi candidato a porra nenhuma.

É importante distinguir entre Liga dos Campeões e Taça dos Clubes Campeões Europeus.

Em comum, só têm a Taça (acho que é a mesma).

Eu até cagava na Liga Europa se o nosso palmarés europeu no global, a nível de vitórias, fosse brilhante. Mas infelizmente não é.

Podiamos ter perfeitamente umas 5 "orelhudas", no minimo. Ainda assim isso não mudaria as coisas no contexto actual.

A Champions League, infelizmente para nós, não passa de uma questão de honra e sobretudo de retorno financeiro.

É uma competição  completamente fora do nosso alcance, mas se o clube tivesse passado por uma gestão diferente nos ultimos tempos, talvez hoje estivessemos muito mais perto desse sonho.

Portanto para mim uma Europa League neste momento seria absolutamente fantastico.

As orelhudas que podíamos ter ganho foram no tempo da Taça dos Campeões. Uma competição completamente diferente e com um formato de eliminatórias muito mais propenso a surpresas.

Sim, mas era para responder ao facto de que mesmo com um palmares maior a nivel europeu, isso não mudaria o facto de hoje em dia para nós uma EL ser o topo a nivel de conquistas europeias.

[dfernandes]

Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos

e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.

Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

O Benfica tem um registo medíocre na Champions League desde que foi criada. Nunca foi candidato a porra nenhuma.

É importante distinguir entre Liga dos Campeões e Taça dos Clubes Campeões Europeus.

Em comum, só têm a Taça (acho que é a mesma).

Eu até cagava na Liga Europa se o nosso palmarés europeu no global, a nível de vitórias, fosse brilhante. Mas infelizmente não é.

Podiamos ter perfeitamente umas 5 "orelhudas", no minimo. Ainda assim isso não mudaria as coisas no contexto actual.

A Champions League, infelizmente para nós, não passa de uma questão de honra e sobretudo de retorno financeiro.

É uma competição  completamente fora do nosso alcance, mas se o clube tivesse passado por uma gestão diferente nos ultimos tempos, talvez hoje estivessemos muito mais perto desse sonho.

Portanto para mim uma Europa League neste momento seria absolutamente fantastico.

Devíamos apostar, seriamente, na conquista de uma LE como trampolim para maiores feitos europeus. Dar-nos-ia o primeiro troféu europeu em quase 60 anos e ainda teríamos a hipótese de ganhar a SuperTaça Europeia.

Deviamos e ao mesmo tempo não, porque isso implica uma não presença ou eliminação da CL.

Terá que ser uma prioridade quando as coisas não corram bem na CL.

Acima de tudo não podemos desprezar competições porque supostamente estão abaixo do Benfica.

Isso é de uma arrogância atroz.

[dfernandes]

Digam o que disserem, o jj foi o melhor treinador dos últimos 20 anos do Benfica e foi com ele que subimos de nível em termos competitivos

e portanto, à pala disso temos de nos resignar ao tugão, porque esse é o palco do jesus?

é a mesma lógica de gratidão ao Vieira.

Estivemos próximo de ganhar uma competição europeia por 2 vezes. Mas já sei que o pessoal queria a champions.

O Benfica tem um registo medíocre na Champions League desde que foi criada. Nunca foi candidato a porra nenhuma.

É importante distinguir entre Liga dos Campeões e Taça dos Clubes Campeões Europeus.

Em comum, só têm a Taça (acho que é a mesma).

Eu até cagava na Liga Europa se o nosso palmarés europeu no global, a nível de vitórias, fosse brilhante. Mas infelizmente não é.

Podiamos ter perfeitamente umas 5 "orelhudas", no minimo. Ainda assim isso não mudaria as coisas no contexto actual.

A Champions League, infelizmente para nós, não passa de uma questão de honra e sobretudo de retorno financeiro.

É uma competição  completamente fora do nosso alcance, mas se o clube tivesse passado por uma gestão diferente nos ultimos tempos, talvez hoje estivessemos muito mais perto desse sonho.

Portanto para mim uma Europa League neste momento seria absolutamente fantastico.

As orelhudas que podíamos ter ganho foram no tempo da Taça dos Campeões. Uma competição completamente diferente e com um formato de eliminatórias muito mais propenso a surpresas.

Sim, mas era para responder ao facto de que mesmo com um palmares maior a nivel europeu, isso não mudaria o facto de hoje em dia para nós uma EL ser o topo a nivel de conquistas europeias.

Certo. E tens toda a razão.

[pguerreiro]

Fui (e ainda sou) dos maiores críticos do Jesus das duas primeiras épocas. Os jogos perdidos com o Porto, da forma como foram foi do mais aberrante que vi no Benfica.

Agora, é importante relembrar que o Jorge Jesus das últimas épocas já era totalmente diferente face ao Porto. Já existia uma vantagem da nossa parte, tanto que os eliminámos da Taça a jogar com 10 e o último clássico jogado no Porto, foi ganho por nós.

Eu acho que onde temos mais a perder é mesmo na aposta na formação. Vai sempre preferir outro tipo de jogadores, salvo raras excepções. Mas é para isso que está lá a direção, para impor algumas ideias, nomeadamente a aposta nos miúdos. Convém é não ser exagerada, porque já se viu no resultado que dá.

Mas essa receita foi o que deu buraco no passado, o JJ não cede a pressões dessas. Ele não é melhor treinador porque é teimoso, porque tendo todo o mundo a dizer que Bernardo Silva é craque, dos responsáveis pela formação a todos os outros, ele é que sabe, e foi dizer ao Mendes 'despacha aquilo que não vai dar em nada'. Para mais vem com via verde e poderes reforçados.

Tem de haver um equilibro. Cedências de parte a parte.

O Jesus podia perfeitamente ter apostado no Guedes, Renato e Lindelof como fez o Rui Vitória. E até posso juntar o Ederson.

O problema é quando se tem de apostar em Ferro, Nuno e Tomás Tavares, por exemplo.

Pode ser que sim, mas é de ter em linha de conta que o JJ vem com balão cheio e é resgatado em desespero de causa, com supostamente o Benfica a precisar mais dele do que ele do Benfica, e se negociamos em baixo quem dita os termos é ele. Pessoalmente acho que não encaixa naquilo que o Benfica vai tendo de bom, Formação e Prospecção, embora esta última tenha tido melhores dias. Preferia o Pochettino, que encaixaria bem melhor, se bem que em termos de garantir resultados imediatos o JJ me parece melhor solução.