Treinadores

[Bukowski]

Não sei se o Rui Costa não vai tentar o Mourinho, no final da época.

Ou o Marco Silva.

Eu espero que sim, mas em Custóias para o football manager 22.

[nqsbenfica]

tem que ser alguém com experiência em treinar na Champions, jogar num modelo ofensivo e que aposte na ideia da aposta no futebol da nova direcção eleita com menos jogadores e aposta em jogadores da formação como alternativa aos titulares

[LF_1904]

Erik ten Hag

[CitriC]

Alguém sabe quanto ganha o Ten Hag no Ajax ?

Ganha menos que o JJ ? Se sim , era oferece lhe esse vencimento para o convencer.

O Ten Hag nunca viria para o Benfica. No Ajax tem equipa para rodar na Eredvisie e jogar em máxima força na Champions. O Ajax é o arquétipo de um projeto desportivo sólido e sem petrodólares. No Benfica nunca terás nem uma coisa nem outra. O problema não está no treinador, está na estrutura amadora e acomodada.

Tudo certo.
Mas o treinador do Ajax é um GRANDE treinador.

O Ajax não tem nomes por aí além para jogar o que joga. Mas o que é certo é que joga.

Mas nem era preciso buscar esse treinador.
Há tantos, mas tantos superiores ao JJ.

Então na Alemanha e Itália....

Em relação à restante estrutura, faço tuas as minhas palavras.

Isso de os nomes serem "por aí além" é relativo. Não são sonantes porque estão no Ajax. Logo que saltarem para um clube com maior visibilidade passam a ser os maiores. É a especulação do mercado do futebol a funcionar.

Acompanho com muita regularidade o Ajax, desde a primeira vez que meti os pés num jogo deles há 10 anos. Fiquei apaixonado. É um clube em muito semelhante ao Benfica: Uma mística tremenda, uma massa adepta enorme e fantástica, um clube que não precisa de esbanjar centenas de milhões para se impor na Champions.

Há uma coisa que o Ajax tem e é algo que falta gritantemente ao Benfica, que é a capacidade de optimização dos recursos disponíveis. É uma réplica futebolística da História entre Portugal e os Países Baixos: Nós a expulsar os judeus porque a tirania da Igreja não admitia a presença de outros credos, e os holandeses a acolherem-nos e a usarem o dinheiro deles para abrirem bancos e financiarem aquela que foi a primeira e maior empresa privada do planeta até ao século XVII (VOC). Entretanto mamaram-nos metade do império a Oriente e endividaram meia Europa com o dinheiro que esteve cá, a nosso dispor, e que nós não aceitámos porque a fidalguia católica não gostava da ideia de judeus com influência na Corte. A inveja é fodida e fode sempre primeiro o invejoso.

O Benfica é assim, um sítio onde se produz grande qualidade (ainda ontem o resultado da Youth League foi o inverso da Champions) mas onde quem manda não tem nem competência para aproveitar o que existe nem visão a longo prazo para investir no futuro. Despachamos pérolas porque não encaixam no modelo de negócio do Benfica, que é pouco mais que o carrossel de meia-dúzia de intermediários manhosos e um punhado de olheiros míopes. Entretanto, clubes como o Ajax aproveitam-se disso e consolidaram processos de "profiling" tão bem oleados que o período que medeia entre a identificação do potencial e a contratação é curtíssimo - às vezes nem a equipa que vende o jogador ao Ajax se apercebe do que acabou de fazer. É só olhar para o passado e ver a quantidade de jogadores formidáveis que saíram do Ajax, mas não sem antes renderem a sua quota por lá.

Isto para dizer que não é verdade que o Ajax "não tem nomes por aí além". O Ajax tem um equipaço, equipaço esse que nem há 2 dias fez arroz de puta de um Dortmund milionário com uma frente de ataque Malen/Haaland/Reus. A diferença é que eles sabem o que fazem. Nós ainda estamos na idade da pedra.

Há muita verdade no que referiste, aliás, a gestão que fazem a médio-longo prazo  coincide com o que mencionaste.

No entanto um clube passa por ciclos. E no Ajax nem sempre a gestão foi top.
Se o Ajax hoje em dia está por cima do Benfica, nem sempre esteve. E não é preciso recuar muito atrás.

O conjunto de decisões acertadas, e as  circunstâncias têm sido decisivas.
Como referi, são ciclos.

O Benfica passou por um parecido há uns anos quando conseguiu chegar a 2 finais europeias.
Reuniu um conjunto de jogadores/ formação que permitiram catapultar o clube para outros voos.

Para além da identidade dos clubes que é reconhecida, há também um mérito das direções de prolongar os ciclos positivos.

Mérito para o Ajax. Consegue um elo entre adeptos e clube e anexar resultados desportivos.

Do Ajax saíram De Jong, De Ligt e Van de Beek. Jogadores pilar do clube.

De Jong com sucesso após a saída, os outros nem por isso.

A diferença é que foram substituídos da melhor maneira possível, um treinador igualmente de qualidade que permitiu a continuidade do ciclo.

Aqui pelo contrário não se sabe substituir jogadores, nem contratar gente com visão nem com qualidade suficiente para estar à frente da equipa.

É um clube negociata que eventualmente vai dando para uma ou outra época positiva. Depois é desmantelar tudo o que de bom se fez, ao contrário do Ajax.

O Ajax só nesta ultima janela de transferências fez operações de mercado que se fossemos nós a fazer toda a gente criticava.

Vendeu um jovem guarda-redes com potencial por 5M quando tem o titular suspenso e as outras duas alternativas são guarda redes velhos e de pouca qualidade.

Vendeu o Noa Lang por 6M e o Lassina Traoré por 10M.

Este Ajax tem uma coisa que faz toda a diferença no futebol, um grande treinador e um treinador que tem peso em todas as escolhas do plantel e do clube

Amigo.

O Ajax não depende do treinador.

Pões A tiras pões B e será a mesma coisa.

Isso porque a estrutura do Ajax define um tipo de treinador e as suas características. Da mesma forma define o tipo de jogadores e suas características para se adaptarem a um modelo de jogo que é trabalhado desde as camadas jovens.

Não andam ao sabor do vento e das necessidades eleitorais.

Simples.

Certo. Têm o seu modelo de jogo muito bem definido. E estao no top3 do mundo no que diz respeito à formação, se não forem mesmo o número 1.

E isso faz com que acabem por ter desde miúdos a graúdos o mesmo modelo de jogo como disseste e bem.

Só que há um pormenor importante.
é o facto deles não terem eleições.  Os sócios não sao chamados para elegerem quem ficará à frente do Clube e como tal quem for para lá terá que seguir a política já definida.

[Red_Fraction]

Estar atento ao Bo Svensson.

[Golden_Adler]

Estar atento ao Bo Svensson.

Bem sacado, gosto muito.
mas probavelmente ninguem o conhece no Benfica

[zizou]

O campeonato alemão é um viveiro de grandes treinadores.
O Joachim Low esta sem clube.

[Nationalteam]

Matthias Jaissle

[Innuendo]

Alguém sabe quanto ganha o Ten Hag no Ajax ?

Ganha menos que o JJ ? Se sim , era oferece lhe esse vencimento para o convencer.

O Ten Hag nunca viria para o Benfica. No Ajax tem equipa para rodar na Eredvisie e jogar em máxima força na Champions. O Ajax é o arquétipo de um projeto desportivo sólido e sem petrodólares. No Benfica nunca terás nem uma coisa nem outra. O problema não está no treinador, está na estrutura amadora e acomodada.

Tudo certo.
Mas o treinador do Ajax é um GRANDE treinador.

O Ajax não tem nomes por aí além para jogar o que joga. Mas o que é certo é que joga.

Mas nem era preciso buscar esse treinador.
Há tantos, mas tantos superiores ao JJ.

Então na Alemanha e Itália....

Em relação à restante estrutura, faço tuas as minhas palavras.

Isso de os nomes serem "por aí além" é relativo. Não são sonantes porque estão no Ajax. Logo que saltarem para um clube com maior visibilidade passam a ser os maiores. É a especulação do mercado do futebol a funcionar.

Acompanho com muita regularidade o Ajax, desde a primeira vez que meti os pés num jogo deles há 10 anos. Fiquei apaixonado. É um clube em muito semelhante ao Benfica: Uma mística tremenda, uma massa adepta enorme e fantástica, um clube que não precisa de esbanjar centenas de milhões para se impor na Champions.

Há uma coisa que o Ajax tem e é algo que falta gritantemente ao Benfica, que é a capacidade de optimização dos recursos disponíveis. É uma réplica futebolística da História entre Portugal e os Países Baixos: Nós a expulsar os judeus porque a tirania da Igreja não admitia a presença de outros credos, e os holandeses a acolherem-nos e a usarem o dinheiro deles para abrirem bancos e financiarem aquela que foi a primeira e maior empresa privada do planeta até ao século XVII (VOC). Entretanto mamaram-nos metade do império a Oriente e endividaram meia Europa com o dinheiro que esteve cá, a nosso dispor, e que nós não aceitámos porque a fidalguia católica não gostava da ideia de judeus com influência na Corte. A inveja é fodida e fode sempre primeiro o invejoso.

O Benfica é assim, um sítio onde se produz grande qualidade (ainda ontem o resultado da Youth League foi o inverso da Champions) mas onde quem manda não tem nem competência para aproveitar o que existe nem visão a longo prazo para investir no futuro. Despachamos pérolas porque não encaixam no modelo de negócio do Benfica, que é pouco mais que o carrossel de meia-dúzia de intermediários manhosos e um punhado de olheiros míopes. Entretanto, clubes como o Ajax aproveitam-se disso e consolidaram processos de "profiling" tão bem oleados que o período que medeia entre a identificação do potencial e a contratação é curtíssimo - às vezes nem a equipa que vende o jogador ao Ajax se apercebe do que acabou de fazer. É só olhar para o passado e ver a quantidade de jogadores formidáveis que saíram do Ajax, mas não sem antes renderem a sua quota por lá.

Isto para dizer que não é verdade que o Ajax "não tem nomes por aí além". O Ajax tem um equipaço, equipaço esse que nem há 2 dias fez arroz de puta de um Dortmund milionário com uma frente de ataque Malen/Haaland/Reus. A diferença é que eles sabem o que fazem. Nós ainda estamos na idade da pedra.

Há muita verdade no que referiste, aliás, a gestão que fazem a médio-longo prazo  coincide com o que mencionaste.

No entanto um clube passa por ciclos. E no Ajax nem sempre a gestão foi top.
Se o Ajax hoje em dia está por cima do Benfica, nem sempre esteve. E não é preciso recuar muito atrás.

O conjunto de decisões acertadas, e as  circunstâncias têm sido decisivas.
Como referi, são ciclos.

O Benfica passou por um parecido há uns anos quando conseguiu chegar a 2 finais europeias.
Reuniu um conjunto de jogadores/ formação que permitiram catapultar o clube para outros voos.

Para além da identidade dos clubes que é reconhecida, há também um mérito das direções de prolongar os ciclos positivos.

Mérito para o Ajax. Consegue um elo entre adeptos e clube e anexar resultados desportivos.

Do Ajax saíram De Jong, De Ligt e Van de Beek. Jogadores pilar do clube.

De Jong com sucesso após a saída, os outros nem por isso.

A diferença é que foram substituídos da melhor maneira possível, um treinador igualmente de qualidade que permitiu a continuidade do ciclo.

Aqui pelo contrário não se sabe substituir jogadores, nem contratar gente com visão nem com qualidade suficiente para estar à frente da equipa.

É um clube negociata que eventualmente vai dando para uma ou outra época positiva. Depois é desmantelar tudo o que de bom se fez, ao contrário do Ajax.

O Ajax só nesta ultima janela de transferências fez operações de mercado que se fossemos nós a fazer toda a gente criticava.

Vendeu um jovem guarda-redes com potencial por 5M quando tem o titular suspenso e as outras duas alternativas são guarda redes velhos e de pouca qualidade.

Vendeu o Noa Lang por 6M e o Lassina Traoré por 10M.

Este Ajax tem uma coisa que faz toda a diferença no futebol, um grande treinador e um treinador que tem peso em todas as escolhas do plantel e do clube

Amigo.

O Ajax não depende do treinador.

Pões A tiras pões B e será a mesma coisa.

Isso porque a estrutura do Ajax define um tipo de treinador e as suas características. Da mesma forma define o tipo de jogadores e suas características para se adaptarem a um modelo de jogo que é trabalhado desde as camadas jovens.

Não andam ao sabor do vento e das necessidades eleitorais.

Simples.

Isso é uma verdadeira estrutura.

Um rumo, um projeto. O ideal do clube acima de tudo, sem espaço para negociatas duvidosas.

[220373]

o pessoal que aqui fala que o Benfica podia ter tentado Nagelsmann antes do salto nao tem a nocao da asneira que esta a falar.

o Nagelsmann rejeitou o Bayern , ainda ele estava no hoffenheim, a partir daí era uma questao de tempo ate dar o salto para a Baviera. Leipzig foi so um estagio na cabeca dele

Não era impossível como Conte, mas era altamente improvável também, sim.

A única pessoa que diz que o Conte é impossível és tu. Sabes porque é que o Conte é impossível? Porque tu és o reflexo do pensamento da direção. Não hesitam em apequenar o Benfica. Em todos os sentidos. Na imagem que se dá no campo e fora dele. Fosse o Benfica um clube gerido por gente séria, em vez de um que tem mais buscas da PJ do que noites de glória europeia nos últimos 10 anos e, possivelmente, treinadores como o Conte não seriam "impossíveis".
Ainda assim, ao dia de hoje, tenho sérias dúvidas que o Conte não aceitasse um projeto devidamente estruturado para o Benfica.

o Benfica não tem dinheiro para mandar cantar um cego e o Conte vinha treinar o Benfica

E nem estou a pensar no salário do Conte, mas nos jogadores que o clube consegue contratar

Oz Contes desta vida querem clubes para ganhar a Chanpions. A unica hipotese do Benfica o contratar é  8mprometer-se em despachar uns 20 jogadors do plantel actual e arranjar uns 700 pu 800 milhoes de Euros para ir buscar outros, mas bons

[Kurt Cobain 10]

Christian Streich

[DBdennisDB]

O campeonato alemão é um viveiro de grandes treinadores.
O Joachim Low esta sem clube.

Verdade.
Quanto ao Low, nao aprecio o estilo de jogo dos ultimos anos que liderou os panzers alemaes, nem muito menos aquela vertente "aporcalhada" dele.

[LuisPortugal]

Para mim havia um senhor que gostava acima de todos. A minha primeira escolha.

Mancini.

Se não fosse possível o que eu acho devido a sua vitória no Euro, eu tentava

Marco Silva
Conte
Gerrard
Lucien Favre
Thomas Frank
Barrenetxea
Seoane
Kovac

[Brian Green]

o pessoal que aqui fala que o Benfica podia ter tentado Nagelsmann antes do salto nao tem a nocao da asneira que esta a falar.

o Nagelsmann rejeitou o Bayern , ainda ele estava no hoffenheim, a partir daí era uma questao de tempo ate dar o salto para a Baviera. Leipzig foi so um estagio na cabeca dele

Não era impossível como Conte, mas era altamente improvável também, sim.

A única pessoa que diz que o Conte é impossível és tu. Sabes porque é que o Conte é impossível? Porque tu és o reflexo do pensamento da direção. Não hesitam em apequenar o Benfica. Em todos os sentidos. Na imagem que se dá no campo e fora dele. Fosse o Benfica um clube gerido por gente séria, em vez de um que tem mais buscas da PJ do que noites de glória europeia nos últimos 10 anos e, possivelmente, treinadores como o Conte não seriam "impossíveis".
Ainda assim, ao dia de hoje, tenho sérias dúvidas que o Conte não aceitasse um projeto devidamente estruturado para o Benfica.

E tu és o reflexo do puto que joga FM e FIFA e que pensa que percebe alguma coisa de futebol.

Cresce.

[Castro_SLB]

O campeonato alemão é um viveiro de grandes treinadores.
O Joachim Low esta sem clube.

Só se andar sempre com um frasco de desinfectante atrás.

E não estou a falar do COVID.