Treinadores

BENFIKA

Citação de: GGG em 16 de Fevereiro de 2022, 11:11
Citação de: BENFIKA em 16 de Fevereiro de 2022, 10:58
As palavras de ontem do Amorim, na minha opinião, revelam bem o gestor de balneários que é, que defende sempre os seus jogadores publicamente.

O que ele fez ao pedir desculpa por não conseguir acompanhar o raciocínio do outro treinador, foi retirar a culpa dos jogadores e pô-la em si, deixando entender mesmo assim que do outro lado estava um dos melhores treinadores do mundo.

Comparado com o JJ por exemplo é um mundo de diferença, esse teria vindo falar nas falhas da equipa, nas limitações, etc.

O retirar da pressão e da culpa dos jogadores é muito bonito, e é uma premissa que Mourinho fazia no inicio da carreira, em que concentrava toda e qualquer responsabilidade nele. Mas isso só vai durar até um certo tempo e chegará a altura em que Rubén terá que publicamente assumir que os seus jogadores foram uma valente mer...@!

Mas os discursos não invalidam a nulidade que foram os lagartos ontem. Estrategicamente Amorim foi zero ontem, e isso não revela dedo de treinador de qualidade. Ontem Amorim foi igual a tantos outros e por isso não embarco da teoria que está aqui já um treinador de elite, como alguns querem fazer crer.

Só para lembrar a alguns que este ano o Southampton empatou já 2 vezes contra o City. É certo que do lado dos "The Saints" está um treinador de qualidade, Ralph Hasenhüttl, que a jogar em 4-4-2, conseguiu em 2 jogos contra Guardiola, sofrer apenas 1 golo.

Claro que foram uma nulidade, alguém esperava outra coisa? Uma equipa limitada até para o campeonato Português, sem experiencia quase nenhuma na champions, a jogar contra o City....era evidente que ia ser um jogo dificílimo e que a probabilidade de levarem uma goleada era grande.

O Amorim no final do jogo reconheceu, estrategicamente ou não, que a culpa foi dele, que não teve arte para criar uma estratégia para fazer um jogo menos mau.

Em relação ao Amorim ser um treinador de elite, não entro nessa, de forma alguma. Está a fazer um belo trabalho no sporting e isso mostra que tem potencial, mas daí a ser um treinador de elite vai uma grande distância.

Maldini

Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Fevereiro de 2022, 11:16
Citação de: Maldini em 16 de Fevereiro de 2022, 11:13
Citação de: GGG em 16 de Fevereiro de 2022, 11:11
Citação de: BENFIKA em 16 de Fevereiro de 2022, 10:58
As palavras de ontem do Amorim, na minha opinião, revelam bem o gestor de balneários que é, que defende sempre os seus jogadores publicamente.

O que ele fez ao pedir desculpa por não conseguir acompanhar o raciocínio do outro treinador, foi retirar a culpa dos jogadores e pô-la em si, deixando entender mesmo assim que do outro lado estava um dos melhores treinadores do mundo.

Comparado com o JJ por exemplo é um mundo de diferença, esse teria vindo falar nas falhas da equipa, nas limitações, etc.

O retirar da pressão e da culpa dos jogadores é muito bonito, e é uma premissa que Mourinho fazia no inicio da carreira, em que concentrava toda e qualquer responsabilidade nele. Mas isso só vai durar até um certo tempo e chegará a altura em que Rubén terá que publicamente assumir que os seus jogadores foram uma valente mer...@!

Mas os discursos não invalidam a nulidade que foram os lagartos ontem. Estrategicamente Amorim foi zero ontem, e isso não revela dedo de treinador de qualidade. Ontem Amorim foi igual a tantos outros e por isso não embarco da teoria que está aqui já um treinador de elite, como alguns querem fazer crer.

Só para lembrar a alguns que este ano o Southampton empatou já 2 vezes contra o City. É certo que do lado dos "The Saints" está um treinador de qualidade, Ralph Hasenhüttl, que a jogar em 4-4-2, conseguiu em 2 jogos contra Guardiola, sofrer apenas 1 golo.

O jogo de ontem só comprova que o Plantel do Sporting está exponencialmente valorizado por uma comunicação social corrupta.

Não.

Só prova que em Portugal não se joga um caracol. Por isso o Liverpool deu 5 ao Porto no dragão, o Bayern deu-nos 4 na Luz e o Ajax já tinha dado 5 no Lidl.

E para a semana somos nós e levarmos o cabaz.

Simples

Pois pois pois é verdade ...
Tal como é verdade que o plantel do Sporting vale muito menos do que dizem

FZVLT

Seja quem for...que seja bom e que venha rápido.. já vem com um ano de atraso.

Ghost.Of.Red

Citação de: tulio_slb em 16 de Fevereiro de 2022, 11:17
Citação de: Maldini em 16 de Fevereiro de 2022, 11:13
Citação de: GGG em 16 de Fevereiro de 2022, 11:11
Citação de: BENFIKA em 16 de Fevereiro de 2022, 10:58
As palavras de ontem do Amorim, na minha opinião, revelam bem o gestor de balneários que é, que defende sempre os seus jogadores publicamente.

O que ele fez ao pedir desculpa por não conseguir acompanhar o raciocínio do outro treinador, foi retirar a culpa dos jogadores e pô-la em si, deixando entender mesmo assim que do outro lado estava um dos melhores treinadores do mundo.

Comparado com o JJ por exemplo é um mundo de diferença, esse teria vindo falar nas falhas da equipa, nas limitações, etc.

O retirar da pressão e da culpa dos jogadores é muito bonito, e é uma premissa que Mourinho fazia no inicio da carreira, em que concentrava toda e qualquer responsabilidade nele. Mas isso só vai durar até um certo tempo e chegará a altura em que Rubén terá que publicamente assumir que os seus jogadores foram uma valente mer...@!

Mas os discursos não invalidam a nulidade que foram os lagartos ontem. Estrategicamente Amorim foi zero ontem, e isso não revela dedo de treinador de qualidade. Ontem Amorim foi igual a tantos outros e por isso não embarco da teoria que está aqui já um treinador de elite, como alguns querem fazer crer.

Só para lembrar a alguns que este ano o Southampton empatou já 2 vezes contra o City. É certo que do lado dos "The Saints" está um treinador de qualidade, Ralph Hasenhüttl, que a jogar em 4-4-2, conseguiu em 2 jogos contra Guardiola, sofrer apenas 1 golo.

O jogo de ontem só comprova que o Plantel do Sporting está exponencialmente valorizado por uma comunicação social corrupta.

Ralph Hasenhüttl este sim seria um excelente treinador para nós

Nesse estilo, eu prefiro o Potter.

Embora tenha preferência pelo Jesse Marsh, Bo Svenson ou Vincenzo Italiano

jccb

Citação de: diogoalves em 16 de Fevereiro de 2022, 09:58
Ainda gostava de perceber a pancada deste clube com treinadores tugas

Fácil

Acham que são mais facilmente manipuláveis e/ou mais entram nas negociatas

Infelizmente não estarão muito enganados

_1962_

Citação de: AlexanderMostovoi em 16 de Fevereiro de 2022, 10:55
Citação de: _1962_ em 16 de Fevereiro de 2022, 10:25
Como é que vamos convencer um treinador de renome/qualidade sem dinheiro e sem um projeto desportivo ambicioso?

Que projeto ambicioso pode sair de um clube em dificuldades financeiras e sem liderança e competência na estrutura de futebol??? Como? Por milagre?

O Abel, não sendo o ideal, já é um claro upgrade ao que temos tido. Temo que a escolha final seja alguém bem pior que o Abel.

Os 84% escolheram este caminho, agora é aguentar e esperar que não seja mau demais.
Porque é que tem de ser um treinador de renome?

Porque é que dizes que estamos sem dinheiro e em dificuldades financeiras?!

Não sou eu que digo que estamos sem dinheiro, são as escutas.

Se não tínhamos dinheiro para pagar prémios é porque as nossas finanças não devem estar grande coisa. Aliás a propaganda já começou a avançar que é hora de apostar na formação.

Coloquei renome/qualidade. As duas coisas pagam-se caro, normalmente.

Eventualmente podíamos sacar um treinador que fosse um bom prospect e que tivesse a despontar agora. Mas para isso precisas de uma estrutura que saiba o que quer e que tenha um plano de como chegar lá. Tens essa estrutura no Benfica? Não.

Talvez eu esteja a avaliar muito por baixo a capacidade e ambição da estrutura do futebol no Benfica, mas com estes dirigentes já é uma sorte se conseguirmos o Abel.

24-7SLB

Citação de: Dogs Corleone em 14 de Fevereiro de 2022, 19:03
Pode ser que o Leonardo Jardim reduza o seu salário em 50% e o Benfica faça o esforço financeiro de pagar 4 milhões líquidos a um treinador. 8 milhões brutos a sair dos seus cofres.

Se já pagou ao Jesus, porque não pagar ao Leonardo Jardim?

AlexanderMostovoi

Citação de: _1962_ em 16 de Fevereiro de 2022, 11:47
Citação de: AlexanderMostovoi em 16 de Fevereiro de 2022, 10:55
Citação de: _1962_ em 16 de Fevereiro de 2022, 10:25
Como é que vamos convencer um treinador de renome/qualidade sem dinheiro e sem um projeto desportivo ambicioso?

Que projeto ambicioso pode sair de um clube em dificuldades financeiras e sem liderança e competência na estrutura de futebol??? Como? Por milagre?

O Abel, não sendo o ideal, já é um claro upgrade ao que temos tido. Temo que a escolha final seja alguém bem pior que o Abel.

Os 84% escolheram este caminho, agora é aguentar e esperar que não seja mau demais.
Porque é que tem de ser um treinador de renome?

Porque é que dizes que estamos sem dinheiro e em dificuldades financeiras?!

Não sou eu que digo que estamos sem dinheiro, são as escutas.

Se não tínhamos dinheiro para pagar prémios é porque as nossas finanças não devem estar grande coisa. Aliás a propaganda já começou a avançar que é hora de apostar na formação.

Coloquei renome/qualidade. As duas coisas pagam-se caro, normalmente.

Eventualmente podíamos sacar um treinador que fosse um bom prospect e que tivesse a despontar agora. Mas para isso precisas de uma estrutura que saiba o que quer e que tenha um plano de como chegar lá. Tens essa estrutura no Benfica? Não.

Talvez eu esteja a avaliar muito por baixo a capacidade e ambição da estrutura do futebol no Benfica, mas com estes dirigentes já é uma sorte se conseguirmos o Abel.

O facto de não se pagar prémios não quer forçosamente dizer que não tenhamos dinheiro, pode não ter havido um problema de tesouraria apenas.

A título de exemplo: Eu por motivos de doença fico em casa de baixa dois ou três meses, o meu salário baixa consideravelmente porque passo apenas a receber 75% do base. Ou seja, tenho dificuldades e pagar o seguro do carro que por sinal vence este mês (é anual) e não vou ter dinheiro na minha conta corrente para o fazer. Mas isso não significa que esteja falido, apenas tenho as minhas poupanças investidas e não tenho dinheiro vivo para o fazer. Solução?! Uso o cartão de crédito ou, falo com a seguradora e acordo pagar em prestações.

No Benfica a situação foi similar, não tinham o dinheiro em caixa para fazer face à despesa mas por situação pontual (segundo parece a falta de receitas extraordinárias devido à pandemia). Cabia ao Benfica encontrar solução alternativa, acordar com os jogadoes o pagamento mais tarde, contrair um crédito, ou criar cash flow com venda de activos (são alguns exemplos apenas).

Se a nossa situação financeira é agradável?! Duvido... Mas não acredito que estejamos falidos. Não estamos é tão bem quanto se pinta,isso não...

Scorpion8

Jardim.. Abel... Marco Silva...

Não vamos sair tão cedo deste buraco onde estamos enfiados

Rodrigo Ferreira

Mas qual é a panca deste clube com treinadores Portugueses? É pelo facto da direção não saber falar Inglês, ou por só verem este campeonato de merda?

-GanT-

Citação de: af2688 em 16 de Fevereiro de 2022, 09:08
Era de aproveitar a guerra na ucrania e ir buscar o De Zerbi

Mas quem é o De Zerbi? O que fez ele?

O Abel não presta porque, segundo muitos users, não fez nada na Europa.. Que fez o De Zerbi?

Treinou o Sassuolo e não está a fazer melhor que o Fonseca ou o Luis Castro no Shakhtar... É isto que é um bom treinador para o Benfica?

-GanT-

Citação de: HeijiHattori em 16 de Fevereiro de 2022, 11:07
Gostava de saber o que vêm no Abel.

Nao é treinador para o Benfica.

Quem é, para ti, treinador para o Benfica?

Baron_Davis

Citação de: Scorpion8 em 16 de Fevereiro de 2022, 12:06
Jardim.. Abel... Marco Silva...

Não vamos sair tão cedo deste buraco onde estamos enfiados

tao ou mais importante que o nome do treinador é haver uma estrutura forte que o suporte e lhe todas as condições, uma ideia, um projecto, uma visao

apesar dos chalupas garantirem que o "Rui" percebe muito de futebol, não é isso que sucede na realidade

a cereja no topo do bolo é um papagaio como director geral... que la foi colocado por um empresario que tinha o Ricardo Horta controlado para outro clube

GGG

Citação de: Ghost.Of.Red em 16 de Fevereiro de 2022, 11:33
Citação de: tulio_slb em 16 de Fevereiro de 2022, 11:17
Citação de: Maldini em 16 de Fevereiro de 2022, 11:13
Citação de: GGG em 16 de Fevereiro de 2022, 11:11
Citação de: BENFIKA em 16 de Fevereiro de 2022, 10:58
As palavras de ontem do Amorim, na minha opinião, revelam bem o gestor de balneários que é, que defende sempre os seus jogadores publicamente.

O que ele fez ao pedir desculpa por não conseguir acompanhar o raciocínio do outro treinador, foi retirar a culpa dos jogadores e pô-la em si, deixando entender mesmo assim que do outro lado estava um dos melhores treinadores do mundo.

Comparado com o JJ por exemplo é um mundo de diferença, esse teria vindo falar nas falhas da equipa, nas limitações, etc.

O retirar da pressão e da culpa dos jogadores é muito bonito, e é uma premissa que Mourinho fazia no inicio da carreira, em que concentrava toda e qualquer responsabilidade nele. Mas isso só vai durar até um certo tempo e chegará a altura em que Rubén terá que publicamente assumir que os seus jogadores foram uma valente mer...@!

Mas os discursos não invalidam a nulidade que foram os lagartos ontem. Estrategicamente Amorim foi zero ontem, e isso não revela dedo de treinador de qualidade. Ontem Amorim foi igual a tantos outros e por isso não embarco da teoria que está aqui já um treinador de elite, como alguns querem fazer crer.

Só para lembrar a alguns que este ano o Southampton empatou já 2 vezes contra o City. É certo que do lado dos "The Saints" está um treinador de qualidade, Ralph Hasenhüttl, que a jogar em 4-4-2, conseguiu em 2 jogos contra Guardiola, sofrer apenas 1 golo.

O jogo de ontem só comprova que o Plantel do Sporting está exponencialmente valorizado por uma comunicação social corrupta.

Ralph Hasenhüttl este sim seria um excelente treinador para nós

Nesse estilo, eu prefiro o Potter.

Embora tenha preferência pelo Jesse Marsh, Bo Svenson ou Vincenzo Italiano

Compreendo a "panca" por estes nomes, mas eu diria que não são melhores que Abel Ferreira, Leonardo Jardim ou Marco Silva. Penso que a nossa tendência é desvalorizar o produto nacional e dizer que só os outros são melhores, quando ao nível do treino, da componente tactica e do aspecto mental, não ficamos a dever nada aos outros.

São apenas treinadores que estão na moda, pelos seus trabalhos nos últimos tempos, mas isto também podemos aplicar aos 3 que referi atrás, que estiveram em destaque e que acabaram por dar o passo seguinte a nível de conquistas e títulos.

cmalexandre

Rúben Amorim é um bom treinador, apenas não é, ou ainda não é, o que querem fazer dele ( tipo Guardiola nacional).
É um bom treinador, que conseguiu unir a equipa num só objetivo. Também ajuda ter um plantel cheio de jovens, sem vicios e com qualidade, que querem vencer.
Tem um bom discurso que por agora vai servindo. Mas como todos os treinadores está sujeito a dois fatores cruciais: se a bola entra e se as arbitragens ajudam. Justificar e ser bom comunicador numa derrota com o city é relativamente fácil. Usar os mesmos argumentos numa serie de resultados menos bons no campeonato, já não será tão bem recebido.
Até agora, por um motivo ou outro, o SCP, em jogos que esteve empatado ou a perder quase até a fim tem conseguido vencer. Mas isso n vai suceder sempre. E aí, naturalmente, a boa comunicação já não vai ser assim tão bem tolerada.
Vejam o exemplo do Laje. Em 2019 tudo o que dizia era uma lufada de ar fresco no futebol português. Na época seguinte, passou a ser classificado como tendo um discurso ridículo e demasiado mole. A diferença, num ano ganhámos noutro não.