Treinadores

AlexanderMostovoi

Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 15:56
Citação de: lonstrup em 30 de Março de 2022, 15:24
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:15
Citação de: Mercurio_10 em 30 de Março de 2022, 14:04
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:01
Citação de: Luís Lopes em 30 de Março de 2022, 13:58
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 13:57
Qual foi o último treinador estrangeiro a ganhar a liga portuguesa?
Trappatoni e Co Adriaanse

2005?

E quantos estrangeiros falharam nos ultimos 20 anos, inclusive no porto?

Porto penso que só voltou a ter estrangeiro com Lopetegui (2014/2015 e metade de 2015/2016), Benfica depois de Trap só teve Koeman (2005/2006), Camacho (parte de 2007/2008) e Quique Flores em 2008/2009.

Nos últimos anos andou-se muito na moda do treinador português e da ideia de que os estrangeiros vêm para cá e não conhecem o Tugão.

Nos ultimos 20 anos falharam no porto Del neri, victor fernandez, lopetegui, mesmo o adriensen foi corrido no inicio da 2volta.

No Benfica e sporting a lista ainda é maior.

Isto pode não querer dizer nada, mas revela alguma coisa.

Nós estamos a cometer todos os erros que o porto cometeu ha 10 anos atras e que os deixaram sem € e sem ganhar nada durante 4 anos.

Comprar jogadores de 15-20m de campeonatos supostamente melhores e apostar num treinador estrangeiro que não conhece a realidade do Tugão.
não faças perguntas cuja resposta podes não gostar.

Nós últimos 20 anos o Benfica teve 5 treinadores estrangeiros, equivalente a 5 temporadas:

- Camacho 1
- Trap
- Korman
- Camacho 2
- Quique

E todos eles conquistaram títulos/troféus para o Benfica. Tens em 5 temporadas 1 campeonato, 1 taça de Portugal, 1 Supertaça, 1 taça da liga

Portanto, 5 temporadas equivale a 25% dos 20 anos.

Mas o Benfica também jogou as 15 temporadas , né?

Ora, então o que ganhamos nos últimos 20 anos, e a comparação entre portugueses e estrangeiros?

Campeonatos 7
Estrangeiros 1 em 5 anos
Portugueses 6 em 15 anos

Supertaças 5
Estrangeiros 1 em 5
Portugueses 4 em 15

Taça de Portugal 3
Estrangeiros 1 em 5
Portugueses 2 em 15

Interessantes números.

E que tal ver os treinadores e jogadores pela sua qualidade e o que podem trazer de positivo, em vez de se guiar por nacionalidades, altura ou peso ?

Literalmente os tugas ganharam, em percentagem, o dobro dos campeonatos dos estrangeiros.

A grande diferença é a na nossa veegonhosa prestação global nas taças.

Mas isso não quer dizer nada.

Acham que um treinador esttangeiro vai incutir a mentalidade (que o amorim e sc tao bem conseguiram) do cavar penalties, gritar, espernar, ameaçar em bloco?

É que é assim que se ganham campeonatos actualmente, não é a jogar melhor que os os outros, já que ha um enorme equilibrio
.

Este campeonato vai ser ganho pelo porto, não por ser melhor a jogar, mas por ser melhor a simular.

Bem, isto explica muita coisa.

Sexta-Feira

Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 15:50
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 15:48
O Odysseias tem um valor de mercado de 15M e tens aí 8M?

Fez uma boa liga dos campeões.

8M é oferecer

Como eu tinha dito antes. Há mercado para ele? Se houver, sim é um valor baixo. Se não houver então 8M e um valor mais realista.

Na Inglaterra há!
Há clubes interessados.

Eu pessoalmente não gosto do jogador, mas reconheço que tem o seu valor.

Se é para vender por preços ridículos, então é manter os jogadores.

AlexanderMostovoi

Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 16:02
Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 15:50
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 15:48
O Odysseias tem um valor de mercado de 15M e tens aí 8M?

Fez uma boa liga dos campeões.

8M é oferecer

Como eu tinha dito antes. Há mercado para ele? Se houver, sim é um valor baixo. Se não houver então 8M e um valor mais realista.

Na Inglaterra há!
Há clubes interessados.

Eu pessoalmente não gosto do jogador, mas reconheço que tem o seu valor.

Se é para vender por preços ridículos, então é manter os jogadores.

Há?! Não sei de nada e acompanho de bastante perto o mercado por cá.

Benfanatic

Este Roger Schmidt cheira a JJ do 1ºano por todo o lado...saudades daquele futebol demolidor  :smitten:

lonstrup

Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 15:56
Citação de: lonstrup em 30 de Março de 2022, 15:24
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:15
Citação de: Mercurio_10 em 30 de Março de 2022, 14:04
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:01
Citação de: Luís Lopes em 30 de Março de 2022, 13:58
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 13:57
Qual foi o último treinador estrangeiro a ganhar a liga portuguesa?
Trappatoni e Co Adriaanse

2005?

E quantos estrangeiros falharam nos ultimos 20 anos, inclusive no porto?

Porto penso que só voltou a ter estrangeiro com Lopetegui (2014/2015 e metade de 2015/2016), Benfica depois de Trap só teve Koeman (2005/2006), Camacho (parte de 2007/2008) e Quique Flores em 2008/2009.

Nos últimos anos andou-se muito na moda do treinador português e da ideia de que os estrangeiros vêm para cá e não conhecem o Tugão.

Nos ultimos 20 anos falharam no porto Del neri, victor fernandez, lopetegui, mesmo o adriensen foi corrido no inicio da 2volta.

No Benfica e sporting a lista ainda é maior.

Isto pode não querer dizer nada, mas revela alguma coisa.

Nós estamos a cometer todos os erros que o porto cometeu ha 10 anos atras e que os deixaram sem € e sem ganhar nada durante 4 anos.

Comprar jogadores de 15-20m de campeonatos supostamente melhores e apostar num treinador estrangeiro que não conhece a realidade do Tugão.
não faças perguntas cuja resposta podes não gostar.

Nós últimos 20 anos o Benfica teve 5 treinadores estrangeiros, equivalente a 5 temporadas:

- Camacho 1
- Trap
- Korman
- Camacho 2
- Quique

E todos eles conquistaram títulos/troféus para o Benfica. Tens em 5 temporadas 1 campeonato, 1 taça de Portugal, 1 Supertaça, 1 taça da liga

Portanto, 5 temporadas equivale a 25% dos 20 anos.

Mas o Benfica também jogou as 15 temporadas , né?

Ora, então o que ganhamos nos últimos 20 anos, e a comparação entre portugueses e estrangeiros?

Campeonatos 7
Estrangeiros 1 em 5 anos
Portugueses 6 em 15 anos

Supertaças 5
Estrangeiros 1 em 5
Portugueses 4 em 15

Taça de Portugal 3
Estrangeiros 1 em 5
Portugueses 2 em 15

Interessantes números.

E que tal ver os treinadores e jogadores pela sua qualidade e o que podem trazer de positivo, em vez de se guiar por nacionalidades, altura ou peso ?

Literalmente os tugas ganharam, em percentagem, o dobro dos campeonatos dos estrangeiros.

A grande diferença é a na nossa veegonhosa prestação global nas taças.

Mas isso não quer dizer nada.

Acham que um treinador esttangeiro vai incutir a mentalidade (que o amorim e sc tao bem conseguiram) do cavar penalties, gritar, espernar, ameaçar em bloco?

É que é assim que se ganham campeonatos actualmente, não é a jogar melhor que os os outros, já que ha um enorme equilibrio.

Este campeonato vai ser ganho pelo porto, não por ser melhor a jogar, mas por ser melhor a simular.
adoro o " isso não quer dizer nada"... Contrapondo com o anterior " isto revela alguma coisa".

Mas agora sim, saíste do preconceito e chegaste ao território dos argumentos.

Então se o teu argumento principal é a mentalidade de ser rato e manhoso, deduzi que a melhor opção seria um treinador ex-porto. Mas faz atenção, haverá alguém que seja melhor que o Conceição nisso? É que se não arranjas um melhor, então a tua aposta tem de ser noutra área, onde possas ser melhor.

Não faz sentido apostar as fichas no ponto forte deles, sabendo que eles serão sempre melhores que nós.

Portanto na tua perspectiva, a opção e repetir o erro só Damásio em 94?

Sexta-Feira

Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 16:03
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 16:02
Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 15:50
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 15:48
O Odysseias tem um valor de mercado de 15M e tens aí 8M?

Fez uma boa liga dos campeões.

8M é oferecer

Como eu tinha dito antes. Há mercado para ele? Se houver, sim é um valor baixo. Se não houver então 8M e um valor mais realista.

Na Inglaterra há!
Há clubes interessados.

Eu pessoalmente não gosto do jogador, mas reconheço que tem o seu valor.

Se é para vender por preços ridículos, então é manter os jogadores.

Há?! Não sei de nada e acompanho de bastante perto o mercado por cá.

Tu acompanhas do mesmo sítio que toda a gente acompanha.
Então já deves ter notado se estás tão atento o nome dele ter sido associado a clubes da Premier League.

O Odysseias pode até nem ser o jogador mais adorado daqui, mas é um guarda-redes que joga na Liga dos Campeões, fez boas exibições e é internacional e titular pelo Benfica e a respectiva seleção.

Então 8M parece-me uma valor demasiado baixo para não dizer ridiculo.

E eu detesto este redes, só para teres uma noção.

Mika21PA

Citação de: Benfanatic em 30 de Março de 2022, 16:05
Este Roger Schmidt cheira a JJ do 1ºano por todo o lado...saudades daquele futebol demolidor  :smitten:

Nesse ano ainda se aproveitou alguma coisa do plantel da época anterior. Desta vez, precisamos de quase um plantel novo, isto se quiser implementar o seu jogo.

Survivor

Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 15:56
Citação de: lonstrup em 30 de Março de 2022, 15:24
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:15
Citação de: Mercurio_10 em 30 de Março de 2022, 14:04
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:01
Citação de: Luís Lopes em 30 de Março de 2022, 13:58
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 13:57
Qual foi o último treinador estrangeiro a ganhar a liga portuguesa?
Trappatoni e Co Adriaanse

2005?

E quantos estrangeiros falharam nos ultimos 20 anos, inclusive no porto?

Porto penso que só voltou a ter estrangeiro com Lopetegui (2014/2015 e metade de 2015/2016), Benfica depois de Trap só teve Koeman (2005/2006), Camacho (parte de 2007/2008) e Quique Flores em 2008/2009.

Nos últimos anos andou-se muito na moda do treinador português e da ideia de que os estrangeiros vêm para cá e não conhecem o Tugão.

Nos ultimos 20 anos falharam no porto Del neri, victor fernandez, lopetegui, mesmo o adriensen foi corrido no inicio da 2volta.

No Benfica e sporting a lista ainda é maior.

Isto pode não querer dizer nada, mas revela alguma coisa.

Nós estamos a cometer todos os erros que o porto cometeu ha 10 anos atras e que os deixaram sem € e sem ganhar nada durante 4 anos.

Comprar jogadores de 15-20m de campeonatos supostamente melhores e apostar num treinador estrangeiro que não conhece a realidade do Tugão.
não faças perguntas cuja resposta podes não gostar.

Nós últimos 20 anos o Benfica teve 5 treinadores estrangeiros, equivalente a 5 temporadas:

- Camacho 1
- Trap
- Korman
- Camacho 2
- Quique

E todos eles conquistaram títulos/troféus para o Benfica. Tens em 5 temporadas 1 campeonato, 1 taça de Portugal, 1 Supertaça, 1 taça da liga

Portanto, 5 temporadas equivale a 25% dos 20 anos.

Mas o Benfica também jogou as 15 temporadas , né?

Ora, então o que ganhamos nos últimos 20 anos, e a comparação entre portugueses e estrangeiros?

Campeonatos 7
Estrangeiros 1 em 5 anos
Portugueses 6 em 15 anos

Supertaças 5
Estrangeiros 1 em 5
Portugueses 4 em 15

Taça de Portugal 3
Estrangeiros 1 em 5
Portugueses 2 em 15

Interessantes números.

E que tal ver os treinadores e jogadores pela sua qualidade e o que podem trazer de positivo, em vez de se guiar por nacionalidades, altura ou peso ?

Literalmente os tugas ganharam, em percentagem, o dobro dos campeonatos dos estrangeiros.

A grande diferença é a na nossa veegonhosa prestação global nas taças.

Mas isso não quer dizer nada.

Acham que um treinador esttangeiro vai incutir a mentalidade (que o amorim e sc tao bem conseguiram) do cavar penalties, gritar, espernar, ameaçar em bloco?

É que é assim que se ganham campeonatos actualmente, não é a jogar melhor que os os outros, já que ha um enorme equilibrio.

Este campeonato vai ser ganho pelo porto, não por ser melhor a jogar, mas por ser melhor a simular.

O facto do Pinto da Costa controlar toda a arbitragem e do Benfica não fazer nada (excepto andar aos abracinhos e a dar confiança ao Proença) não é culpa do plantel nem do treinador.

andre_diogo

Citação de: Benfanatic em 30 de Março de 2022, 16:05
Este Roger Schmidt cheira a JJ do 1ºano por todo o lado...saudades daquele futebol demolidor  :smitten:
Para se fazer isso é preciso Di Marias, Ramires, Aimares e Javis... Sem gajos assim nao ha futebol demolidor nenhum.

20Nico Gaitan20

Citação de: andre_diogo em 30 de Março de 2022, 16:14
Citação de: Benfanatic em 30 de Março de 2022, 16:05
Este Roger Schmidt cheira a JJ do 1ºano por todo o lado...saudades daquele futebol demolidor  :smitten:
Para se fazer isso é preciso Di Marias, Ramires e Javis... Sem gajos assim nao ha futebol demolidor nenhum.
como é  óbvio.

Tem de vir jogadores que possam sustentar essa forma de jogar...coisa que neste momento não há.

AlexanderMostovoi

Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 16:10
Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 16:03
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 16:02
Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 15:50
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 15:48
O Odysseias tem um valor de mercado de 15M e tens aí 8M?

Fez uma boa liga dos campeões.

8M é oferecer

Como eu tinha dito antes. Há mercado para ele? Se houver, sim é um valor baixo. Se não houver então 8M e um valor mais realista.

Na Inglaterra há!
Há clubes interessados.

Eu pessoalmente não gosto do jogador, mas reconheço que tem o seu valor.

Se é para vender por preços ridículos, então é manter os jogadores.

Há?! Não sei de nada e acompanho de bastante perto o mercado por cá.

Tu acompanhas do mesmo sítio que toda a gente acompanha.
Então já deves ter notado se estás tão atento o nome dele ter sido associado a clubes da Premier League.

O Odysseias pode até nem ser o jogador mais adorado daqui, mas é um guarda-redes que joga na Liga dos Campeões, fez boas exibições e é internacional e titular pelo Benfica e a respectiva seleção.

Então 8M parece-me uma valor demasiado baixo para não dizer ridiculo.

E eu detesto este redes, só para teres uma noção.

Não sigo redes sociais nesse aspecto. Sigo príncipalmente alguns fóruns de desporto e a imprensa e em lado nenhum vi notícias do interesse nele. Falou-se sim no último verão de um possível interesse do Sheff Wednesday e do Newcastle. Mas com a mudança de donos o paradigma mudou.

pjin1980

se nao desmentimos este nome é mais q certo que vem este

omgjh

O maior receio que tenho, são a continuação dos jogadores VAR e árbitros, das equipas adversárias, porque esses são demolidores para qualquer treinador e equipa. Este Roger parece-me ser um treinador competente, mas temos que ter também melhores jogadores nas posições deficitária e arbitragens isentas.

Benfanatic

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 30 de Março de 2022, 16:16
Citação de: andre_diogo em 30 de Março de 2022, 16:14
Citação de: Benfanatic em 30 de Março de 2022, 16:05
Este Roger Schmidt cheira a JJ do 1ºano por todo o lado...saudades daquele futebol demolidor  :smitten:
Para se fazer isso é preciso Di Marias, Ramires e Javis... Sem gajos assim nao ha futebol demolidor nenhum.
como é  óbvio.

Tem de vir jogadores que possam sustentar essa forma de jogar...coisa que neste momento não há.

Ou então estão a ser mal aproveitados...

20Nico Gaitan20

Citação de: Benfanatic em 30 de Março de 2022, 16:22
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 30 de Março de 2022, 16:16
Citação de: andre_diogo em 30 de Março de 2022, 16:14
Citação de: Benfanatic em 30 de Março de 2022, 16:05
Este Roger Schmidt cheira a JJ do 1ºano por todo o lado...saudades daquele futebol demolidor  :smitten:
Para se fazer isso é preciso Di Marias, Ramires e Javis... Sem gajos assim nao ha futebol demolidor nenhum.
como é  óbvio.

Tem de vir jogadores que possam sustentar essa forma de jogar...coisa que neste momento não há.

Ou então estão a ser mal aproveitados...
não...tu não tens um Sangaré  por exemplo no plantel.


Ou um GR que controle a profundidade.  Por exemplo