Treinadores

[O-Rível]

Em Inglaterra já tive oportunidade de assistir a treinos do Eddie Howe, do Scott Parker e do Corberan, e acreditem quando digo isto, os Portugueses ficaram parados no tempo no que ao treino diz respeito e estão muitíssimo atrasados

Não estando a duvidar e perguntando apenas por curiosidade, porque dizes isso mais concretamente?

Pelas metodologias de treino e ideias de jogo atrasadas. O próprio Amorim já disse muitas vezes que copia exercicios de vários treinadores que vai vendo, especialmente do Mourinho. Aqui, de há uns tempos para cá, valoriza-se mais o discurso - quanto mais agressivo melhor - do que o treino. Os considerados bons são os que batem na mesa e falam da mulher e dos filhos nas conferências de imprensa, os que se involvem em polémicas, que vão aos programas de televisão. O futebol evoluiu desde que o Mourinho apareceu no Porto, evoluiu muito ao nivel do treino, mas os nossos treinadores ficaram parados nessa época. Ao passo que os Ingleses, que no inicio dos anos 00 estavam muito atrás de nós, beneficiaram muito do crescente fluxo de treinadores estrangeiros na Premier League, que trouxeram novas ideias e ensinaram os jovens treinadores de hoje (Howe, Gerrard, Rodgers, Potter, Scott Parker) a implementar essas ideias no treino de forma eficaz. Inglaterra é o perfeito exemplo. Estava fechadissima aos treinadores estrangeiros, havia a ideia clara que só os Ingleses eram capazes de lutar pelo titulo na Premier League, e na verdade isso estava apenas a atrasar o desenvolvimento do futebol inglês e dos seus treinadores. O mesmo se passa em Portugal

Não concordo muito. Aliás, a liga inglesa é assumidamente a mais difícil, sem sombra de dúvidas, e por esse motivo para qualquer treinador é um desafio muito exigente.
Mas se reparares, percebes que o treinador inglês não tem trabalhos fora do país sequer, quanto muito vão a Escócia. E não me digam que só treinam aquela liga, não justifica. Isso demonstra que são treinadores com debilidades a nível de metodologias como falas. Estão apenas e só adaptados aquele estilo de jogo.

Em relação ao Amorim copiar, acho que há muito exercício que os treinadores fazem que são praticamente iguais, mas metem um cone a mais ou um joquer a mais pra dizer que é um exercício deles, criado por eles, mas isso é palha. Porque vendo bem não é mais que um exercício feito por muitos.
Essa metodologia que hoje se vê muito por aí fora, Europa e Mundo, é maioritariamente de origem portuguesa. O futebol evoluiu constantemente, acredito que haja cada vez mais escolas de treinadores muito boas, mas o Tuga para além de ter criado o que muitos fazem pelo Mundo fora, continua a ser um treinador referência.

Isso foi um mito que se criou, que os portugueses eram muito inovadores ao nivel do treino, dos melhores que havia. Não são. O único treinador português de referência na Europa é o mesmo de há 20 anos (Mourinho), mais nenhum conseguiu ter qualquer relevância continuada no futebol Europeu, porque simplesmente são mais fracos ao nivel do treino que os estrangeiros

A nível de concepção e construção de exercícios de treino, acho que a escola portuguesa tem competência. O problema do treinador português não é tanto a esse nível, quanto é na questão da periodização do treino (sobretudo a nível macro, a médio-longo prazo), e na questão mais importante de todas - criação de um modelo de jogo.

Porque ter um modelo de jogo bem definido para todos os processos do jogo requer depois um modelo de treino adequado à operacionalização dos princípios desse modelo de jogo. O problema é que os modelos de jogo aqui são muito pobres, muito básicos, e a operacionalização dos ditos modelos acaba por refletir essa pobreza.

Eu conheço treinadores que têm ideias muito boas para criar treinos intensos, de qualidade, em microciclos com cargas "bem arranjadinhas", mas vai-se ver as equipas a jogar e é tudo muito tépido, muito pouco elaborado. Noções de largura, profundidade... com sorte há uns que criam zonas de pressão defensivas ou articulação entre sectores a nível de ocupação de espaços, umas duas ou três saídas de bola, e pouco mais. Não há progressão de conteúdos, não há planos de desenvolvimento coletivo. Há o microciclo, que varia consoante o número de jogos por semana, e é ajustado em função da necessidade de recuperação e da estratégia face ao adversário seguinte. É isto durante uma época.

Além disso, há aqui uma seita que negligencia o treino físico, que acha que treino físico é "para atletismo", quando os clubes de topo já perceberam que é fundamental um atleta profissional desenvolver trabalho físico específico, fora do tempo de treino coletivo, como forma de prevenir lesões, desenvolver potência muscular, ter mais longevidade, etc.

Não é por acaso que quando olhamos para o trabalho de muitos treinadores portugueses não há ali uma impressão digital, uma forma de jogar que seja sua. Onde os treinadores aqui têm de mudar é na forma como pensam o jogo, mais do que a forma como pensam o treino. Aliás, devem começar a pensar no jogo, porque alguns, em bom rigor, não usam a massa cinzenta para grande coisa, a não ser para copiar o que viram o Manuel fazer no outro dia num vídeo do YouTube, ou para usar uma estratégia que leram no livro do Carlos.

Nisso, a vinda de treinadores estrangeiros pode ser ótima. Pode fazer o cooperativismo caduco do treinador português levar um abalo e renovar-se.

[sergio19azb]

Esses rumores do Tiago ter sido convidado para adjunto têm algum fundo de verdade?

M10
@M10infos
Tiago Mendes têm em mãos uma oferta para ser um dos adjuntos de Roger Schmidt no Benfica na próxima temporada.

Quem são esses M10infos?

Péssimo fontanário. Acreditou num gajo que lhe disse que vinha por aí o Gotze, publicou o rumor e era tudo gozo por parte do gajo que lhe disse. Não sabe nada.

Fontes no Twitter só vale a pena o meu perfil.

De resto, ha muito lixo nessa rede social

O mais credível às Quartas Feiras.

"olhem para mim, olhem para mim"

A rapaziada está forte na arte de inventar

[johncleese]

Em Inglaterra já tive oportunidade de assistir a treinos do Eddie Howe, do Scott Parker e do Corberan, e acreditem quando digo isto, os Portugueses ficaram parados no tempo no que ao treino diz respeito e estão muitíssimo atrasados

Não estando a duvidar e perguntando apenas por curiosidade, porque dizes isso mais concretamente?

Pelas metodologias de treino e ideias de jogo atrasadas. O próprio Amorim já disse muitas vezes que copia exercicios de vários treinadores que vai vendo, especialmente do Mourinho. Aqui, de há uns tempos para cá, valoriza-se mais o discurso - quanto mais agressivo melhor - do que o treino. Os considerados bons são os que batem na mesa e falam da mulher e dos filhos nas conferências de imprensa, os que se involvem em polémicas, que vão aos programas de televisão. O futebol evoluiu desde que o Mourinho apareceu no Porto, evoluiu muito ao nivel do treino, mas os nossos treinadores ficaram parados nessa época. Ao passo que os Ingleses, que no inicio dos anos 00 estavam muito atrás de nós, beneficiaram muito do crescente fluxo de treinadores estrangeiros na Premier League, que trouxeram novas ideias e ensinaram os jovens treinadores de hoje (Howe, Gerrard, Rodgers, Potter, Scott Parker) a implementar essas ideias no treino de forma eficaz. Inglaterra é o perfeito exemplo. Estava fechadissima aos treinadores estrangeiros, havia a ideia clara que só os Ingleses eram capazes de lutar pelo titulo na Premier League, e na verdade isso estava apenas a atrasar o desenvolvimento do futebol inglês e dos seus treinadores. O mesmo se passa em Portugal

Não concordo muito. Aliás, a liga inglesa é assumidamente a mais difícil, sem sombra de dúvidas, e por esse motivo para qualquer treinador é um desafio muito exigente.
Mas se reparares, percebes que o treinador inglês não tem trabalhos fora do país sequer, quanto muito vão a Escócia. E não me digam que só treinam aquela liga, não justifica. Isso demonstra que são treinadores com debilidades a nível de metodologias como falas. Estão apenas e só adaptados aquele estilo de jogo.

Em relação ao Amorim copiar, acho que há muito exercício que os treinadores fazem que são praticamente iguais, mas metem um cone a mais ou um joquer a mais pra dizer que é um exercício deles, criado por eles, mas isso é palha. Porque vendo bem não é mais que um exercício feito por muitos.
Essa metodologia que hoje se vê muito por aí fora, Europa e Mundo, é maioritariamente de origem portuguesa. O futebol evoluiu constantemente, acredito que haja cada vez mais escolas de treinadores muito boas, mas o Tuga para além de ter criado o que muitos fazem pelo Mundo fora, continua a ser um treinador referência.

Isso foi um mito que se criou, que os portugueses eram muito inovadores ao nivel do treino, dos melhores que havia. Não são. O único treinador português de referência na Europa é o mesmo de há 20 anos (Mourinho), mais nenhum conseguiu ter qualquer relevância continuada no futebol Europeu, porque simplesmente são mais fracos ao nivel do treino que os estrangeiros

A nível de concepção e construção de exercícios de treino, acho que a escola portuguesa tem competência. O problema do treinador português não é tanto a esse nível, quanto é na questão da periodização do treino (sobretudo a nível macro, a médio-longo prazo), e na questão mais importante de todas - criação de um modelo de jogo.

Porque ter um modelo de jogo bem definido para todos os processos do jogo requer depois um modelo de treino adequado à operacionalização dos princípios desse modelo de jogo. O problema é que os modelos de jogo aqui são muito pobres, muito básicos, e a operacionalização dos ditos modelos acaba por refletir essa pobreza.

Eu conheço treinadores que têm ideias muito boas para criar treinos intensos, de qualidade, em microciclos com cargas "bem arranjadinhas", mas vai-se ver as equipas a jogar e é tudo muito tépido, muito pouco elaborado. Noções de largura, profundidade... com sorte há uns que criam zonas de pressão defensivas ou articulação entre sectores a nível de ocupação de espaços, umas duas ou três saídas de bola, e pouco mais. Não há progressão de conteúdos, não há planos de desenvolvimento coletivo. Há o microciclo, que varia consoante o número de jogos por semana, e é ajustado em função da necessidade de recuperação e da estratégia face ao adversário seguinte. É isto durante uma época.

Além disso, há aqui uma seita que negligencia o treino físico, que acha que treino físico é "para atletismo", quando os clubes de topo já perceberam que é fundamental um atleta profissional desenvolver trabalho físico específico, fora do tempo de treino coletivo, como forma de prevenir lesões, desenvolver potência muscular, ter mais longevidade, etc.

Não é por acaso que quando olhamos para o trabalho de muitos treinadores portugueses não há ali uma impressão digital, uma forma de jogar que seja sua. Onde os treinadores aqui têm de mudar é na forma como pensam o jogo, mais do que a forma como pensam o treino. Aliás, devem começar a pensar no jogo, porque alguns, em bom rigor, não usam a massa cinzenta para grande coisa, a não ser para copiar o que viram o Manuel fazer no outro dia num vídeo do YouTube, ou para usar uma estratégia que leram no livro do Carlos.

Nisso, a vinda de treinadores estrangeiros pode ser ótima. Pode fazer o cooperativismo caduco do treinador português levar um abalo e renovar-se.

Concordo em absoluto

[MTrigueiros]

Erikson nos anos 80 revolucionou o futebol português precisamente pelas mudanças que implementou nos treinos. Mais até do que no jogo jogado.

Não digo que o Roger Schmidt vá fazer o mesmo, porque a fasquia é elevadíssima, mas acredito que era de uma mudança destas que o Benfica precisava.

[mojo_j0jo]

Esses rumores do Tiago ter sido convidado para adjunto têm algum fundo de verdade?

M10
@M10infos
Tiago Mendes têm em mãos uma oferta para ser um dos adjuntos de Roger Schmidt no Benfica na próxima temporada.

Quem são esses M10infos?

Péssimo fontanário. Acreditou num gajo que lhe disse que vinha por aí o Gotze, publicou o rumor e era tudo gozo por parte do gajo que lhe disse. Não sabe nada.

Fontes no Twitter só vale a pena o meu perfil.

De resto, ha muito lixo nessa rede social

Credíveis eram o fireagle e o faneca, tu e os outros juntos não fazem um de jeito.

O Fireeagle que garantiu a pés juntos a renovação do Maxi Pereira ?

https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/22/maxi-pereira/19633/msg1080832084#msg1080832084

pahahahaha fdx cuspi-me todo agora

[Génio da Luz]

Esses rumores do Tiago ter sido convidado para adjunto têm algum fundo de verdade?

M10
@M10infos
Tiago Mendes têm em mãos uma oferta para ser um dos adjuntos de Roger Schmidt no Benfica na próxima temporada.

Quem são esses M10infos?

Péssimo fontanário. Acreditou num gajo que lhe disse que vinha por aí o Gotze, publicou o rumor e era tudo gozo por parte do gajo que lhe disse. Não sabe nada.

Fontes no Twitter só vale a pena o meu perfil.

De resto, ha muito lixo nessa rede social

Credíveis eram o fireagle e o faneca, tu e os outros juntos não fazem um de jeito.

O Fireeagle que garantiu a pés juntos a renovação do Maxi Pereira ?

https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/22/maxi-pereira/19633/msg1080832084#msg1080832084

Tinha ficado mesmo com a ideia que o fireeagle tinha garantido na altura a renovação do maxi, e que depois até tinha sido insultado aqui no fórum quando o maxi acabou no porto

Mas basicamente eu disse isso para demonstrar ao user que todas as fontes podem falhar, até os users mais credíveis como o fireeagle...

[SLBffg]

Esses rumores do Tiago ter sido convidado para adjunto têm algum fundo de verdade?

M10
@M10infos
Tiago Mendes têm em mãos uma oferta para ser um dos adjuntos de Roger Schmidt no Benfica na próxima temporada.

Quem são esses M10infos?

Péssimo fontanário. Acreditou num gajo que lhe disse que vinha por aí o Gotze, publicou o rumor e era tudo gozo por parte do gajo que lhe disse. Não sabe nada.

Fontes no Twitter só vale a pena o meu perfil.

De resto, ha muito lixo nessa rede social

Credíveis eram o fireagle e o faneca, tu e os outros juntos não fazem um de jeito.

O Fireeagle que garantiu a pés juntos a renovação do Maxi Pereira ?

https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/22/maxi-pereira/19633/msg1080832084#msg1080832084

Tinha ficado mesmo com a ideia que o fireeagle tinha garantido na altura a renovação do maxi, e que depois até tinha sido insultado aqui no fórum quando o maxi acabou no porto

Mas basicamente eu disse isso para demonstrar ao user que todas as fontes podem falhar, até os users mais credíveis como o fireeagle...

Eu vou te explicar o meu problema contigo e o problema que eu acho que muitos users têm contigo e não com o fireeagle por exemplo.

Isso de falhar todos falham e até pode ser que tenhas realmente fontes dentro do Benfica ou não, mas nota-se que fazes isto pelos likes/fama/atenção ou o que quer que queiras chamar. Não fazes isto pelo prazer de informar benfiquistas fazes por ti para te sentires um fontanário ou algo do género.

Atenção até pode ser que não e que até o fazes com boas intenções mas a imagem que passa não é essa nem de perto nem de longe.

[Baron_Davis]

O chaimite que seja inteligente e se afaste de um clube de comissões, vaidades e incompetência desportiva

[mojo_j0jo]

Esses rumores do Tiago ter sido convidado para adjunto têm algum fundo de verdade?

M10
@M10infos
Tiago Mendes têm em mãos uma oferta para ser um dos adjuntos de Roger Schmidt no Benfica na próxima temporada.

Quem são esses M10infos?

Péssimo fontanário. Acreditou num gajo que lhe disse que vinha por aí o Gotze, publicou o rumor e era tudo gozo por parte do gajo que lhe disse. Não sabe nada.

Fontes no Twitter só vale a pena o meu perfil.

De resto, ha muito lixo nessa rede social

Credíveis eram o fireagle e o faneca, tu e os outros juntos não fazem um de jeito.

O Fireeagle que garantiu a pés juntos a renovação do Maxi Pereira ?

https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/22/maxi-pereira/19633/msg1080832084#msg1080832084

Tinha ficado mesmo com a ideia que o fireeagle tinha garantido na altura a renovação do maxi, e que depois até tinha sido insultado aqui no fórum quando o maxi acabou no porto

Mas basicamente eu disse isso para demonstrar ao user que todas as fontes podem falhar, até os users mais credíveis como o fireeagle...

Eu vou te explicar o meu problema contigo e o problema que eu acho que muitos users têm contigo e não com o fireeagle por exemplo.

Isso de falhar todos falham e até pode ser que tenhas realmente fontes dentro do Benfica ou não, mas nota-se que fazes isto pelos likes/fama/atenção ou o que quer que queiras chamar. Não fazes isto pelo prazer de informar benfiquistas fazes por ti para te sentires um fontanário ou algo do género.

Atenção até pode ser que não e que até o fazes com boas intenções mas a imagem que passa não é essa nem de perto nem de longe.

o gajo é ganda troll, só quer atenção... quem se dá ao trabalho de se auto proclamar o melhor fontanário do twitter... tipo... como levar a sério

[Shoky]

Eu só entraria no Seixal para treinar com a exigência de saída imediata dos seguintes jogadores, por motivos vários:

Vlachodimos
Hélton Leite
André Almeida
Lazaro
Vertonghen
Gil Dias
Meite
Taarabt
Diogo Gonçalves
Radonjic

Grimaldo, Everton e Seferovic poderiam até ficar, mas o objetivo seria a venda.

Tentaria formar um plantel com esta base:

2 contratações na baliza mais Samuel Soares

Uma contratação mais Gilberto
Otamendi, Lucas, Morato, Tomás Araújo e António Silva
Duas contratações ou Grimaldo e uma contratação

Contratação, Weigl, Florentino e Cher Ndour
Contratação, João Mário, Paulo Bernardo e Martim Neto

Rafa e Jota
Contratação, Everton e Diego Moreira

Darwin, Gonçalo Ramos e Rodrigo Pinho
Yaremchuk e Vinicius.



Nada disto será feito!

[krak]

Esses rumores do Tiago ter sido convidado para adjunto têm algum fundo de verdade?

M10
@M10infos
Tiago Mendes têm em mãos uma oferta para ser um dos adjuntos de Roger Schmidt no Benfica na próxima temporada.

Quem são esses M10infos?

Péssimo fontanário. Acreditou num gajo que lhe disse que vinha por aí o Gotze, publicou o rumor e era tudo gozo por parte do gajo que lhe disse. Não sabe nada.

Fontes no Twitter só vale a pena o meu perfil.

De resto, ha muito lixo nessa rede social

Credíveis eram o fireagle e o faneca, tu e os outros juntos não fazem um de jeito.

O Fireeagle que garantiu a pés juntos a renovação do Maxi Pereira ?

https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/22/maxi-pereira/19633/msg1080832084#msg1080832084

Tinha ficado mesmo com a ideia que o fireeagle tinha garantido na altura a renovação do maxi, e que depois até tinha sido insultado aqui no fórum quando o maxi acabou no porto

Mas basicamente eu disse isso para demonstrar ao user que todas as fontes podem falhar, até os users mais credíveis como o fireeagle...

A luta dos fontanários até fez ressuscitar quem já não postava há mais de 6 meses para medir pilinhas...

[van33]

Esses rumores do Tiago ter sido convidado para adjunto têm algum fundo de verdade?

M10
@M10infos
Tiago Mendes têm em mãos uma oferta para ser um dos adjuntos de Roger Schmidt no Benfica na próxima temporada.

Quem são esses M10infos?

Péssimo fontanário. Acreditou num gajo que lhe disse que vinha por aí o Gotze, publicou o rumor e era tudo gozo por parte do gajo que lhe disse. Não sabe nada.

Fontes no Twitter só vale a pena o meu perfil.

De resto, ha muito lixo nessa rede social

Credíveis eram o fireagle e o faneca, tu e os outros juntos não fazem um de jeito.

O Fireeagle que garantiu a pés juntos a renovação do Maxi Pereira ?

https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/22/maxi-pereira/19633/msg1080832084#msg1080832084

Tinha ficado mesmo com a ideia que o fireeagle tinha garantido na altura a renovação do maxi, e que depois até tinha sido insultado aqui no fórum quando o maxi acabou no porto

Mas basicamente eu disse isso para demonstrar ao user que todas as fontes podem falhar, até os users mais credíveis como o fireeagle...

A luta dos fontanários até fez ressuscitar quem já não postava há mais de 6 meses para medir pilinhas...

ao menos eu que tenho uma taxa de acerto a rondar os 95%, nunca vim para aqui me gabar. mas um dia destes vou começar a fazer isso, vou arranjar uma empresa para me criar uma cena dessas do twiti para eu começar a bombar

[krak]

Eu só entraria no Seixal para treinar com a exigência de saída imediata dos seguintes jogadores, por motivos vários:

Vlachodimos
Hélton Leite
André Almeida
Lazaro
Vertonghen
Gil Dias
Meite
Taarabt
Diogo Gonçalves
Radonjic

Grimaldo, Everton e Seferovic poderiam até ficar, mas o objetivo seria a venda.

Tentaria formar um plantel com esta base:

2 contratações na baliza mais Samuel Soares

Uma contratação mais Gilberto
Otamendi, Lucas, Morato, Tomás Araújo e António Silva
Duas contratações ou Grimaldo e uma contratação

Contratação, Weigl, Florentino e Cher Ndour
Contratação, João Mário, Paulo Bernardo e Martim Neto

Rafa e Jota
Contratação, Everton e Diego Moreira

Darwin, Gonçalo Ramos e Rodrigo Pinho
Yaremchuk e Vinicius.



Nada disto será feito!

Concordo com a base.
Mas preferia mil vezes manter Vertonghen do que Otamendi. Ainda assim e especialmente porque não sabemos como e quando volta o Verissimo acho que deviamos olhar para outro central. Chamem-me crente mas ainda tenho alguma esperança no Ferro...
De resto só duvido que Vinicius algum dia volte e o Henrique merece fazer parte do plantel. Sefe chegou ao fim e já perdemos mais uma vez o timing da saída.

EDIT: E esses putos todos seriam jogadores de B e chamados apenas quando necessário até porque muito não me parecem preparados já para serem exclusivos da A mas têm qualidade obvia...

[AlexanderMostovoi]

Eu só entraria no Seixal para treinar com a exigência de saída imediata dos seguintes jogadores, por motivos vários:

Vlachodimos
Hélton Leite
André Almeida
Lazaro
Vertonghen
Gil Dias
Meite
Taarabt
Diogo Gonçalves
Radonjic

Grimaldo, Everton e Seferovic poderiam até ficar, mas o objetivo seria a venda.

Tentaria formar um plantel com esta base:

2 contratações na baliza mais Samuel Soares

Uma contratação mais Gilberto
Otamendi, Lucas, Morato, Tomás Araújo e António Silva
Duas contratações ou Grimaldo e uma contratação

Contratação, Weigl, Florentino e Cher Ndour
Contratação, João Mário, Paulo Bernardo e Martim Neto

Rafa e Jota
Contratação, Everton e Diego Moreira

Darwin, Gonçalo Ramos e Rodrigo Pinho
Yaremchuk e Vinicius.



Nada disto será feito!

Vinicius nunca seria uma aposta do treinador por dois motivos. Um, ainda tem contrato com o PSV e segundo, nunca foi aposta do treinador lá, não seria aqui que iria ser quando tem mais soluções.

[mojo_j0jo]

Eu só entraria no Seixal para treinar com a exigência de saída imediata dos seguintes jogadores, por motivos vários:

Vlachodimos
Hélton Leite
André Almeida
Lazaro
Vertonghen
Gil Dias
Meite
Taarabt
Diogo Gonçalves
Radonjic

Grimaldo, Everton e Seferovic poderiam até ficar, mas o objetivo seria a venda.

Tentaria formar um plantel com esta base:

2 contratações na baliza mais Samuel Soares

Uma contratação mais Gilberto
Otamendi, Lucas, Morato, Tomás Araújo e António Silva
Duas contratações ou Grimaldo e uma contratação

Contratação, Weigl, Florentino e Cher Ndour
Contratação, João Mário, Paulo Bernardo e Martim Neto

Rafa e Jota
Contratação, Everton e Diego Moreira

Darwin, Gonçalo Ramos e Rodrigo Pinho
Yaremchuk e Vinicius.



Nada disto será feito!

Vinicius nunca seria uma aposta do treinador por dois motivos. Um, ainda tem contrato com o PSV e segundo, nunca foi aposta do treinador lá, não seria aqui que iria ser quando tem mais soluções.

Se é para ficar com um dos dois velhos da defesa, eu preferia o Jan, fica mais barato, e acho mais certinho que o Otamendi