Axel Witsel

Médio, 37 anos,
Bélgica
Equipa Principal: 2 épocas (2011-2012), 52 jogos (4179 minutos), 5 golos

Títulos: Taça da Liga (1)

Pednunes

Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:35
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:34
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:28
Citação de: JopoSumba em 13 de Julho de 2012, 11:22
Citação de: Palzé em 13 de Julho de 2012, 11:16
15 milhoes mais didac vila e obrigado e boa sorte, muito talento que não explanou na totalidade da epoca passada que, na minha opinião, foi boa mas nao muito boa como muita gente diz.
:blah: :blah: :blah: :blah:

Algum benfiquistas sequer considerar aceitar uma propostas dessas é ridículo.

É muito simples. Tentar evitar que o Witsel saia, mas 30M mais um LE e é caso para pensar seriamente em vender. É quase como se fosse os 40M da cláusula, portanto...

Eu prefiro que não saia e vou ficar triste e até um pouco desmotivado, mas também é preciso perceber que há que ser pragmático. Epá, vendam o Gaitán por 20M, se for preciso.
Com todo o respeito ridiculo é pensar que o Witsel pode sequer ser vendido por 30 milhões de euros e mais sendo o Milan o possivel interessado. O pessoal anda atento ao que se passa na Europa ? Vejam as contratações do Barça, vejam por quanto foi vendido um jogador como Lavezzi a um clube rico.....e deixem-se de loucuras. Se for vendido por 20 milhões + LE será um excelente negócio, embora eu ache que o rapaz nem quer sair do Benfica !

Não, ridículo é achar que o Benfica deve vender um jogador por determinada quantia porque os outros também vendem. Eu sou benfiquista, tenho mais que fazer do que andar a pensar nos outros.
É isso quando saires da tua ilha avisa..............

lopi75slb

Um dos maiores talentos do plantel , eu diria mesmo o melhor talento do plantel , nao vender por 35 milhoes sem flops incluidos , sera um pessimo ,negocio , 35 milhoes o fica no plantel isto seria no porto , mas no Benfica com o vieira isto nao passa mesmo disto , do zero .

Pedro84

Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:37
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:35
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:34
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:28
Citação de: JopoSumba em 13 de Julho de 2012, 11:22
Citação de: Palzé em 13 de Julho de 2012, 11:16
15 milhoes mais didac vila e obrigado e boa sorte, muito talento que não explanou na totalidade da epoca passada que, na minha opinião, foi boa mas nao muito boa como muita gente diz.
:blah: :blah: :blah: :blah:

Algum benfiquistas sequer considerar aceitar uma propostas dessas é ridículo.

É muito simples. Tentar evitar que o Witsel saia, mas 30M mais um LE e é caso para pensar seriamente em vender. É quase como se fosse os 40M da cláusula, portanto...

Eu prefiro que não saia e vou ficar triste e até um pouco desmotivado, mas também é preciso perceber que há que ser pragmático. Epá, vendam o Gaitán por 20M, se for preciso.
Com todo o respeito ridiculo é pensar que o Witsel pode sequer ser vendido por 30 milhões de euros e mais sendo o Milan o possivel interessado. O pessoal anda atento ao que se passa na Europa ? Vejam as contratações do Barça, vejam por quanto foi vendido um jogador como Lavezzi a um clube rico.....e deixem-se de loucuras. Se for vendido por 20 milhões + LE será um excelente negócio, embora eu ache que o rapaz nem quer sair do Benfica !

Não, ridículo é achar que o Benfica deve vender um jogador por determinada quantia porque os outros também vendem. Eu sou benfiquista, tenho mais que fazer do que andar a pensar nos outros.
É isso quando saires da tua ilha avisa..............

Tu achas que o Benfica deve vender o Witsel por 20M, eu acho que não. Qual é mesmo o teu problema em relação a isso?

darkwolf

Citação de: bisard em 13 de Julho de 2012, 11:36
30M + Dídac Vilá já era um bom negócio. Menos que isto ficamos a perder...

exacto, mas para alguns users 15 já era bom.

Pedro84

Citação de: darkwolf em 13 de Julho de 2012, 11:39
Citação de: bisard em 13 de Julho de 2012, 11:36
30M + Dídac Vilá já era um bom negócio. Menos que isto ficamos a perder...

exacto, mas para alguns users 15 já era bom.

E 10 até nem dever ser mau...
Mau deve ser 5M... ou coisa assim.

dtfstoko

Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:40
Citação de: darkwolf em 13 de Julho de 2012, 11:39
Citação de: bisard em 13 de Julho de 2012, 11:36
30M + Dídac Vilá já era um bom negócio. Menos que isto ficamos a perder...

exacto, mas para alguns users 15 já era bom.

E 10 até nem dever ser mau...
Mau deve ser 5M... ou coisa assim.

e que tal troca por troca, devia ser 30 milhoes mais vila

abar85

Citação de: InsurgentDrums em 13 de Julho de 2012, 11:23
Citação de: Elvecchio em 13 de Julho de 2012, 11:14
Eu concordo com tudo o que dizes.

Mas a comparação com os porcos não faz sentido porque as coisas com eles acontecem, fruto de uma boa estratégia.

No nosso caso acho que jogadores como o belga, são contratados ao acaso. Ou seja: Correu bem!
Se o venderes, a probabilidade do seu substituto ser um marreta é enorme!!!

Desculpa lá, mas isso não faz sentido nenhum. Encontrar um witsel até podia ser sorte, mas encontrar um witsel, um ramires, um di maria, um david luiz, um coentrão, um javi, um garay, um maxi, um cardozo, um rodrigo, um di maria, um nolito, um gaitan, ou até um ola john não é sorte nenhuma.

O clube da "estratégia" e da "organização" é que precisa de ajuda para encontrar falcões, álvaros pereiras e james rodriguez.

Encontrá-los não é sorte, agora a forma como são contratados e incorporados no plantel, carece de facto de estratégia e isso é inegável.

No entanto encontramos bem, mas alternativas a Coentrão, Di Maria ou Ramires... nem vê-las.

Pedro84

Citação de: dtfstoko em 13 de Julho de 2012, 11:41
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:40
Citação de: darkwolf em 13 de Julho de 2012, 11:39
Citação de: bisard em 13 de Julho de 2012, 11:36
30M + Dídac Vilá já era um bom negócio. Menos que isto ficamos a perder...

exacto, mas para alguns users 15 já era bom.

E 10 até nem dever ser mau...
Mau deve ser 5M... ou coisa assim.

e que tal troca por troca, devia ser 30 milhoes mais vila

E é se querem. Se não querem, o Witsel ainda é muito novinho e pode ser vendido mais tarde.

Pednunes

Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:38
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:37
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:35
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:34
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:28
Citação de: JopoSumba em 13 de Julho de 2012, 11:22
Citação de: Palzé em 13 de Julho de 2012, 11:16
15 milhoes mais didac vila e obrigado e boa sorte, muito talento que não explanou na totalidade da epoca passada que, na minha opinião, foi boa mas nao muito boa como muita gente diz.
:blah: :blah: :blah: :blah:

Algum benfiquistas sequer considerar aceitar uma propostas dessas é ridículo.

É muito simples. Tentar evitar que o Witsel saia, mas 30M mais um LE e é caso para pensar seriamente em vender. É quase como se fosse os 40M da cláusula, portanto...

Eu prefiro que não saia e vou ficar triste e até um pouco desmotivado, mas também é preciso perceber que há que ser pragmático. Epá, vendam o Gaitán por 20M, se for preciso.
Com todo o respeito ridiculo é pensar que o Witsel pode sequer ser vendido por 30 milhões de euros e mais sendo o Milan o possivel interessado. O pessoal anda atento ao que se passa na Europa ? Vejam as contratações do Barça, vejam por quanto foi vendido um jogador como Lavezzi a um clube rico.....e deixem-se de loucuras. Se for vendido por 20 milhões + LE será um excelente negócio, embora eu ache que o rapaz nem quer sair do Benfica !

Não, ridículo é achar que o Benfica deve vender um jogador por determinada quantia porque os outros também vendem. Eu sou benfiquista, tenho mais que fazer do que andar a pensar nos outros.
É isso quando saires da tua ilha avisa..............

Tu achas que o Benfica deve vender o Witsel por 20M, eu acho que não. Qual é mesmo o teu problema em relação a isso?
Eu não digo que acho que o Benfica o deve vender por 20 milhões, ok ? Digo que nas actuais circunstancias económicas não o irá vender por mais do que isso e dei-te o exemplo do Lavezzi, como poderias por exemplo analisar as transferencias até agora realizadas e verificares que apenas o Hazard foi vendido por mais de 30 milhões. Por MIM o Witsel nem seria vendido !

InsurgentDrums

Citação de: abar85 em 13 de Julho de 2012, 11:41
Citação de: InsurgentDrums em 13 de Julho de 2012, 11:23
Citação de: Elvecchio em 13 de Julho de 2012, 11:14
Eu concordo com tudo o que dizes.

Mas a comparação com os porcos não faz sentido porque as coisas com eles acontecem, fruto de uma boa estratégia.

No nosso caso acho que jogadores como o belga, são contratados ao acaso. Ou seja: Correu bem!
Se o venderes, a probabilidade do seu substituto ser um marreta é enorme!!!

Desculpa lá, mas isso não faz sentido nenhum. Encontrar um witsel até podia ser sorte, mas encontrar um witsel, um ramires, um di maria, um david luiz, um coentrão, um javi, um garay, um maxi, um cardozo, um rodrigo, um di maria, um nolito, um gaitan, ou até um ola john não é sorte nenhuma.

O clube da "estratégia" e da "organização" é que precisa de ajuda para encontrar falcões, álvaros pereiras e james rodriguez.

Encontrá-los não é sorte, agora a forma como são contratados e incorporados no plantel, carece de facto de estratégia e isso é inegável.

No entanto encontramos bem, mas alternativas a Coentrão, Di Maria ou Ramires... nem vê-las.

Desses 3, só Coentrão ainda não teve um substituto de qualidade.

Como é evidente, dificilmente conseguiriamos outro di Maria para o seu lugar. É quase impossível que encontremos outro como ele durante largos anos. Mas quer Gaitan, quer Nolito, são jogadores de grande qualidade.

A substituição do Ramires tb demorou um ano mas chegou: Witsel. Têm características diferentes mas não tinhamos de contratar um jogador igual ao Ramires, simplesmente alguém que, como ele, fosse capaz de dar equilíbrio ao meio-campo e o Witsel faz isso e é craque.

Já nem falo na troca David Luiz/Garay, que, a meu ver, até foi um upgrade.

Não digo que não façam mt merda, pq fazem. Mas daí a dizer que só fazem merda é um disparate. Mts grandes jogadores chegam todos os anos.


Pedro84

Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:43
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:38
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:37
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:35
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:34
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:28
Citação de: JopoSumba em 13 de Julho de 2012, 11:22
Citação de: Palzé em 13 de Julho de 2012, 11:16
15 milhoes mais didac vila e obrigado e boa sorte, muito talento que não explanou na totalidade da epoca passada que, na minha opinião, foi boa mas nao muito boa como muita gente diz.
:blah: :blah: :blah: :blah:

Algum benfiquistas sequer considerar aceitar uma propostas dessas é ridículo.

É muito simples. Tentar evitar que o Witsel saia, mas 30M mais um LE e é caso para pensar seriamente em vender. É quase como se fosse os 40M da cláusula, portanto...

Eu prefiro que não saia e vou ficar triste e até um pouco desmotivado, mas também é preciso perceber que há que ser pragmático. Epá, vendam o Gaitán por 20M, se for preciso.
Com todo o respeito ridiculo é pensar que o Witsel pode sequer ser vendido por 30 milhões de euros e mais sendo o Milan o possivel interessado. O pessoal anda atento ao que se passa na Europa ? Vejam as contratações do Barça, vejam por quanto foi vendido um jogador como Lavezzi a um clube rico.....e deixem-se de loucuras. Se for vendido por 20 milhões + LE será um excelente negócio, embora eu ache que o rapaz nem quer sair do Benfica !

Não, ridículo é achar que o Benfica deve vender um jogador por determinada quantia porque os outros também vendem. Eu sou benfiquista, tenho mais que fazer do que andar a pensar nos outros.
É isso quando saires da tua ilha avisa..............

Tu achas que o Benfica deve vender o Witsel por 20M, eu acho que não. Qual é mesmo o teu problema em relação a isso?
Eu não digo que acho que o Benfica o deve vender por 20 milhões, ok ? Digo que nas actuais circunstancias económicas não o irá vender por mais do que isso e dei-te o exemplo do Lavezzi, como poderias por exemplo analisar as transferencias até agora realizadas e verificares que apenas o Hazard foi vendido por mais de 30 milhões. Por MIM o Witsel nem seria vendido !

Isso é outra conversa, então. Se alguém vai dar isso por ele ou não, não sei.

Khalgor

É muito importante que continue.

Se não continuar, é muito importante que o Benfica escolha o seu substituto, com pinças.

abar85

Citação de: InsurgentDrums em 13 de Julho de 2012, 11:46
Citação de: abar85 em 13 de Julho de 2012, 11:41
Citação de: InsurgentDrums em 13 de Julho de 2012, 11:23
Citação de: Elvecchio em 13 de Julho de 2012, 11:14
Eu concordo com tudo o que dizes.

Mas a comparação com os porcos não faz sentido porque as coisas com eles acontecem, fruto de uma boa estratégia.

No nosso caso acho que jogadores como o belga, são contratados ao acaso. Ou seja: Correu bem!
Se o venderes, a probabilidade do seu substituto ser um marreta é enorme!!!

Desculpa lá, mas isso não faz sentido nenhum. Encontrar um witsel até podia ser sorte, mas encontrar um witsel, um ramires, um di maria, um david luiz, um coentrão, um javi, um garay, um maxi, um cardozo, um rodrigo, um di maria, um nolito, um gaitan, ou até um ola john não é sorte nenhuma.

O clube da "estratégia" e da "organização" é que precisa de ajuda para encontrar falcões, álvaros pereiras e james rodriguez.

Encontrá-los não é sorte, agora a forma como são contratados e incorporados no plantel, carece de facto de estratégia e isso é inegável.

No entanto encontramos bem, mas alternativas a Coentrão, Di Maria ou Ramires... nem vê-las.

Desses 3, só Coentrão ainda não teve um substituto de qualidade.

Como é evidente, dificilmente conseguiriamos outro di Maria para o seu lugar. É quase impossível que encontremos outro como ele durante largos anos. Mas quer Gaitan, quer Nolito, são jogadores de grande qualidade.

A substituição do Ramires tb demorou um ano mas chegou: Witsel. Têm características diferentes mas não tinhamos de contratar um jogador igual ao Ramires, simplesmente alguém que, como ele, fosse capaz de dar equilíbrio ao meio-campo e o Witsel faz isso e é craque.

Já nem falo na troca David Luiz/Garay, que, a meu ver, até foi um upgrade.

Não digo que não façam mt merda, pq fazem. Mas daí a dizer que só fazem merda é um disparate. Mts grandes jogadores chegam todos os anos.

O Coentrão não teve substituto, tentou-se num pequeno laivo de estratégia trazer o Carole mais cedo para pelo menos ser alternativa no plantel na época seguinte. O que aconteceu?

O Gaitan é bom jogador, inegável, mas substituto do Di maria? Nunca, jogadores de características completamente diferentes para a mesma função. O Ola John é muito mais essa solução, mas vem com 2 anos de atraso.
Nolito a mesma coisa.

Ramires nunca teve substituto. Witsel é como dizes um jogador diferente, e quando se fala de substituto não se fala de substituir um bom jogador por outro. Até poderia ser, mas nunca com o treinador que temos ao leme, em que o jogador é que tem que se adaptar ao que ele quer, e não a táctica ao novo jogador.

Portanto, por tudo o que referi antes, o Benfica pode ter bom scouting, bom olho para bons jogadores, mas não tem grande estratégia nas alturas em que os compra tal como naqueles que decide adquirir.

No Porto é completamente diferente, para além de que se dá tempo aos jogadores, existe realmente uma estratégia, que ultimamente tem tido as suas falhas e isso é inegável, pois alternativa ao Falcão falhou completamente por exemplo. Mas ao mesmo tempo o DE e DD é o que se vê.


InsurgentDrums

Citação de: abar85 em 13 de Julho de 2012, 11:58
Citação de: InsurgentDrums em 13 de Julho de 2012, 11:46
Citação de: abar85 em 13 de Julho de 2012, 11:41
Citação de: InsurgentDrums em 13 de Julho de 2012, 11:23
Citação de: Elvecchio em 13 de Julho de 2012, 11:14
Eu concordo com tudo o que dizes.

Mas a comparação com os porcos não faz sentido porque as coisas com eles acontecem, fruto de uma boa estratégia.

No nosso caso acho que jogadores como o belga, são contratados ao acaso. Ou seja: Correu bem!
Se o venderes, a probabilidade do seu substituto ser um marreta é enorme!!!

Desculpa lá, mas isso não faz sentido nenhum. Encontrar um witsel até podia ser sorte, mas encontrar um witsel, um ramires, um di maria, um david luiz, um coentrão, um javi, um garay, um maxi, um cardozo, um rodrigo, um di maria, um nolito, um gaitan, ou até um ola john não é sorte nenhuma.

O clube da "estratégia" e da "organização" é que precisa de ajuda para encontrar falcões, álvaros pereiras e james rodriguez.

Encontrá-los não é sorte, agora a forma como são contratados e incorporados no plantel, carece de facto de estratégia e isso é inegável.

No entanto encontramos bem, mas alternativas a Coentrão, Di Maria ou Ramires... nem vê-las.

Desses 3, só Coentrão ainda não teve um substituto de qualidade.

Como é evidente, dificilmente conseguiriamos outro di Maria para o seu lugar. É quase impossível que encontremos outro como ele durante largos anos. Mas quer Gaitan, quer Nolito, são jogadores de grande qualidade.

A substituição do Ramires tb demorou um ano mas chegou: Witsel. Têm características diferentes mas não tinhamos de contratar um jogador igual ao Ramires, simplesmente alguém que, como ele, fosse capaz de dar equilíbrio ao meio-campo e o Witsel faz isso e é craque.

Já nem falo na troca David Luiz/Garay, que, a meu ver, até foi um upgrade.

Não digo que não façam mt merda, pq fazem. Mas daí a dizer que só fazem merda é um disparate. Mts grandes jogadores chegam todos os anos.

O Coentrão não teve substituto, tentou-se num pequeno laivo de estratégia trazer o Carole mais cedo para pelo menos ser alternativa no plantel na época seguinte. O que aconteceu?

O Gaitan é bom jogador, inegável, mas substituto do Di maria? Nunca, jogadores de características completamente diferentes para a mesma função. O Ola John é muito mais essa solução, mas vem com 2 anos de atraso.
Nolito a mesma coisa.

Ramires nunca teve substituto. Witsel é como dizes um jogador diferente, e quando se fala de substituto não se fala de substituir um bom jogador por outro. Até poderia ser, mas nunca com o treinador que temos ao leme, em que o jogador é que tem que se adaptar ao que ele quer, e não a táctica ao novo jogador.

Portanto, por tudo o que referi antes, o Benfica pode ter bom scouting, bom olho para bons jogadores, mas não tem grande estratégia nas alturas em que os compra tal como naqueles que decide adquirir.

No Porto é completamente diferente, para além de que se dá tempo aos jogadores, existe realmente uma estratégia, que ultimamente tem tido as suas falhas e isso é inegável, pois alternativa ao Falcão falhou completamente por exemplo. Mas ao mesmo tempo o DE e DD é o que se vê.

Não concordo minimamente com o que dizes: não temos de trazer um jogador igual ao que sair para suprir a sua ausência. Se a estratégia é outra, o substituto do que sai tem de ter outras características. Desde que ocupe a sua vaga no onze titular, para mim, é o seu substituto e o Witsel é um excelente substituto do Ramires. Características diferentes mas igualmente útil e igualmente craque.

Em relação ao di Maria, é o que digo: não poderiamos esperar que viesse alguém do seu nível pq há pouquissimos no mundo. Poderiamos apenas esperar que viesse alguém com qualidade acima da média, e Gaitan é claramente acima da média.


Palzé

Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:48
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:43
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:38
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:37
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:35
Citação de: Pednunes em 13 de Julho de 2012, 11:34
Citação de: Pedrinho84 em 13 de Julho de 2012, 11:28
Citação de: JopoSumba em 13 de Julho de 2012, 11:22
Citação de: Palzé em 13 de Julho de 2012, 11:16
15 milhoes mais didac vila e obrigado e boa sorte, muito talento que não explanou na totalidade da epoca passada que, na minha opinião, foi boa mas nao muito boa como muita gente diz.
:blah: :blah: :blah: :blah:

Algum benfiquistas sequer considerar aceitar uma propostas dessas é ridículo.

É muito simples. Tentar evitar que o Witsel saia, mas 30M mais um LE e é caso para pensar seriamente em vender. É quase como se fosse os 40M da cláusula, portanto...

Eu prefiro que não saia e vou ficar triste e até um pouco desmotivado, mas também é preciso perceber que há que ser pragmático. Epá, vendam o Gaitán por 20M, se for preciso.
Com todo o respeito ridiculo é pensar que o Witsel pode sequer ser vendido por 30 milhões de euros e mais sendo o Milan o possivel interessado. O pessoal anda atento ao que se passa na Europa ? Vejam as contratações do Barça, vejam por quanto foi vendido um jogador como Lavezzi a um clube rico.....e deixem-se de loucuras. Se for vendido por 20 milhões + LE será um excelente negócio, embora eu ache que o rapaz nem quer sair do Benfica !

Não, ridículo é achar que o Benfica deve vender um jogador por determinada quantia porque os outros também vendem. Eu sou benfiquista, tenho mais que fazer do que andar a pensar nos outros.
É isso quando saires da tua ilha avisa..............

Tu achas que o Benfica deve vender o Witsel por 20M, eu acho que não. Qual é mesmo o teu problema em relação a isso?
Eu não digo que acho que o Benfica o deve vender por 20 milhões, ok ? Digo que nas actuais circunstancias económicas não o irá vender por mais do que isso e dei-te o exemplo do Lavezzi, como poderias por exemplo analisar as transferencias até agora realizadas e verificares que apenas o Hazard foi vendido por mais de 30 milhões. Por MIM o Witsel nem seria vendido !

Isso é outra conversa, então. Se alguém vai dar isso por ele ou não, não sei.
Es um iluminado do crl so por ser dos nossos tem de ser um camiao de notas, tudo em contençao pela europa fora, o Benfica aflito sem dinheiro e agente so vende por 30 , e mais eu acho que um jogador deve ser vendido pelo que vale nao pelo que pode valer e witsel nao vale trinta nem perto disso