Andebol Internacional

axiomas

Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 14:59
Citação de: Savicevic em 23 de Janeiro de 2023, 10:17Estive lá no pavilhão ontem. Deu sempre a ideia que à Suécia bastava querer e resolvia o jogo. Ainda assim fizemos uma boa primeira parte e só deitámos tudo a perder quando permitimos que eles abrissem a diferença no marcador (pedia-te timeout imediato quando eles passaram para 2 golos de diferença e mais cabeça dos jogadores dentro de campo, que acabaram a precipitar-se em 2 ou 3 ataques sem qualquer necessidade).

PJP é fraquíssimo, incompreensível a gestão dos minutos de alguns jogadores e, como se viu, a opção de levar 3 GR e o Diogo Silva não fez ponta de sentido. Nem usou os 3 GR e o Diogo Silva jogou meia dúzia de minutos no garbage time. Cavalcanti a fazer uma grande época no Nantes, não atacou, Martim nem ao campo foi com o Magalhães farto de fazer asneiras.

Agora, a selecção tem problemas. Para este nível a dupla de GR é muito fraca, há muito poucos defensores de qualidade (e a próxima geração não é melhor nisso), e quando os 2 pivots cubanos deixarem de jogar vamos ter uma cratera ali no meio.

Enfim, valeu pela experiência. País fantástico e cultura desportiva a sério.
Naturalmente que não viste, mas a meio da transmissão o gajo da RTP2 disse "Fábio Magalhães, conhecido pela sua capacidade de passe e decisão" :rir: cuspi um dente.

Sobre a posição de defesa do meio já tínhamos falado nisso. Temos de naturalizar alguns, até porque os grandes em Portugal vão ter de utilizar estrangeiros para essas posições.
Naturalizar mais uma remessa...em vez de apostar nos nossos e adaptar o sistema ao que as nossas características permitem. E o pensamento da FAP

AlexandreFernandes

Citação de: Rics em 22 de Janeiro de 2023, 21:03O Iturriza cada golo que marcou neste mundial foi o delírio do sócio da rtp eheh
Ainda assim, o sócio mostrou ser completamente vidrado no Francisco Costa. Tanta lambe botice.

O rapaz é bom, tudo bem, mas foi um exagero.

AlexandreFernandes

Citação de: AlexandreFernandes em 23 de Janeiro de 2023, 14:59Por acaso vou um pouco contra a corrente em relação ao selecionador, embora entenda que tomou algumas decisões muito discutíveis. O Cavalcanti ser preterido da forma que foi é uma delas, mas a aposta no Fábio Magalhães também deixa a desejar.

Como antigo praticamente de andebol, vejo uma evolução a nível defensivo e ofensivo, embora não tenhamos as mesmas armas de outras seleções nomeadamente ao nível de estatura e tiro exterior.

Rui Silva está, de facto, noutro patamar e aos 29 anos não entendo como nenhum clube estrangeiro o veio cá buscar.

Penso que estamos no bom caminho e a naturalização de jogadores como Iturriza e Alexis vem compensar o défice que existe para a posição de pivô/defensor.

A minha questão reside no trabalho que está a ser feito nas camadas jovens, pois não sei se estão a aparecer talentos, como o Francisco Costa, de forma recorrente. 

RuiPSantos

Citação de: axiomas em 23 de Janeiro de 2023, 15:00
Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 14:59
Citação de: Savicevic em 23 de Janeiro de 2023, 10:17Estive lá no pavilhão ontem. Deu sempre a ideia que à Suécia bastava querer e resolvia o jogo. Ainda assim fizemos uma boa primeira parte e só deitámos tudo a perder quando permitimos que eles abrissem a diferença no marcador (pedia-te timeout imediato quando eles passaram para 2 golos de diferença e mais cabeça dos jogadores dentro de campo, que acabaram a precipitar-se em 2 ou 3 ataques sem qualquer necessidade).

PJP é fraquíssimo, incompreensível a gestão dos minutos de alguns jogadores e, como se viu, a opção de levar 3 GR e o Diogo Silva não fez ponta de sentido. Nem usou os 3 GR e o Diogo Silva jogou meia dúzia de minutos no garbage time. Cavalcanti a fazer uma grande época no Nantes, não atacou, Martim nem ao campo foi com o Magalhães farto de fazer asneiras.

Agora, a selecção tem problemas. Para este nível a dupla de GR é muito fraca, há muito poucos defensores de qualidade (e a próxima geração não é melhor nisso), e quando os 2 pivots cubanos deixarem de jogar vamos ter uma cratera ali no meio.

Enfim, valeu pela experiência. País fantástico e cultura desportiva a sério.
Naturalmente que não viste, mas a meio da transmissão o gajo da RTP2 disse "Fábio Magalhães, conhecido pela sua capacidade de passe e decisão" :rir: cuspi um dente.

Sobre a posição de defesa do meio já tínhamos falado nisso. Temos de naturalizar alguns, até porque os grandes em Portugal vão ter de utilizar estrangeiros para essas posições.
Naturalizar mais uma remessa...em vez de apostar nos nossos e adaptar o sistema ao que as nossas características permitem. E o pensamento da FAP
Tens poucos jogadores ou nenhum que possam defender ao meio como. E pelo que disse o Savicevic os únicos que têm tamanho para isso, falta talento.

Podes não naturalizar ninguém, como é óbvio, mas a qualidade também baixa. Pelas características da população nacional, vai ser sempre mais difícil para nós arranjar bons defensores/pivots do que outra nações - Olha o Frade, por exemplo, quando era jovem fazia uma diferença brutal nas camadas jovens.

axiomas

Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 15:16
Citação de: axiomas em 23 de Janeiro de 2023, 15:00
Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 14:59
Citação de: Savicevic em 23 de Janeiro de 2023, 10:17Estive lá no pavilhão ontem. Deu sempre a ideia que à Suécia bastava querer e resolvia o jogo. Ainda assim fizemos uma boa primeira parte e só deitámos tudo a perder quando permitimos que eles abrissem a diferença no marcador (pedia-te timeout imediato quando eles passaram para 2 golos de diferença e mais cabeça dos jogadores dentro de campo, que acabaram a precipitar-se em 2 ou 3 ataques sem qualquer necessidade).

PJP é fraquíssimo, incompreensível a gestão dos minutos de alguns jogadores e, como se viu, a opção de levar 3 GR e o Diogo Silva não fez ponta de sentido. Nem usou os 3 GR e o Diogo Silva jogou meia dúzia de minutos no garbage time. Cavalcanti a fazer uma grande época no Nantes, não atacou, Martim nem ao campo foi com o Magalhães farto de fazer asneiras.

Agora, a selecção tem problemas. Para este nível a dupla de GR é muito fraca, há muito poucos defensores de qualidade (e a próxima geração não é melhor nisso), e quando os 2 pivots cubanos deixarem de jogar vamos ter uma cratera ali no meio.

Enfim, valeu pela experiência. País fantástico e cultura desportiva a sério.
Naturalmente que não viste, mas a meio da transmissão o gajo da RTP2 disse "Fábio Magalhães, conhecido pela sua capacidade de passe e decisão" :rir: cuspi um dente.

Sobre a posição de defesa do meio já tínhamos falado nisso. Temos de naturalizar alguns, até porque os grandes em Portugal vão ter de utilizar estrangeiros para essas posições.
Naturalizar mais uma remessa...em vez de apostar nos nossos e adaptar o sistema ao que as nossas características permitem. E o pensamento da FAP
Tens poucos jogadores ou nenhum que possam defender ao meio como. E pelo que disse o Savicevic os únicos que têm tamanho para isso, falta talento.

Podes não naturalizar ninguém, como é óbvio, mas a qualidade também baixa. Pelas características da população nacional, vai ser sempre mais difícil para nós arranjar bons defensores/pivots do que outra nações - Olha o Frade, por exemplo, quando era jovem fazia uma diferença brutal nas camadas jovens.
Mas temos de defender 6x0?

Savicevic

Já agora, duas últimas notas sobre como é ver andebol num país que o valoriza:

1) a quantidade inacreditável de crianças a ver o jogo, a esmagadora maioria equipada a rigor e a ânsia desses mesmos miúdos para recolher autógrafos no final do jogo. Os jogadores (e neste caso era andebol mas também vale para hóquei no gelo, para o Duplantis ou o Bjorn Borg), são estrelas naquele país. As pessoas conhecem-nos, os miúdos sabem quem são e era vê-los gritar os nomes deles quando o speaker anunciava o marcador do golo ou notar a quantidade de camisolas da selecção sueca com os nomes dos jogadores de andebol nas costas.

2) a promoção de um autêntico espectáculo dentro da arena. Entrava-se lá e havia bares, imensos locais a vender comida, patrocinadores com brindes (o Lidl oferecia sumo) e circuitos para os putos se divertirem a jogar andebol. Balizas com uma lona com a foto do Palicka em posição de defesa e uns buracos para os miúdos acertarem, circuito para eles irem em drible, jogarem 1x1 com uns pinos e saltarem um pequeno trampolim antes de rematar. Merchandising da selecção sueca e da competição por todo o lado, bengaleiro extremamente organizado, tudo perfeito. Foi chegar às 3 da tarde para o Cabo Verde vs Hungria e sair de lá bebido, comido e com 3 jogos de andebol vistos.

Outro nível, temos tanto mas tanto para aprender.

RuiPSantos

Citação de: axiomas em 23 de Janeiro de 2023, 15:24
Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 15:16
Citação de: axiomas em 23 de Janeiro de 2023, 15:00
Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 14:59
Citação de: Savicevic em 23 de Janeiro de 2023, 10:17Estive lá no pavilhão ontem. Deu sempre a ideia que à Suécia bastava querer e resolvia o jogo. Ainda assim fizemos uma boa primeira parte e só deitámos tudo a perder quando permitimos que eles abrissem a diferença no marcador (pedia-te timeout imediato quando eles passaram para 2 golos de diferença e mais cabeça dos jogadores dentro de campo, que acabaram a precipitar-se em 2 ou 3 ataques sem qualquer necessidade).

PJP é fraquíssimo, incompreensível a gestão dos minutos de alguns jogadores e, como se viu, a opção de levar 3 GR e o Diogo Silva não fez ponta de sentido. Nem usou os 3 GR e o Diogo Silva jogou meia dúzia de minutos no garbage time. Cavalcanti a fazer uma grande época no Nantes, não atacou, Martim nem ao campo foi com o Magalhães farto de fazer asneiras.

Agora, a selecção tem problemas. Para este nível a dupla de GR é muito fraca, há muito poucos defensores de qualidade (e a próxima geração não é melhor nisso), e quando os 2 pivots cubanos deixarem de jogar vamos ter uma cratera ali no meio.

Enfim, valeu pela experiência. País fantástico e cultura desportiva a sério.
Naturalmente que não viste, mas a meio da transmissão o gajo da RTP2 disse "Fábio Magalhães, conhecido pela sua capacidade de passe e decisão" :rir: cuspi um dente.

Sobre a posição de defesa do meio já tínhamos falado nisso. Temos de naturalizar alguns, até porque os grandes em Portugal vão ter de utilizar estrangeiros para essas posições.
Naturalizar mais uma remessa...em vez de apostar nos nossos e adaptar o sistema ao que as nossas características permitem. E o pensamento da FAP
Tens poucos jogadores ou nenhum que possam defender ao meio como. E pelo que disse o Savicevic os únicos que têm tamanho para isso, falta talento.

Podes não naturalizar ninguém, como é óbvio, mas a qualidade também baixa. Pelas características da população nacional, vai ser sempre mais difícil para nós arranjar bons defensores/pivots do que outra nações - Olha o Frade, por exemplo, quando era jovem fazia uma diferença brutal nas camadas jovens.
Mas temos de defender 6x0?
Oficialmente, não. Mas quantas equipas de topo não usam o 6x0 como sistema preferencial?

axiomas

Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 15:29
Citação de: axiomas em 23 de Janeiro de 2023, 15:24
Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 15:16
Citação de: axiomas em 23 de Janeiro de 2023, 15:00
Citação de: RuiPSantos em 23 de Janeiro de 2023, 14:59
Citação de: Savicevic em 23 de Janeiro de 2023, 10:17Estive lá no pavilhão ontem. Deu sempre a ideia que à Suécia bastava querer e resolvia o jogo. Ainda assim fizemos uma boa primeira parte e só deitámos tudo a perder quando permitimos que eles abrissem a diferença no marcador (pedia-te timeout imediato quando eles passaram para 2 golos de diferença e mais cabeça dos jogadores dentro de campo, que acabaram a precipitar-se em 2 ou 3 ataques sem qualquer necessidade).

PJP é fraquíssimo, incompreensível a gestão dos minutos de alguns jogadores e, como se viu, a opção de levar 3 GR e o Diogo Silva não fez ponta de sentido. Nem usou os 3 GR e o Diogo Silva jogou meia dúzia de minutos no garbage time. Cavalcanti a fazer uma grande época no Nantes, não atacou, Martim nem ao campo foi com o Magalhães farto de fazer asneiras.

Agora, a selecção tem problemas. Para este nível a dupla de GR é muito fraca, há muito poucos defensores de qualidade (e a próxima geração não é melhor nisso), e quando os 2 pivots cubanos deixarem de jogar vamos ter uma cratera ali no meio.

Enfim, valeu pela experiência. País fantástico e cultura desportiva a sério.
Naturalmente que não viste, mas a meio da transmissão o gajo da RTP2 disse "Fábio Magalhães, conhecido pela sua capacidade de passe e decisão" :rir: cuspi um dente.

Sobre a posição de defesa do meio já tínhamos falado nisso. Temos de naturalizar alguns, até porque os grandes em Portugal vão ter de utilizar estrangeiros para essas posições.
Naturalizar mais uma remessa...em vez de apostar nos nossos e adaptar o sistema ao que as nossas características permitem. E o pensamento da FAP
Tens poucos jogadores ou nenhum que possam defender ao meio como. E pelo que disse o Savicevic os únicos que têm tamanho para isso, falta talento.

Podes não naturalizar ninguém, como é óbvio, mas a qualidade também baixa. Pelas características da população nacional, vai ser sempre mais difícil para nós arranjar bons defensores/pivots do que outra nações - Olha o Frade, por exemplo, quando era jovem fazia uma diferença brutal nas camadas jovens.
Mas temos de defender 6x0?
Oficialmente, não. Mas quantas equipas de topo não usam o 6x0 como sistema preferencial?
Quantas equipas de topo recorrem ao expediente de naturalizar em barda?

PP00

Ao que parece o Kielce tem até 31 de Janeiro para arranjar patrocinador e salvar-se. Já se fala do Talant e os irmãos Dujshebaev e do Dylan Nahi para o Pick Szeged, do Karalek para o Barcelona e de um regresso do Remili a Paris.
A água está a subir e o Kielce ao que parece já tem pouco tempo para respirar.
O Campeonato do Mundo acaba dia 29 de Janeiro e dá-me impressão que os jogadores quando regressarem ao clube se a situação não tiver resolvida fazem as malas para ir embora.
Vamos esperar para ver o que acontece mas vai dar que falar.


MiguelRibeiro

Citação de: Savicevic em 23 de Janeiro de 2023, 15:24Já agora, duas últimas notas sobre como é ver andebol num país que o valoriza:

1) a quantidade inacreditável de crianças a ver o jogo, a esmagadora maioria equipada a rigor e a ânsia desses mesmos miúdos para recolher autógrafos no final do jogo. Os jogadores (e neste caso era andebol mas também vale para hóquei no gelo, para o Duplantis ou o Bjorn Borg), são estrelas naquele país. As pessoas conhecem-nos, os miúdos sabem quem são e era vê-los gritar os nomes deles quando o speaker anunciava o marcador do golo ou notar a quantidade de camisolas da selecção sueca com os nomes dos jogadores de andebol nas costas.

2) a promoção de um autêntico espectáculo dentro da arena. Entrava-se lá e havia bares, imensos locais a vender comida, patrocinadores com brindes (o Lidl oferecia sumo) e circuitos para os putos se divertirem a jogar andebol. Balizas com uma lona com a foto do Palicka em posição de defesa e uns buracos para os miúdos acertarem, circuito para eles irem em drible, jogarem 1x1 com uns pinos e saltarem um pequeno trampolim antes de rematar. Merchandising da selecção sueca e da competição por todo o lado, bengaleiro extremamente organizado, tudo perfeito. Foi chegar às 3 da tarde para o Cabo Verde vs Hungria e sair de lá bebido, comido e com 3 jogos de andebol vistos.

Outro nível, temos tanto mas tanto para aprender.

Confirmo. Eu vivo ca na Suecia, tenho colegas meus que fizeram 400kms ate Malmö para irem ver uns jogos no fim de semana. Sao antigos praticantes e treinam camadas jovens, onde ha na maioria das aldeias. No trabalho, fala-se muito de andebol e discute se jogadores, tactica etc. Hoquei no gelo e igual, conseguem envolver as pessoas e puxar muito publico. O futebol tb e muito apreciado, acho que depois do oquei e o que tem mais praticantes, mas ha uma cultura desportiva muito diferente.

Pena Portugal nao ter vencido e espero k a Suecia ganhe o campeonato.

lancadordedois

Citação de: PP00 em 23 de Janeiro de 2023, 19:07Ao que parece o Kielce tem até 31 de Janeiro para arranjar patrocinador e salvar-se. Já se fala do Talant e os irmãos Dujshebaev e do Dylan Nahi para o Pick Szeged, do Karalek para o Barcelona e de um regresso do Remili a Paris.
A água está a subir e o Kielce ao que parece já tem pouco tempo para respirar.
O Campeonato do Mundo acaba dia 29 de Janeiro e dá-me impressão que os jogadores quando regressarem ao clube se a situação não tiver resolvida fazem as malas para ir embora.
Vamos esperar para ver o que acontece mas vai dar que falar.



a agua esta é a vazar e eles estao a nadar nus

era porreiro conseguirmos um...

Slb23

Citação de: lancadordedois em 24 de Janeiro de 2023, 00:57
Citação de: PP00 em 23 de Janeiro de 2023, 19:07Ao que parece o Kielce tem até 31 de Janeiro para arranjar patrocinador e salvar-se. Já se fala do Talant e os irmãos Dujshebaev e do Dylan Nahi para o Pick Szeged, do Karalek para o Barcelona e de um regresso do Remili a Paris.
A água está a subir e o Kielce ao que parece já tem pouco tempo para respirar.
O Campeonato do Mundo acaba dia 29 de Janeiro e dá-me impressão que os jogadores quando regressarem ao clube se a situação não tiver resolvida fazem as malas para ir embora.
Vamos esperar para ver o que acontece mas vai dar que falar.



a agua esta é a vazar e eles estao a nadar nus

era porreiro conseguirmos um...
O dono do Kielce faz sempre este choradinho para sacar mais uns apoios.

Duvido muito que saia de lá alguém.

af10

Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Janeiro de 2023, 21:13
Citação de: Savicevic em 23 de Janeiro de 2023, 15:24Já agora, duas últimas notas sobre como é ver andebol num país que o valoriza:

1) a quantidade inacreditável de crianças a ver o jogo, a esmagadora maioria equipada a rigor e a ânsia desses mesmos miúdos para recolher autógrafos no final do jogo. Os jogadores (e neste caso era andebol mas também vale para hóquei no gelo, para o Duplantis ou o Bjorn Borg), são estrelas naquele país. As pessoas conhecem-nos, os miúdos sabem quem são e era vê-los gritar os nomes deles quando o speaker anunciava o marcador do golo ou notar a quantidade de camisolas da selecção sueca com os nomes dos jogadores de andebol nas costas.

2) a promoção de um autêntico espectáculo dentro da arena. Entrava-se lá e havia bares, imensos locais a vender comida, patrocinadores com brindes (o Lidl oferecia sumo) e circuitos para os putos se divertirem a jogar andebol. Balizas com uma lona com a foto do Palicka em posição de defesa e uns buracos para os miúdos acertarem, circuito para eles irem em drible, jogarem 1x1 com uns pinos e saltarem um pequeno trampolim antes de rematar. Merchandising da selecção sueca e da competição por todo o lado, bengaleiro extremamente organizado, tudo perfeito. Foi chegar às 3 da tarde para o Cabo Verde vs Hungria e sair de lá bebido, comido e com 3 jogos de andebol vistos.

Outro nível, temos tanto mas tanto para aprender.

Confirmo. Eu vivo ca na Suecia, tenho colegas meus que fizeram 400kms ate Malmö para irem ver uns jogos no fim de semana. Sao antigos praticantes e treinam camadas jovens, onde ha na maioria das aldeias. No trabalho, fala-se muito de andebol e discute se jogadores, tactica etc. Hoquei no gelo e igual, conseguem envolver as pessoas e puxar muito publico. O futebol tb e muito apreciado, acho que depois do oquei e o que tem mais praticantes, mas ha uma cultura desportiva muito diferente.

Pena Portugal nao ter vencido e espero k a Suecia ganhe o campeonato.

É mais do que cultura desportiva.
Desportos de pavilhão são reis nos países nórdicos, por causa do desporto escolar. Está um tempo de merda la fora, há alguma coisa melhor do que estar com os amigos, num pavilhão, a jogar um jogo divertido?

Em Portugal, a cultura é pegar na bola e ir para a rua dar pontapés com os amigos. É o mais fácil de se fazer.

Isto não é cultura desportiva. É apenas o mais fácil socialmente, em cada zona. A vida é assim e, por muito que queira-mos, sempre será assim.
Pode haver trabalho para aumentar o número de praticantes. Principalmente através do desporto escolar, mas pelas razões acima, o futebol será sempre largamente dominador em Portugal

lancadordedois

isto começa bem , Marrocos a lixar me o sistema

lancadordedois

o ponta esquerdo marroquino é tao mau .....o Bingo ou o keita seriam estrelas