Andebol Internacional

Savicevic

Citação de: Dealer 88 em 17 de Janeiro de 2023, 11:03
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 10:26
Citação de: vieirah1904 em 16 de Janeiro de 2023, 21:20
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:17
Citação de: vieirah1904 em 16 de Janeiro de 2023, 21:16
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:13
Citação de: ramalho1 em 16 de Janeiro de 2023, 21:09
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:07
Citação de: Mittelstürmer em 16 de Janeiro de 2023, 21:07
E agora, vai ser um grupo com que a seguir?

Suécia, Cabo Verde e Brasil.

Ganhando os dois primeiros jogos estamos nos quartos de final.

Os dois primeiros ou dois dos três?

Dois.

Acredito que Hungria e Islândia cumpram contra Cabo Verde e Brasil e que percam com a Suécia (grande candidata ao título e joga em casa).

Se isso acontecer só temos de bater igualmente Brasil e Cabo Verde, o que também acredito que vai acontecer.

Não, porque o desempate é por goal average e a Hungria e Islândia partem com os mesmos pontos.

É goal average porque há igualdade pontual e no confronto directo. Daí precisarmos da diferença de golos.

Ou seja, não basta só ganhar ao Brasil e Cabo Verde se os outros fizerem o mesmo. Para passarmos temos de ganhar por melhor diferença de golos com a vantagem de termos o último jogo contra a Suécia já a saber por quantos podemos perder.

Não.

O primeiro critério de desempate é o confronto directo e depois a diferença de golos nos jogos entre equipas empatadas.

Portugal, com esta vitória por 7 contra a Hungria, já garantiu a diferença de golos e a vantagem em caso de igualdade pontual entre as 3 selecções. Precisávamos de ganhar por 7 porque a Islândia tinha acabado com +2 (vitória por 4 contra nós e derrota por 2 contra a Hungria). Contra a Hungria iniciámos com -4 e precisávamos de 7 golos de vantagem para ficar com +3 e acabar na frente. Jogos com a Coreia ficaram fora da equação, tanto que no goal average geral a Islândia acabou em 2º com +15 e nós em 1º com apenas +11.

Dito isto:

Se Portugal ficar empatado só com a Hungria tem vantagem no confronto directo.

Se ficar empatado só com a Islândia não tem vantagem no confronto directo.

Então:

Se Hungria e Islândia perderem contra a Suécia e ganharem a Cabo Verde e Brasil, Portugal só precisa de ganhar a Brasil e Cabo Verde, porque já garantiu a vantagem no goal average em caso de igualdade entre as 3.

Isto só será diferente se 1) a Islândia ganhar à Suécia ou 2) a Hungria não ganhar a Cabo Verde ou Brasil.

Neste cenário precisamos do jogo com a Suécia para passar.

Por acaso tenho algum receio da Hungria contra o Brasil, ontem estiveram mesmo muito abaixo do seu nível. Ainda por cima jogam contra eles depois de jogar com a Suécia, em caso de derrota ficam arrumados das contas do apuramento e podem desleixar o jogo com o Brasil.

Acho que é bom jogarmos já contra o Brasil, ganhando ficamos logo com um bom ascendente sobre os adversários e vai pressioná-los a ter de ganhar à Suécia.

Eu também tenho esse receio mas a lógica também se aplica ao Brasil. Perdendo connosco fica praticamente fora, porque tem de virar ainda Islândia e Hungria. A Hungria pode sempre ter esperança no Brasil na última jornada, era pior se o Brasil-Hungria fosse o último jogo.

Dealer 88

Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 11:34
Citação de: Dealer 88 em 17 de Janeiro de 2023, 11:03
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 10:26
Citação de: vieirah1904 em 16 de Janeiro de 2023, 21:20
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:17
Citação de: vieirah1904 em 16 de Janeiro de 2023, 21:16
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:13
Citação de: ramalho1 em 16 de Janeiro de 2023, 21:09
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:07
Citação de: Mittelstürmer em 16 de Janeiro de 2023, 21:07
E agora, vai ser um grupo com que a seguir?

Suécia, Cabo Verde e Brasil.

Ganhando os dois primeiros jogos estamos nos quartos de final.

Os dois primeiros ou dois dos três?

Dois.

Acredito que Hungria e Islândia cumpram contra Cabo Verde e Brasil e que percam com a Suécia (grande candidata ao título e joga em casa).

Se isso acontecer só temos de bater igualmente Brasil e Cabo Verde, o que também acredito que vai acontecer.

Não, porque o desempate é por goal average e a Hungria e Islândia partem com os mesmos pontos.

É goal average porque há igualdade pontual e no confronto directo. Daí precisarmos da diferença de golos.

Ou seja, não basta só ganhar ao Brasil e Cabo Verde se os outros fizerem o mesmo. Para passarmos temos de ganhar por melhor diferença de golos com a vantagem de termos o último jogo contra a Suécia já a saber por quantos podemos perder.

Não.

O primeiro critério de desempate é o confronto directo e depois a diferença de golos nos jogos entre equipas empatadas.

Portugal, com esta vitória por 7 contra a Hungria, já garantiu a diferença de golos e a vantagem em caso de igualdade pontual entre as 3 selecções. Precisávamos de ganhar por 7 porque a Islândia tinha acabado com +2 (vitória por 4 contra nós e derrota por 2 contra a Hungria). Contra a Hungria iniciámos com -4 e precisávamos de 7 golos de vantagem para ficar com +3 e acabar na frente. Jogos com a Coreia ficaram fora da equação, tanto que no goal average geral a Islândia acabou em 2º com +15 e nós em 1º com apenas +11.

Dito isto:

Se Portugal ficar empatado só com a Hungria tem vantagem no confronto directo.

Se ficar empatado só com a Islândia não tem vantagem no confronto directo.

Então:

Se Hungria e Islândia perderem contra a Suécia e ganharem a Cabo Verde e Brasil, Portugal só precisa de ganhar a Brasil e Cabo Verde, porque já garantiu a vantagem no goal average em caso de igualdade entre as 3.

Isto só será diferente se 1) a Islândia ganhar à Suécia ou 2) a Hungria não ganhar a Cabo Verde ou Brasil.

Neste cenário precisamos do jogo com a Suécia para passar.

Por acaso tenho algum receio da Hungria contra o Brasil, ontem estiveram mesmo muito abaixo do seu nível. Ainda por cima jogam contra eles depois de jogar com a Suécia, em caso de derrota ficam arrumados das contas do apuramento e podem desleixar o jogo com o Brasil.

Acho que é bom jogarmos já contra o Brasil, ganhando ficamos logo com um bom ascendente sobre os adversários e vai pressioná-los a ter de ganhar à Suécia.

Eu também tenho esse receio mas a lógica também se aplica ao Brasil. Perdendo connosco fica praticamente fora, porque tem de virar ainda Islândia e Hungria. A Hungria pode sempre ter esperança no Brasil na última jornada, era pior se o Brasil-Hungria fosse o último jogo.

Até por essa perspetiva seria bom arrumarmos logo com as esperanças do Brasil.

Fiquei surpreendido com as dificuldades que tiveram para vencer Cabo Verde.

Savicevic

Citação de: Dealer 88 em 17 de Janeiro de 2023, 11:38
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 11:34
Citação de: Dealer 88 em 17 de Janeiro de 2023, 11:03
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 10:26
Citação de: vieirah1904 em 16 de Janeiro de 2023, 21:20
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:17
Citação de: vieirah1904 em 16 de Janeiro de 2023, 21:16
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:13
Citação de: ramalho1 em 16 de Janeiro de 2023, 21:09
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:07
Citação de: Mittelstürmer em 16 de Janeiro de 2023, 21:07
E agora, vai ser um grupo com que a seguir?

Suécia, Cabo Verde e Brasil.

Ganhando os dois primeiros jogos estamos nos quartos de final.

Os dois primeiros ou dois dos três?

Dois.

Acredito que Hungria e Islândia cumpram contra Cabo Verde e Brasil e que percam com a Suécia (grande candidata ao título e joga em casa).

Se isso acontecer só temos de bater igualmente Brasil e Cabo Verde, o que também acredito que vai acontecer.

Não, porque o desempate é por goal average e a Hungria e Islândia partem com os mesmos pontos.

É goal average porque há igualdade pontual e no confronto directo. Daí precisarmos da diferença de golos.

Ou seja, não basta só ganhar ao Brasil e Cabo Verde se os outros fizerem o mesmo. Para passarmos temos de ganhar por melhor diferença de golos com a vantagem de termos o último jogo contra a Suécia já a saber por quantos podemos perder.

Não.

O primeiro critério de desempate é o confronto directo e depois a diferença de golos nos jogos entre equipas empatadas.

Portugal, com esta vitória por 7 contra a Hungria, já garantiu a diferença de golos e a vantagem em caso de igualdade pontual entre as 3 selecções. Precisávamos de ganhar por 7 porque a Islândia tinha acabado com +2 (vitória por 4 contra nós e derrota por 2 contra a Hungria). Contra a Hungria iniciámos com -4 e precisávamos de 7 golos de vantagem para ficar com +3 e acabar na frente. Jogos com a Coreia ficaram fora da equação, tanto que no goal average geral a Islândia acabou em 2º com +15 e nós em 1º com apenas +11.

Dito isto:

Se Portugal ficar empatado só com a Hungria tem vantagem no confronto directo.

Se ficar empatado só com a Islândia não tem vantagem no confronto directo.

Então:

Se Hungria e Islândia perderem contra a Suécia e ganharem a Cabo Verde e Brasil, Portugal só precisa de ganhar a Brasil e Cabo Verde, porque já garantiu a vantagem no goal average em caso de igualdade entre as 3.

Isto só será diferente se 1) a Islândia ganhar à Suécia ou 2) a Hungria não ganhar a Cabo Verde ou Brasil.

Neste cenário precisamos do jogo com a Suécia para passar.

Por acaso tenho algum receio da Hungria contra o Brasil, ontem estiveram mesmo muito abaixo do seu nível. Ainda por cima jogam contra eles depois de jogar com a Suécia, em caso de derrota ficam arrumados das contas do apuramento e podem desleixar o jogo com o Brasil.

Acho que é bom jogarmos já contra o Brasil, ganhando ficamos logo com um bom ascendente sobre os adversários e vai pressioná-los a ter de ganhar à Suécia.

Eu também tenho esse receio mas a lógica também se aplica ao Brasil. Perdendo connosco fica praticamente fora, porque tem de virar ainda Islândia e Hungria. A Hungria pode sempre ter esperança no Brasil na última jornada, era pior se o Brasil-Hungria fosse o último jogo.

Até por essa perspetiva seria bom arrumarmos logo com as esperanças do Brasil.

Fiquei surpreendido com as dificuldades que tiveram para vencer Cabo Verde.

Estão mal.

Não têm um bom central e o Langaro é meia equipa no ataque e está fora. Ficam muito limitados. Mas continuam a ter uma defesa bastante forte, com 2 dos melhores defensores do mundo (Rogério e Petrus) + Ponciano. Vão sempre dar trabalho, embora lhes falte talento ofensivo.

Dealer 88

Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 11:41
Citação de: Dealer 88 em 17 de Janeiro de 2023, 11:38
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 11:34
Citação de: Dealer 88 em 17 de Janeiro de 2023, 11:03
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 10:26
Citação de: vieirah1904 em 16 de Janeiro de 2023, 21:20
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:17
Citação de: vieirah1904 em 16 de Janeiro de 2023, 21:16
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:13
Citação de: ramalho1 em 16 de Janeiro de 2023, 21:09
Citação de: Savicevic em 16 de Janeiro de 2023, 21:07
Citação de: Mittelstürmer em 16 de Janeiro de 2023, 21:07
E agora, vai ser um grupo com que a seguir?

Suécia, Cabo Verde e Brasil.

Ganhando os dois primeiros jogos estamos nos quartos de final.

Os dois primeiros ou dois dos três?

Dois.

Acredito que Hungria e Islândia cumpram contra Cabo Verde e Brasil e que percam com a Suécia (grande candidata ao título e joga em casa).

Se isso acontecer só temos de bater igualmente Brasil e Cabo Verde, o que também acredito que vai acontecer.

Não, porque o desempate é por goal average e a Hungria e Islândia partem com os mesmos pontos.

É goal average porque há igualdade pontual e no confronto directo. Daí precisarmos da diferença de golos.

Ou seja, não basta só ganhar ao Brasil e Cabo Verde se os outros fizerem o mesmo. Para passarmos temos de ganhar por melhor diferença de golos com a vantagem de termos o último jogo contra a Suécia já a saber por quantos podemos perder.

Não.

O primeiro critério de desempate é o confronto directo e depois a diferença de golos nos jogos entre equipas empatadas.

Portugal, com esta vitória por 7 contra a Hungria, já garantiu a diferença de golos e a vantagem em caso de igualdade pontual entre as 3 selecções. Precisávamos de ganhar por 7 porque a Islândia tinha acabado com +2 (vitória por 4 contra nós e derrota por 2 contra a Hungria). Contra a Hungria iniciámos com -4 e precisávamos de 7 golos de vantagem para ficar com +3 e acabar na frente. Jogos com a Coreia ficaram fora da equação, tanto que no goal average geral a Islândia acabou em 2º com +15 e nós em 1º com apenas +11.

Dito isto:

Se Portugal ficar empatado só com a Hungria tem vantagem no confronto directo.

Se ficar empatado só com a Islândia não tem vantagem no confronto directo.

Então:

Se Hungria e Islândia perderem contra a Suécia e ganharem a Cabo Verde e Brasil, Portugal só precisa de ganhar a Brasil e Cabo Verde, porque já garantiu a vantagem no goal average em caso de igualdade entre as 3.

Isto só será diferente se 1) a Islândia ganhar à Suécia ou 2) a Hungria não ganhar a Cabo Verde ou Brasil.

Neste cenário precisamos do jogo com a Suécia para passar.

Por acaso tenho algum receio da Hungria contra o Brasil, ontem estiveram mesmo muito abaixo do seu nível. Ainda por cima jogam contra eles depois de jogar com a Suécia, em caso de derrota ficam arrumados das contas do apuramento e podem desleixar o jogo com o Brasil.

Acho que é bom jogarmos já contra o Brasil, ganhando ficamos logo com um bom ascendente sobre os adversários e vai pressioná-los a ter de ganhar à Suécia.

Eu também tenho esse receio mas a lógica também se aplica ao Brasil. Perdendo connosco fica praticamente fora, porque tem de virar ainda Islândia e Hungria. A Hungria pode sempre ter esperança no Brasil na última jornada, era pior se o Brasil-Hungria fosse o último jogo.

Até por essa perspetiva seria bom arrumarmos logo com as esperanças do Brasil.

Fiquei surpreendido com as dificuldades que tiveram para vencer Cabo Verde.

Estão mal.

Não têm um bom central e o Langaro é meia equipa no ataque e está fora. Ficam muito limitados. Mas continuam a ter uma defesa bastante forte, com 2 dos melhores defensores do mundo (Rogério e Petrus) + Ponciano. Vão sempre dar trabalho, embora lhes falte talento ofensivo.

Vi parte do jogo amigável que fizemos com eles antes do mundial e fiquei com a sensação de que se estivermos ao nosso melhor somos muito melhor seleção, com mais soluções e equilibrada entre a defesa e o ataque. Eles são fortes fisicamente e duros na defesa, mas estão claramente ao nosso alcance.

Lebohang Mokoena

Jogam muito os Países Baixos.

Savicevic

Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Janeiro de 2023, 20:39
Jogam muito os Países Baixos.

Jogam sim. Já eram bons no feminino e têm tido uma grande evolução no masculino. Creio que vieram para ficar.

PP00

Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 21:00
Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Janeiro de 2023, 20:39
Jogam muito os Países Baixos.

Jogam sim. Já eram bons no feminino e têm tido uma grande evolução no masculino. Creio que vieram para ficar.

Não concordo por acaso mas respeito. Na minha opinião se tiras o Kay Smits e o Steins à Holanda, são uma seleção mediana/banal.
Podem ter tido uma evolução e tiveram mas não passam de uma seleção vulgar se lhes tiras as duas estrelas. Agora que os dois são grandes jogadores isso são.

Savicevic

Citação de: PP00 em 17 de Janeiro de 2023, 21:18
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 21:00
Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Janeiro de 2023, 20:39
Jogam muito os Países Baixos.

Jogam sim. Já eram bons no feminino e têm tido uma grande evolução no masculino. Creio que vieram para ficar.

Não concordo por acaso mas respeito. Na minha opinião se tiras o Kay Smits e o Steins à Holanda, são uma seleção mediana/banal.
Podem ter tido uma evolução e tiveram mas não passam de uma seleção vulgar se lhes tiras as duas estrelas. Agora que os dois são grandes jogadores isso são.

Têm mais 2 laterais-direitos que seriam titulares na selecção portuguesa, o Jansen e o Versteijnen. Os pontas também têm qualidade. Falta-lhes um GR mas são um país que naturalmente vai produzir bons jogadores se houver aposta na modalidade, até por causa das características da população.

De resto, se tirares o Rui Silva e o Kiko à selecção portuguesa também somos uma selecção pouco mais que vulgar.

PP00

Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 21:46
Citação de: PP00 em 17 de Janeiro de 2023, 21:18
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 21:00
Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Janeiro de 2023, 20:39
Jogam muito os Países Baixos.

Jogam sim. Já eram bons no feminino e têm tido uma grande evolução no masculino. Creio que vieram para ficar.

Não concordo por acaso mas respeito. Na minha opinião se tiras o Kay Smits e o Steins à Holanda, são uma seleção mediana/banal.
Podem ter tido uma evolução e tiveram mas não passam de uma seleção vulgar se lhes tiras as duas estrelas. Agora que os dois são grandes jogadores isso são.

Têm mais 2 laterais-direitos que seriam titulares na selecção portuguesa, o Jansen e o Versteijnen. Os pontas também têm qualidade. Falta-lhes um GR mas são um país que naturalmente vai produzir bons jogadores se houver aposta na modalidade, até por causa das características da população.

De resto, se tirares o Rui Silva e o Kiko à selecção portuguesa também somos uma selecção pouco mais que vulgar.

Esse dois laterais direitos talvez fossem titulares da nossa seleção...nós não temos laterais direitos, só o Kiko.
Belone não foi chamado e para mim a atacar não é inferior a esses dois holandeses embora com características diferentes. Não acho o Kiko assim tão influente na nossa seleção, aliás conseguimos a nossa melhor classificação de europeus (6° lugar) sem o Kiko.
Mas se achas que o Kiko e o Rui Silva são os dois melhores jogadores da nossa seleção então digo-te assim:
Se tirares o Kay Smits e o Steins à Holanda e se tirares o Kiko e o Rui Silva a Portugal e os meteres frente a frente, garanto-te que Portugal ganha tranquilamente.
Não há comparação possível...Portugal tem um leque muito mais extenso. Holanda resume-se a Steins e Kay Smits.
Portugal não passa de uma boa seleção, mas nunca vulgar.

Mikelito

Citação de: PP00 em 17 de Janeiro de 2023, 22:27
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 21:46
Citação de: PP00 em 17 de Janeiro de 2023, 21:18
Citação de: Savicevic em 17 de Janeiro de 2023, 21:00
Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Janeiro de 2023, 20:39
Jogam muito os Países Baixos.

Jogam sim. Já eram bons no feminino e têm tido uma grande evolução no masculino. Creio que vieram para ficar.

Não concordo por acaso mas respeito. Na minha opinião se tiras o Kay Smits e o Steins à Holanda, são uma seleção mediana/banal.
Podem ter tido uma evolução e tiveram mas não passam de uma seleção vulgar se lhes tiras as duas estrelas. Agora que os dois são grandes jogadores isso são.

Têm mais 2 laterais-direitos que seriam titulares na selecção portuguesa, o Jansen e o Versteijnen. Os pontas também têm qualidade. Falta-lhes um GR mas são um país que naturalmente vai produzir bons jogadores se houver aposta na modalidade, até por causa das características da população.

De resto, se tirares o Rui Silva e o Kiko à selecção portuguesa também somos uma selecção pouco mais que vulgar.

Esse dois laterais direitos talvez fossem titulares da nossa seleção...nós não temos laterais direitos, só o Kiko.
Belone não foi chamado e para mim a atacar não é inferior a esses dois holandeses embora com características diferentes. Não acho o Kiko assim tão influente na nossa seleção, aliás conseguimos a nossa melhor classificação de europeus (6° lugar) sem o Kiko.
Mas se achas que o Kiko e o Rui Silva são os dois melhores jogadores da nossa seleção então digo-te assim:
Se tirares o Kay Smits e o Steins à Holanda e se tirares o Kiko e o Rui Silva a Portugal e os meteres frente a frente, garanto-te que Portugal ganha tranquilamente.
Não há comparação possível...Portugal tem um leque muito mais extenso. Holanda resume-se a Steins e Kay Smits.
Portugal não passa de uma boa seleção, mas nunca vulgar.

Tiras o Rui Silva tens o Miguel Martins, tiras o Kiko tens o André Gomes ou o Martim Costa

xirabaneco

que se passa com o nosso GR Capedevile?
Não está na selecção?

Savicevic

Citação de: xirabaneco em 18 de Janeiro de 2023, 11:54
que se passa com o nosso GR Capedevile?
Não está na selecção?

Passa-se que está a fazer uma época muito fraca e os outros dois que lá estão merecem jogar.

Tem sido um dos dois preteridos para a lista de 16 que pode ir a jogo. O seleccionador levou 18 para a Suécia mas só pode ter 16 na ficha de jogo e o Gustavo tem ficado, e bem, sempre fora.

Que abra a pestana.

Golaalta

Citação de: Savicevic em 18 de Janeiro de 2023, 12:49
Citação de: xirabaneco em 18 de Janeiro de 2023, 11:54
que se passa com o nosso GR Capedevile?
Não está na selecção?

Passa-se que está a fazer uma época muito fraca e os outros dois que lá estão merecem jogar.

Tem sido um dos dois preteridos para a lista de 16 que pode ir a jogo. O seleccionador levou 18 para a Suécia mas só pode ter 16 na ficha de jogo e o Gustavo tem ficado, e bem, sempre fora.

Que abra a pestana.
Que lhe sirva de exemplo.

lancadordedois

vou ate mais longe , talvez esteja na hora de se reiventar

PMCA

Citação de: xirabaneco em 18 de Janeiro de 2023, 11:54
que se passa com o nosso GR Capedevile?
Não está na selecção?
Lesionado