Norton de Matos (Equipa B)

[Ghost.Of.Red]

A questão é que tenho dúvidas que o Paneira quisesse vir treinar a equipa B do Benfica, neste momento.

Esse sim um grande Benfiquista, que foi corrido pelo Artur Jorge.

Tu és de uma coerência inacreditável:

"pode ser um Ferguson à portuguesa"
Paneira

http://rr.sapo.pt/bolabranca_detalhe.aspx?fid=47&did=106180

Ui essa deve ter doído...

Luigi 3/05/2013.

Tudo em aberto para se vencer nas 3 competições.

3 derrotas depois, podes ir lá perguntar-lhe, será que diria a mesma coisa?

Agora o que está aqui em causa ñ é não quererem ou não quererem a permanência de JJ, por exemplo o Toni defende a permanência e nunca deixará de ser enorme Benfiquista.

O que está em causa são o que está por detrás dessas motivações e declarações. E, pelos vistos, não fui o único a não gostar/perceber certas e determinadas afirmações do Hélder na passada 3.ª.

[LuigiSLB83]

A questão é que tenho dúvidas que o Paneira quisesse vir treinar a equipa B do Benfica, neste momento.

Esse sim um grande Benfiquista, que foi corrido pelo Artur Jorge.

Tu és de uma coerência inacreditável:

"pode ser um Ferguson à portuguesa"
Paneira

http://rr.sapo.pt/bolabranca_detalhe.aspx?fid=47&did=106180

Ui essa deve ter doído...

Luigi 3/05/2013.

Tudo em aberto para se vencer nas 3 competições.

3 derrotas depois, podes ir lá perguntar-lhe, será que diria a mesma coisa?

Agora o que está aqui em causa ñ é não quererem ou não quererem a permanência de JJ, por exemplo o Toni defende a permanência e nunca deixará de ser enorme Benfiquista.

O que está em causa são o que está por detrás dessas motivações e declarações. E, pelos vistos, não fui o único a não gostar/perceber certas e determinadas afirmações do Hélder na passada 3.ª.

Para mim é bem evidente a tua falta de coerência. Não é de agora. Mas isso ainda tolero. O que não tolero são faltas de respeito, como o Fly disse e bem.

[RAFL]

tb gostava do paneira, como treinador ja deu provas das suas equipas jogarem bem

[Flirt4ever]

[46Rossi]

desconfio um bocado das competências do Hélder enquanto treinador 

Paneira seria sem dúvida a minha escolha...

[Frank James]

Apesar de tudo acho que não se pode dizer que tenha feito um mau trabalho. André Gomes e André Almeida que se mostraram bons valores tiveram uns meses na B a ganhar mais rodagem. Cancelo ou Fábio Cardoso são jogadores hoje muito mais evoluídos do que eram o ano passado. Não foi um ano em que estagnaram e que têm enorme potencial. Depois o Ivan também evoluiu bastante e o Rosa ganhou estatuto no Benfica. Gostei de ver a aposta no Guzzo e a chegada do Rui Fonte.


Pecou, quanto a mim, por não ter dado dado minutos a jogadores como o Bernardo Silva ou o João Teixeira e ter insistido em jogadores como o João Mário e os restantes africanos ao longo de toda a época.

[J.P.]

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Benfica/interior_premium.aspx?content_id=824628

[Ghost.Of.Red]

LOOOOL

O Hélder chulo, Ghost? Acorda pá vida. Se fosse ele, dos únicos benfiquistas, que pedisse a continuidade do JJ.

E mais... prefiro mil vezes o Hélder na B, que sabe o que é o Benfica, do que um outro qualquer.

Se o Hélder soubesse o que é o Benfica ñ pedia a continuidade de JJ baseado na necessidade de estabilidade.

Que ganhou o Hélder na Luz a ñ ser a Liga com Toni em 93/94??

Mas é só tu que sabes o que é o Benfica? O Hélder que suou aquela camisola durante 5 épocas ganhou 1 campeonato e 3 tacas , sendo confesso apaixonado pelo clube, sabe menos do que tu o que é o Benfica?
E é um filho da puta pq tem uma opinião diferente da tua sobre o rumo a seguir? O que fizeste tu pelo clube além de andares aqui a espumar ódio dia sim dia sim sr?

Amigo viste o Hélder falar na 3.ª feira na RTPN?

Se ñ viste vê, vê a resposta do Carlos Daniel e verás a diferença entre um Benfiquista (Carlos Daniel) e um tipo que quer é tacho.

Portanto a percentagem de benfiquismo mede-se com o grau de aproximação à tua opinião de quem deveria ser o próximo treinador do Benfica. Está certo

Não amigo o grau de Benfiquismo mede-se com o grau de exigência que existe e na vontade de vencer.

O que estava em causa - resumindo - é que o Hélder defendia a permanência de JJ por uma questão de estabilidade.

O Carlos Daniel defendia - e bem a meu ver - que a estabilidade só faz sentido com VITÓRIAS sem elas ñ há estabilidade que se justifique.

Da mesma forma Hélder afirmava que nos tinhamos aproximado do Porto e Daniel rebatia que no 1.º ano tinha ultrapassado o Porto e desde então nunca mais lhe tinhamos ganho e que isso da aproximação não era tão linear qto isso.

Revejo-me no que diz o Carlos Daniel, não percebo como se defende a permanência de uma Treinador - pago a peso de ouro - que em 4 anos só venceu 1 Liga e este ano não cumpriu os objetivos.

Numa qualquer empresa, um quadro que não cumprisse com objetivos era dispensado, simples.

[Ribas1]

Se o objectivo da B é potenciar jogadores para a A, precisamos acima de tudo de um treinador que trabalhe bem os jogadores.

Apesar de achar muito importante ter alguem que transmita os valores e o que é o Benfica, e acredito que o Helder nesta componente pode ser util, duvido que alguem saiba se, no que diz respeito a potenciar jogadores, o Helder é competente.

[Thunderboy]

Apesar de tudo acho que não se pode dizer que tenha feito um mau trabalho. André Gomes e André Almeida que se mostraram bons valores tiveram uns meses na B a ganhar mais rodagem. Cancelo ou Fábio Cardoso são jogadores hoje muito mais evoluídos do que eram o ano passado. Não foi um ano em que estagnaram e que têm enorme potencial. Depois o Ivan também evoluiu bastante e o Rosa ganhou estatuto no Benfica. Gostei de ver a aposta no Guzzo e a chegada do Rui Fonte.


Pecou, quanto a mim, por não ter dado dado minutos a jogadores como o Bernardo Silva ou o João Teixeira e ter insistido em jogadores como o João Mário e os restantes africanos ao longo de toda a época.

o AA ja andava pelas "As" a 2 anos.

Apostou sempre num pequeno nucleo de jogadores.

Gosto do Paneira, apesar de preferir um treinador mais jovem.

[46Rossi]

Tralhão depois do título nos juniores seria um passo lógico mas não estou convencido que seja o que precisamos... nestes 2 anos não vi grandes ideias ou evolução nos jogadores...

[Thunderboy]

Tralhão depois do título nos juniores seria um passo lógico mas não estou convencido que seja o que precisamos... nestes 2 anos não vi grandes ideias ou evolução nos jogadores...

Tambem não me parece o ideial, eu acho que ele ganhou mais pela descida dos jogadores da B do que por merito proprio.

[candona]

LOOOOL

O Hélder chulo, Ghost? Acorda pá vida. Se fosse ele, dos únicos benfiquistas, que pedisse a continuidade do JJ.

E mais... prefiro mil vezes o Hélder na B, que sabe o que é o Benfica, do que um outro qualquer.

Se o Hélder soubesse o que é o Benfica ñ pedia a continuidade de JJ baseado na necessidade de estabilidade.

Que ganhou o Hélder na Luz a ñ ser a Liga com Toni em 93/94??

Mas é só tu que sabes o que é o Benfica? O Hélder que suou aquela camisola durante 5 épocas ganhou 1 campeonato e 3 tacas , sendo confesso apaixonado pelo clube, sabe menos do que tu o que é o Benfica?
E é um filho da puta pq tem uma opinião diferente da tua sobre o rumo a seguir? O que fizeste tu pelo clube além de andares aqui a espumar ódio dia sim dia sim sr?

Amigo viste o Hélder falar na 3.ª feira na RTPN?

Se ñ viste vê, vê a resposta do Carlos Daniel e verás a diferença entre um Benfiquista (Carlos Daniel) e um tipo que quer é tacho.

Portanto a percentagem de benfiquismo mede-se com o grau de aproximação à tua opinião de quem deveria ser o próximo treinador do Benfica. Está certo

Não amigo o grau de Benfiquismo mede-se com o grau de exigência que existe e na vontade de vencer.

O que estava em causa - resumindo - é que o Hélder defendia a permanência de JJ por uma questão de estabilidade.

O Carlos Daniel defendia - e bem a meu ver - que a estabilidade só faz sentido com VITÓRIAS sem elas ñ há estabilidade que se justifique.

Da mesma forma Hélder afirmava que nos tinhamos aproximado do Porto e Daniel rebatia que no 1.º ano tinha ultrapassado o Porto e desde então nunca mais lhe tinhamos ganho e que isso da aproximação não era tão linear qto isso.

Revejo-me no que diz o Carlos Daniel, não percebo como se defende a permanência de uma Treinador - pago a peso de ouro - que em 4 anos só venceu 1 Liga e este ano não cumpriu os objetivos.

Numa qualquer empresa, um quadro que não cumprisse com objetivos era dispensado, simples.

Concordo que contigo que o objectivo de um clube como o Benfica sao as vitórias. Penso que pouca gente discorda nessa ponto. A discordância está no melhor caminho para lá chegar. Eu sou da opinião que o qt melhor o treinador, melhor serão as hipóteses do Benfica ganhar um campeonato inquinado como o Português.  Há muitos treinadores melhores ou de valor equivalente a JJ, alguns deles poderão até estar disponíveis para vir para o Benfica. O Paulo Fonseca e o Rui Vitória nao fazem (ainda)definitivamente   parte desse grupo de treinadores

[abraham]

não faço ideia de quais são as opções em cima da mesa, mas logo à partida colocaria dois pré-requisitos: ser Benfiquista, e ter conhecido do trabalho desenvolvido nas nossas camadas jovens, ou no mínimo um treinador habituado a trabalhar com jovens

[46Rossi]

Tralhão depois do título nos juniores seria um passo lógico mas não estou convencido que seja o que precisamos... nestes 2 anos não vi grandes ideias ou evolução nos jogadores...

Tambem não me parece o ideial, eu acho que ele ganhou mais pela descida dos jogadores da B do que por merito proprio.

mas isso também é normal, se estavam na B é porque estavam claramente acima do nível dos juniores... jogar com Eliseus, Rochinhas e afins não é a mesma coisa que jogar com Cancelo, Bruno Varela, Hélder Costa, Fábio Cardoso...