Ivan Cavaleiro

[Suit Up!]

Da para ver que o Ivan ficou triste por ter sido "despachado".

[nfgl]

Outra vez a conversa de que quem aposta na formação, não ganha. E usam sempre o mesmo exemplo.

Esquecem-se dos Barça's, Ajax's, Bayern's, United's...Diria até que de propósito.

Só na nossa poderosa Liga, é que é impossível lançar os miúdos.

Por outro lado estás a falar de clubes que quando os miúdos começam a render não os têm de vender.
Há exemplos para tudo e mais alguma coisa, no final o que conta é a bola dentro da baliza e o caneco no fim.
Se foi com a formação ou com brasileiros naturalizados, na altura do festejo, pouca gente se importa.

[GiiB_10]

Outra vez a conversa de que quem aposta na formação, não ganha. E usam sempre o mesmo exemplo.

Esquecem-se dos Barça's, Ajax's, Bayern's, United's...Diria até que de propósito.

Só na nossa poderosa Liga, é que é impossível lançar os miúdos.

Por outro lado estás a falar de clubes que quando os miúdos começam a render não os têm de vender.
Há exemplos para tudo e mais alguma coisa, no final o que conta é a bola dentro da baliza e o caneco no fim.
Se foi com a formação ou com brasileiros naturalizados, na altura do festejo, pouca gente se importa.

Então nós por termos que vender os miúdos, evitamos lançá-los, para não ter que os vender?

[VermelhoSangue]

Declarações infelizes do Ivan, os jovens da formação têm de perceber de uma vez por todas que o Benfica é uma equipa de topo onde se joga para ganhar tudo e que por isso mesmo não pode arriscar resultados, os empréstimos a outras equipas menores devem ser tidos como algo normal na caminhada dos jogadores para a equipa principal.
O Benfica com os extremos que tem não tinha naturalmente lugar para ele por isso ou voltava de novo para a B ou era emprestado para rodar numa equipa onde os resultados são de menor importância pois não têm objectivos tão definidos como uma equipa de topo.
São os jogadores que têm de se impor como opção válida seja no plantel do Benfica ou no de outra equipa em que estão emprestados, se  durante a época Ivan  estivesse a jogar melhor que Sálvio, Gaitán, Sulejmani ou Ola John  tenho a certeza que o Jesus não fecharia os olhos e o seu regresso seria um acontecimento normal.
E não me venham com Talisca e Markovic como exemplos de estrangeiros jovens que tiveram logo lugar na equipa A pois são casos diferentes onde a capacidade dos jogadores está anormalmente evoluída para a idade que têm e o oposto também acontece como este ano com os casos de Pawel Dawidowicz e     
Kevin Friesenbichler a serem relegados para a equipa B.
Dos jovens da formação que fizeram a pré-época talvez só João Teixeira e Bernardo Silva tivessem qualidade para estar na equipa principal do Benfica, no caso do João Teixeira acredito que comece a integrar a comitiva do Benfica AA em algumas ocasiões durante a época, no caso do Bernardo  ganhar o seu lugar é mais complicado por ser um jogador de uma zona nuclear do terreno mas espero sinceramente que volte pois tem muita classe para a sua idade, acho também que infelizmente acabou por pagar pelo facto de o Benfica não jogar com um sistema que use um 10 puro há algum tempo...
Enfim Ivan provavelmente irá se arrepender do que disse pois a confiança que lhe foi depositada o ano passado parece não ter tido grande valor e sido ignorada por completo nas suas afirmações.

[nfgl]

Outra vez a conversa de que quem aposta na formação, não ganha. E usam sempre o mesmo exemplo.

Esquecem-se dos Barça's, Ajax's, Bayern's, United's...Diria até que de propósito.

Só na nossa poderosa Liga, é que é impossível lançar os miúdos.

Por outro lado estás a falar de clubes que quando os miúdos começam a render não os têm de vender.
Há exemplos para tudo e mais alguma coisa, no final o que conta é a bola dentro da baliza e o caneco no fim.
Se foi com a formação ou com brasileiros naturalizados, na altura do festejo, pouca gente se importa.

Então nós por termos que vender os miúdos, evitamos lançá-los, para não ter que os vender?

Não vejo o que é que a tua pergunta tem a ver com a temática em questão.
Estamos a falar de exemplos de clubes que apostam em formação.
Há uns que ganham, outros que não.
O que se verifica é que os clubes que apostam em jogadores da formação e que ganham são os clubes que têm maior capacidade financeira e que conseguem dar uma continuidade à aposta nos jovens.
Por outro lado também falamos em países em que há uma aposta forte por parte dos estados no aspecto desportivo.
Por outro lado há clubes que têm menor capacidade financeira e que são de países mais pobres que também efectuam essa aposta e que não ganham visto que não existe essa continuidade na aposta nos jogadores pois acabam por sair para outros clubes com maior potencial financeiro.

Não é esse o ponto que está em questão?

Onde é que fica o Benfica nesse ponto? No 2º claramente, sendo que no Benfica há uma obrigação real de ganhar sempre e como tal a visão é de curto prazo. Tenta-se apostar no que mais garantias, na opinião de quem está lá dentro, pode dar.

Se isto é bom ou mau? Como disse, com o caneco na mão, pouca gente liga a esse aspecto.

[TROFAS]

o Ivan disse o que disse porque sabe que já não é jogador do Benfica e que tão cedo não volta cá

[Tr - 17]

A culpa é da direcção..

Uma coisa é dizerem a um jovem que acredita que pode jogar no Benfica, que será melhor para ele rodar uma época numa liga competitiva, como é o caso, e tratar de o emprestar com algumas garantias de que jogará..

Outra é chutar par canto, e fazer os negócios como se de mercadoria se tratasse.. ninguém gosta disso.

Não sei como se fazem as coisas no Benfica, mas parece-me pela quantidade de "queixas" que não são feitas da melhor maneira, ou com o devido profissionalismo.

Gostava que isso fosse diferente, e se o Ivan Cavaleiro mostrar que tem valor e futuro como joagor, deveria ser incluido no plantel Benfica na época seguinte ao empréstimo..

Mas pronto.. o milagre financeiro ditou que agora joga onde o Mendes muito bem entender.

[Mufete]

E pronto. Acabou-se o Cavaleiro no Benfica.

[nfgl]

O engraçado é que quando aqui há uns tempos falei da situação do Danilo, em que foi em tudo igual à que se está a passar com com o Ivan e com os restantes, a resposta que tive aqui foi que desde quando é que os jogadores têm palavra a dizer relativamente ao sitio onde os põem a jogar.

[RitaS]

Mensagem certa, mensageiro errado. Uma coisa não tem de estar relacionada com a outra.

[Velazquez]

O engraçado é que quando aqui há uns tempos falei da situação do Danilo, em que foi em tudo igual à que se está a passar com com o Ivan e com os restantes, a resposta que tive aqui foi que desde quando é que os jogadores têm palavra a dizer relativamente ao sitio onde os põem a jogar.

Os jogadores não podem dizer nada,não têm que dizer nada,só podem ser tratados como mercadoria

[GiiB_10]

Outra vez a conversa de que quem aposta na formação, não ganha. E usam sempre o mesmo exemplo.

Esquecem-se dos Barça's, Ajax's, Bayern's, United's...Diria até que de propósito.

Só na nossa poderosa Liga, é que é impossível lançar os miúdos.

Por outro lado estás a falar de clubes que quando os miúdos começam a render não os têm de vender.
Há exemplos para tudo e mais alguma coisa, no final o que conta é a bola dentro da baliza e o caneco no fim.
Se foi com a formação ou com brasileiros naturalizados, na altura do festejo, pouca gente se importa.

Então nós por termos que vender os miúdos, evitamos lançá-los, para não ter que os vender?

Não vejo o que é que a tua pergunta tem a ver com a temática em questão.
Estamos a falar de exemplos de clubes que apostam em formação.
Há uns que ganham, outros que não.
O que se verifica é que os clubes que apostam em jogadores da formação e que ganham são os clubes que têm maior capacidade financeira e que conseguem dar uma continuidade à aposta nos jovens.
Por outro lado também falamos em países em que há uma aposta forte por parte dos estados no aspecto desportivo.
Por outro lado há clubes que têm menor capacidade financeira e que são de países mais pobres que também efectuam essa aposta e que não ganham visto que não existe essa continuidade na aposta nos jogadores pois acabam por sair para outros clubes com maior potencial financeiro.

Não é esse o ponto que está em questão?

Onde é que fica o Benfica nesse ponto? No 2º claramente, sendo que no Benfica há uma obrigação real de ganhar sempre e como tal a visão é de curto prazo. Tenta-se apostar no que mais garantias, na opinião de quem está lá dentro, pode dar.

Se isto é bom ou mau? Como disse, com o caneco na mão, pouca gente liga a esse aspecto.

A minha pergunta tem tudo a ver com o que disseste. Dizes que esses clubes não têm que vender os jovens quando rendem. E nós temos.
Mas nós temos que vender, venham eles de onde vier. Isso não pode ser impedimento para lançar os miúdos, tal como não tem sido até agora. Não os lançam, apenas porque não querem. E o Benfica vende aqueles que se destacam, e que são titulares. Será que os miúdos da formação só podem ser lançados se forem melhores que os titulares?

No Benfica, aposta-se não no que dá mais garantias, mas sim naquilo que mais oferece aos seus  dirigentes.

E podes ver isto por outro prisma, estão aí 3 clubes, que podem contratar qualquer jogador no Mundo, mas preferem aproveitar miúdos formados lá, do que contratar 20 jogadores por época para os tapar.

[TioPatinhas]

Valor já ele mostrou que tinha. Valor, vontade de aprender e atitude competitiva. Foi chamado à seleção A, um prémio justo para o trabalho que vinha fazendo.

Nada no Benfica faz sentido, tínhamos aqui um jogador da casa, polivalente e talentoso. Foi despachado para dar lugar a um Candeias? Não me lixem.

[ZICKLER]

Valor já ele mostrou que tinha. Valor, vontade de aprender e atitude competitiva. Foi chamado à seleção A, um prémio justo para o trabalho que vinha fazendo.

Nada no Benfica faz sentido, tínhamos aqui um jogador da casa, polivalente e talentoso. Foi despachado para dar lugar a um Candeias? Não me lixem.

Vamos lá ver uma coisa. O Benfica para as alas em condições normais, vai usar primordialmente gaitan e salvio.

Como reserva vai ter ola jonh e sule e já nem falo em pizzi.

Pergunto eu: o que é que interessa ficar com o candeias ou o cavaleiro como 6ºopcao para o lugar? 

Sendo ele um jovem, em tese, faz todo o sentido que tenha sido emprestado

[GiiB_10]

Valor já ele mostrou que tinha. Valor, vontade de aprender e atitude competitiva. Foi chamado à seleção A, um prémio justo para o trabalho que vinha fazendo.

Nada no Benfica faz sentido, tínhamos aqui um jogador da casa, polivalente e talentoso. Foi despachado para dar lugar a um Candeias? Não me lixem.

Vamos lá ver uma coisa. O Benfica para as alas em condições normais, vai usar primordialmente gaitan e salvio.

Como reserva vai ter ola jonh e sule e já nem falo em pizzi.

Pergunto eu: o que é que interessa ficar com o candeias ou o cavaleiro como 6ºopcao para o lugar? 

Sendo ele um jovem, em tese, faz todo o sentido que tenha sido emprestado

O que não faz sentido, é ir-se buscar Candeias e Bebé.

De resto, este empréstimo do Ivan era muito bom, quase continuasse a ser nosso jogador. Mas como é mais uma negociata obscura...