Lima

[Blitzer]

Também é preciso perceber o ponto de vista do jogador.

Nesta altura da carreira é normal que procure um contrato que lhe ofereça algo mais, em Janeiro noticiaram que um clube Chinês fez uma proposta milionária por ele.

[Bryan.]

Nem eu disse outra coisa.

Mas não deixo de notar como as correntes mudaram radicalmente. Arrisco-me a dizer que se recuar para uma qualquer página há três meses o que se escrevia aqui era muito diferente. Mas não me vou dar a esse trabalho.

Curiosamente essa foi a história do Lima nas últimas duas épocas. Insultado do pior a época toda para virar herói na recta final.

Eu digo que não estou disposto a aguentar com 7 meses de mediocridade - que para mim é isso que são, entendo que discordem - para ter dois meses a render. Simplesmente não compensa.

Se o treinador entendesse isso e jogasse com os momentos de forma do jogador, aí Lima seria para manter. Agora para ser titular indiscutível só porque é o avançado que defende independentemente da forma em que se encontra, preferia que saísse.

[Flirt4ever]

Propostas abaixo de 7-8 milhões é mandar os gajos dos tapetes pó crl.

Esse foi o valor de mercado, em 2013/14, do Gervinho ou o Kevin Gameiro ou do Carlos Bacca...

Esse foi o valor de mercado, em 2014/15, do Ciro Immobile, do Falcao, do Vucinic, do Demba Ba......

Parece-me, na minha opinião, um valor exagerado para pedir pelo Lima...

Não podes fazer as contas assim porque o que determina o valor do jogador é a importância que ele tem para o Benfica e os interessados.

Não é uma questão de fazer contas de uma forma ou de outra. Apenas dei exemplos de jogadores, para mim, melhores que o Lima que que custaram isso.

Um jogador vale o que pagarem por ele. Se algum clube amanhã oferecer 30 Milhões pelo Lima, será esse o seu valor, se ninguém der nada por ele.... não valerá nada....

Os "preços" que se colocam nos jogadores, são meramente especulativos. E como é especulação, o mais aproximada que se poderá ter é uma comparação com outros avançados e ver por quanto foram vendidos, recentemente.

[rotepa]

Eu tenho o feeling que ira sair, não porque não serve, pelo contrario. Mas porque depois de ter ganho o que ganhou no Benfica, ele ainda pode ter a derradeira oportunidade de rubricar um grande contrato, e assim abriria uma vaga para talvez outro avançado mais 'conceituado' para atacar a Champions.

Porque não acham que o LFV/JJ vão passar um verão sem comprar um grande avançado pois não?.. 

[bnfc]

Eu tenho o feeling que ira sair, não porque não serve, pelo contrario. Mas porque depois de ter ganho o que ganhou no Benfica, ele ainda pode ter a derradeira oportunidade de rubricar um grande contrato, e assim abriria uma vaga para talvez outro avançado mais 'conceituado' para atacar a Champions.

Porque não acham que o LFV/JJ vão passar um verão sem comprar um grande avançado pois não?.. 

O último avançado que contratámos estava desempregado. Correu muitissimo bem, mas é fácil perceber que não vem ninguém "mais conceituado" que o Lima. Jogadores conceituados auferem altos salários e a ideia é precisamente reduzir a massa salarial.

[rotepa]

Eu tenho o feeling que ira sair, não porque não serve, pelo contrario. Mas porque depois de ter ganho o que ganhou no Benfica, ele ainda pode ter a derradeira oportunidade de rubricar um grande contrato, e assim abriria uma vaga para talvez outro avançado mais 'conceituado' para atacar a Champions.

Porque não acham que o LFV/JJ vão passar um verão sem comprar um grande avançado pois não?.. 

O último avançado que contratámos estava desempregado. Correu muitissimo bem, mas é fácil perceber que não vem ninguém "mais conceituado" que o Lima. Jogadores conceituados auferem altos salários e a ideia é precisamente reduzir a massa salarial.

Num mercato de verão, ha sempre aquela contratação 'louca'.

[bnfc]

Eu tenho o feeling que ira sair, não porque não serve, pelo contrario. Mas porque depois de ter ganho o que ganhou no Benfica, ele ainda pode ter a derradeira oportunidade de rubricar um grande contrato, e assim abriria uma vaga para talvez outro avançado mais 'conceituado' para atacar a Champions.

Porque não acham que o LFV/JJ vão passar um verão sem comprar um grande avançado pois não?.. 

O último avançado que contratámos estava desempregado. Correu muitissimo bem, mas é fácil perceber que não vem ninguém "mais conceituado" que o Lima. Jogadores conceituados auferem altos salários e a ideia é precisamente reduzir a massa salarial.

Num mercato de verão, ha sempre aquela contratação 'louca'.

Há sempre... Até deixar de haver.

Além disso, a última contratação "louca" correspondente a um avançado terá sido a do Saviola, há 6 anos. De lá para cá, sempre apostámos de forma muito conservadora em avançados. O rodrigo veio envolvido num negócio, o Lima veio do Braga por 4M, o Jonas estava desempregado, o Derley foi baratucho...

Se houver "contratação louca" será para o lugar do Gaitan e olha lá.

[rotepa]

O Vieira para segurar o JJ tem que lhe apresentar material forte.

Os novos acordos com os patrocinadores, a imagem do Benfica na Europa, os relativamente bons resultados financeiros, fazem com que mesmo tirando o pé do acelarador no que toca a investimentos, temos que dar essa imagem de equipa/clube forte.

O que me mete medo, e ainda é cedo, são estas noticias de joagdores a chegar do Belenenses, Rio Ave, etc... e a prata da casa a ver isso tambem. Deve ser animador deve.
Quando se contrata uma pérola até pode dar, agora aos montes como esta a acontecer, isso ja esta fora do meu alcance.

[Maka]

Meia dúzia de golos desde que toda a gente achava que o Lima era mau até agora, quando toda a gente de repente acha que o Lima é insubstituível.

Já sei que vão gozar e pegar no que se dizia do Cardozo ou o que seja mas para que conste: o Lima esteve "quase na luta" num ano em que os concorrentes marcaram muito poucos golos e em que jogou praticamente todos os minutos da época do campeão e onde era ele que marcava os penalties. E mesmo assim não foi a sua melhor época.

Quanto à incongruência do não ficar chateado/por favor levem-no: acho que ele seria uma boa solução de banco mas sei que se ficar com Jesus vai ser para ser titular, e isso não quero porque não lhe reconheço qualidade em termos do que é a sua mediana exibicional: tem 5-7 jogos espectaculares e 20 muito fracos.

Para sorte dele, os 5-7 espectaculares costumam ser para os finais de época.

Ah, mais uma coisa, cresçam.

Que lima é esse? Eu lembro-me de um Lima que resolveu o jogo do título já na primeira volta, não me lembro de nenhum Lima que só tenha aparecido no fim. Sim, a segunda volta foi bem melhor que a primeira... mas a segunda volta dele não foi boa, foi excelente.

70 golos e 24 assistências em 3 épocas... Marca de cabeça, pé direito, pé esquerdo... Além de fazer várias assistências para golo, jogador esforçado e pouco egoista. Olhando para as 3 épocas no Benfica, nunca marcou menos de 19 golos. Quem acha que isto é simples deve estar muito mal habituado.

Essa do "cresçam" não percebi.

http://www.zerozero.pt/jogador.php?id=32542&epoca_id=144&op=zoomstats

Nos primeiros 25 jogos oficiais da época, marcou 5 golos, um deles de penalty.
É um registo medíocre.

Acelerou no final da época. O user Bryan não deixa de ter alguma razão.

[bnfc]

Meia dúzia de golos desde que toda a gente achava que o Lima era mau até agora, quando toda a gente de repente acha que o Lima é insubstituível.

Já sei que vão gozar e pegar no que se dizia do Cardozo ou o que seja mas para que conste: o Lima esteve "quase na luta" num ano em que os concorrentes marcaram muito poucos golos e em que jogou praticamente todos os minutos da época do campeão e onde era ele que marcava os penalties. E mesmo assim não foi a sua melhor época.

Quanto à incongruência do não ficar chateado/por favor levem-no: acho que ele seria uma boa solução de banco mas sei que se ficar com Jesus vai ser para ser titular, e isso não quero porque não lhe reconheço qualidade em termos do que é a sua mediana exibicional: tem 5-7 jogos espectaculares e 20 muito fracos.

Para sorte dele, os 5-7 espectaculares costumam ser para os finais de época.

Ah, mais uma coisa, cresçam.

Que lima é esse? Eu lembro-me de um Lima que resolveu o jogo do título já na primeira volta, não me lembro de nenhum Lima que só tenha aparecido no fim. Sim, a segunda volta foi bem melhor que a primeira... mas a segunda volta dele não foi boa, foi excelente.

70 golos e 24 assistências em 3 épocas... Marca de cabeça, pé direito, pé esquerdo... Além de fazer várias assistências para golo, jogador esforçado e pouco egoista. Olhando para as 3 épocas no Benfica, nunca marcou menos de 19 golos. Quem acha que isto é simples deve estar muito mal habituado.

Essa do "cresçam" não percebi.

http://www.zerozero.pt/jogador.php?id=32542&epoca_id=144&op=zoomstats

Nos primeiros 25 jogos oficiais da época, marcou 5 golos, um deles de penalty.
É um registo medíocre.

Acelerou no final da época. O user Bryan não deixa de ter alguma razão.

Marcou 6 golos na primeira volta, 13 golos na segunda. Mesmo que repetisse a primeira volta, teria feito uma liga ao nível do melhor Rodrigo, em termos de golos.

Além disso, esqueces-te que dois desses golos decidiram praticamente o campeonato. Isso também conta. Prefiro um gajo que marque poucos golos decisivos que um gajo que marque 2 ou 3 a bater em mortos, em goleadas já garantidas.

[Shoky]

O Lima arrastou-se penosamente em 2/3 da época.
Mas é chão que já deu uvas. Discussão pisada e repisada.

[Godescalco]

Só sairá se a proposta do Catar fôr irrecusável.

Vale o que vale.

[Maka]

Meia dúzia de golos desde que toda a gente achava que o Lima era mau até agora, quando toda a gente de repente acha que o Lima é insubstituível.

Já sei que vão gozar e pegar no que se dizia do Cardozo ou o que seja mas para que conste: o Lima esteve "quase na luta" num ano em que os concorrentes marcaram muito poucos golos e em que jogou praticamente todos os minutos da época do campeão e onde era ele que marcava os penalties. E mesmo assim não foi a sua melhor época.

Quanto à incongruência do não ficar chateado/por favor levem-no: acho que ele seria uma boa solução de banco mas sei que se ficar com Jesus vai ser para ser titular, e isso não quero porque não lhe reconheço qualidade em termos do que é a sua mediana exibicional: tem 5-7 jogos espectaculares e 20 muito fracos.

Para sorte dele, os 5-7 espectaculares costumam ser para os finais de época.

Ah, mais uma coisa, cresçam.

Que lima é esse? Eu lembro-me de um Lima que resolveu o jogo do título já na primeira volta, não me lembro de nenhum Lima que só tenha aparecido no fim. Sim, a segunda volta foi bem melhor que a primeira... mas a segunda volta dele não foi boa, foi excelente.

70 golos e 24 assistências em 3 épocas... Marca de cabeça, pé direito, pé esquerdo... Além de fazer várias assistências para golo, jogador esforçado e pouco egoista. Olhando para as 3 épocas no Benfica, nunca marcou menos de 19 golos. Quem acha que isto é simples deve estar muito mal habituado.

Essa do "cresçam" não percebi.

http://www.zerozero.pt/jogador.php?id=32542&epoca_id=144&op=zoomstats

Nos primeiros 25 jogos oficiais da época, marcou 5 golos, um deles de penalty.
É um registo medíocre.

Acelerou no final da época. O user Bryan não deixa de ter alguma razão.

Marcou 6 golos na primeira volta, 13 golos na segunda. Mesmo que repetisse a primeira volta, teria feito uma liga ao nível do melhor Rodrigo, em termos de golos.

Além disso, esqueces-te que dois desses golos decidiram praticamente o campeonato. Isso também conta. Prefiro um gajo que marque poucos golos decisivos que um gajo que marque 2 ou 3 a bater em mortos, em goleadas já garantidas.

6 golos na primeira volta já por si não é nada de especial; depois há também as outras competições, onde marcou 0 golos. Sim, zero golos. Na Europa, na TP e na TdL marcou zero golos em 9 jogos.

A parte sublinhada foi muito da 2ª volta do Lima. Foi assim que compôs os números. Em goleadas de 4 ou 5 lá estava ele a picar o ponto, às vezes a bisar.
Não estou a criticar; pelo contrário, o teu comentário é que foi em jeito de crítica.

[bnfc]

Meia dúzia de golos desde que toda a gente achava que o Lima era mau até agora, quando toda a gente de repente acha que o Lima é insubstituível.

Já sei que vão gozar e pegar no que se dizia do Cardozo ou o que seja mas para que conste: o Lima esteve "quase na luta" num ano em que os concorrentes marcaram muito poucos golos e em que jogou praticamente todos os minutos da época do campeão e onde era ele que marcava os penalties. E mesmo assim não foi a sua melhor época.

Quanto à incongruência do não ficar chateado/por favor levem-no: acho que ele seria uma boa solução de banco mas sei que se ficar com Jesus vai ser para ser titular, e isso não quero porque não lhe reconheço qualidade em termos do que é a sua mediana exibicional: tem 5-7 jogos espectaculares e 20 muito fracos.

Para sorte dele, os 5-7 espectaculares costumam ser para os finais de época.

Ah, mais uma coisa, cresçam.

Que lima é esse? Eu lembro-me de um Lima que resolveu o jogo do título já na primeira volta, não me lembro de nenhum Lima que só tenha aparecido no fim. Sim, a segunda volta foi bem melhor que a primeira... mas a segunda volta dele não foi boa, foi excelente.

70 golos e 24 assistências em 3 épocas... Marca de cabeça, pé direito, pé esquerdo... Além de fazer várias assistências para golo, jogador esforçado e pouco egoista. Olhando para as 3 épocas no Benfica, nunca marcou menos de 19 golos. Quem acha que isto é simples deve estar muito mal habituado.

Essa do "cresçam" não percebi.

http://www.zerozero.pt/jogador.php?id=32542&epoca_id=144&op=zoomstats

Nos primeiros 25 jogos oficiais da época, marcou 5 golos, um deles de penalty.
É um registo medíocre.

Acelerou no final da época. O user Bryan não deixa de ter alguma razão.

Marcou 6 golos na primeira volta, 13 golos na segunda. Mesmo que repetisse a primeira volta, teria feito uma liga ao nível do melhor Rodrigo, em termos de golos.

Além disso, esqueces-te que dois desses golos decidiram praticamente o campeonato. Isso também conta. Prefiro um gajo que marque poucos golos decisivos que um gajo que marque 2 ou 3 a bater em mortos, em goleadas já garantidas.

6 golos na primeira volta já por si não é nada de especial; depois há também as outras competições, onde marcou 0 golos. Sim, zero golos. Na Europa, na TP e na TdL marcou zero golos em 9 jogos.

A parte sublinhada foi muito da 2ª volta do Lima. Foi assim que compôs os números. Em goleadas de 4 ou 5 lá estava ele a picar o ponto, às vezes a bisar.
Não estou a criticar; pelo contrário, o teu comentário é que foi em jeito de crítica.

Ou seja, fez uma má primeira volta porque marcou alguns golos decisivos mas em reduzida quantidade; fez uma má segunda volta porque marcou muitos golos mas em goleadas sem história. Podemos sempre por os defeitos que quisermos. Depende da perspectiva. O balanço que eu faço é o de um jogador que continua a marcar cerca de 20 golos por época e continua a decidir alguns jogos importantes, como foi o caso do jogo mais importante desta época. Mas cada um faz o balanço que entender.

[Maka]

Hã? Tu é que estavas a criticar jogadores que marcavam muitos golos em goleadas, que foi muito da 2ª volta do Lima.
O que tu disseste foi: "Prefiro um gajo que marque poucos golos decisivos que um gajo que marque 2 ou 3 a bater em mortos, em goleadas já garantidas." Ou seja, preferes o Lima da 1ª volta ao Lima da 2ª volta. É que ele esta época foi ambos os jogadores que tu descreveste.


Anyway: 5 golos em 25 jogos. Foi medonho. Marcando 2 no Dragão ou não.