Raphael Guzzo (Equipa B)

Médio, 29 anos,
Portugal
Equipa B: 2 épocas, 23 jogos, 3 golos

ricardofslp

Citação de: André Sousa em 30 de Julho de 2016, 13:55
O erro é a dispensa do Horta, não a manutenção do Guzzo.

O Guzzo, se for preciso, tem tanto ou mais potencial que o Horta. Até porque o Horta, para efeitos de rendimento, precisa de outro tipo de criatividade, outro tipo de presença, a não ser que evolua para um jogador mais parecido ao Guzzo, para jogar mais recuado, uma espécie de Amorim.

Anyway, esse tipo de avaliações são bastante voláteis. O Renato, em Outubro, era um 4, e chegou a Maio sendo quase um 20. Alguém acredita que ele aprendeu tanto ao ponto de ser cinco vezes mais jogador ou simplesmente deram-lhe a oportunidade para jogar?

E só havia mais gente a pedir para ele entrar em Outubro porque não havia possibilidade de cromos novos. Se fosse na pré-época estaria bem mais gente a clamar por um outro jogador com outro calo tapando o espaço que seria do Renato

Tiago1982

E também não se pode dissociar o aspecto puramente técnico do futebol com a parte psicológica.

O Guzzo e o Teixeira, independentemente da qualidade, foram mal geridos pelo Benfica. Não invalida que não tenham responsabilidades, mas parece-me claro que foram ambos mal geridos.

O Guzzo ainda júnior é lançado na Equipa B pelo Norton de Matos, está em crescendo e na temporada seguinte desce aos júniores? Perde competitividade e psicologicamente também não deverá ter sido fácil.

O João Teixeira faz a pré-temporada com o Jesus, vem claramente em crescendo também, faz por merecer o lugar ou, pelo menos, um empréstimo à I Liga e desce novamente à Equipa B para jogar, salvo erro, dois jogos na época inteira com a Equipa A?

O futebol não é ceteris paribus. Não podemos achar que um jogador evolui  da mesma forma jogando nuns júniores ou numa equipa B ou numa I Liga ou mesmo num campeonato estrangeiro competitivo.

Não é a mesma coisa. E em idades complicadas como o 1º e 2º ano de sénior podemos mesmo castrar o potencial de um jogador que vem em crescendo e, de repente, dá um ou vários passos atrás.

Angus M

Não se percebe é esta demora na colocação dos jogadores, tanta demora não faz sentido, um clube como o Benfica e com toda a influencia que tem devia ser muito mais célere a tratar destas situações, ele nem a pré época fez com a equipa principal, logo não contava para o Rui Vitoria, mais um ano na equipa B não faz sentido, por isso ou há outro tipo de interesses por trás, ou não consigo perceber o porquê de todos os anos acontecer isto com a maior parte dos jogadores que o Benfica quer emprestar.

André Sousa

Citação de: Tiago1982 em 30 de Julho de 2016, 14:07
Não é a mesma coisa. E em idades complicadas como o 1º e 2º ano de sénior podemos mesmo castrar o potencial de um jogador que vem em crescendo e, de repente, dá um ou vários passos atrás.

Obviamente. Basta olhar para o salto que os sub-21 e os sub-20 deram após a criação das equipas B.

Deve ter sido porque antes disso não havia qualidade na formação em Portugal, de certeza.

Ludwig van

Citação de: André Sousa em 30 de Julho de 2016, 13:55
O erro é a dispensa do Horta, não a manutenção do Guzzo.

O Guzzo, se for preciso, tem tanto ou mais potencial que o Horta. Até porque o Horta, para efeitos de rendimento, precisa de outro tipo de criatividade, outro tipo de presença, a não ser que evolua para um jogador mais parecido ao Guzzo, para jogar mais recuado, uma espécie de Amorim.

Anyway, esse tipo de avaliações são bastante voláteis. O Renato, em Outubro, era um 4, e chegou a Maio sendo quase um 20. Alguém acredita que ele aprendeu tanto ao ponto de ser cinco vezes mais jogador ou simplesmente deram-lhe a oportunidade para jogar?


Honestamente, o pessoal aqui no fórum reconhece demasiadas valias aos nossos jovens e ao mesmo tempo quando aparece um realmente diferenciado não os conseguem distinguir do resto do pelotão.

O Renato até podia ser um 4 na equipa B mas via-se claramente que o tecto dele era elevadíssimo, seja ele um 19 ou um 20.

O Guedes o ano passado a certa altura cai de produção e muita gente o desvaloriza mas para mim ele tem potencial para um 17 ou um 18.

Ao mesmo tempo olho para um Guzzo e não vejo potencial para um 10, olho para um João Teixeira e não vejo potencial para um 10. Como já não via Miguel Rosa mesmo no meio da apoteose que aqui existia quando ele estava na B.

É um erro que se comete bastante no mundo do Desporto e na sociedade em geral, a falta de capacidade de avaliar o potencial.

TheApopis

Citação de: André Sousa em 30 de Julho de 2016, 13:41
Citação de: BlankFile em 29 de Junho de 2016, 18:54
Citação de: LeandroSLB em 29 de Junho de 2016, 15:28
Dispensar.

Isso não é gestão não é nada.

Deitas ao lixo assim com essa facilidade tanto talento? Há pessoal que não faz a mínima ideia do que temos aqui.

Temos é que gerir este talento de outra forma. E em primeiro lugar, precisa de oportunidades para jogar com regularidade. Mesmo que seja na Segunda Liga inicialmente, precisa é de JOGAR.

Qualquer incoerência vista neste post é pura fantasia.

A facilidade com que as pessoas mudam de opinião é, de facto, incompreensível. Até porque, no espaço de tempo desse post até este, não mudou rigorosamente nada.

Anyway, evidentemente que a culpa neste caso é do Benfica.

Red2802

Citação de: André Sousa em 30 de Julho de 2016, 13:24
Citação de: BlankFile em 30 de Julho de 2016, 13:19
Isso só pode ser para rir.

"Onde se punem as pessoas por terem opinião e não terem medo de expressa-la"

Se calhar é o próprio Guzzo que se anda a punir a si próprio, por não ter mostrado praticamente nada até agora, desde que subiu a Sénior.

Sim, claro.

Melhor jogador do Chaves no seu primeiro ano de sénior, equipa que quase subiu à primeira divisão, e bons 6 meses no Tondela na época seguinte, na primeira liga, sendo chamado para jogar na equipa B porque... sim.

No primeiro ano de júnior fez perto de 15 jogos na equipa B, acabando a um nível bastante bom e no ano seguinte faz o ano todo nos juniores.

E ainda querem imputar culpa ao jogador, como se o clube acertasse sempre naquilo que faz.

A gestão do caso do Guzzo e, já agora, do Teixeira, é para lá de ridícula.
Que se passou com o Guzzo?

André Sousa

Citação de: Red2802 em 30 de Julho de 2016, 14:47
Que se passou com o Guzzo?

1º ano de júnior chamado à equipa B. Começa muito mal mas acaba muito bem. Fez cerca de 15 jogos.
2º ano de júnior não sai dos juniores, num ano em que o Benfica parece alterar completamente a sua política, já que no ano anterior tinha colocado João Cancelo, Fábio Cardoso, Bruno Varela, Hélder Costa, João Teixeira e João Nunes na equipa B com alguns minutos e nesse ano só o Guedes jogou meia dúzia de minutos num jogo no Olival.
1º ano de sénior é emprestado ao Chaves. Faz uma excelente época, sendo o melhor jogador de uma equipa, ou um dos melhores, que não subiu de divisão porque não calhou.
2º ano de sénior é emprestado ao Tondela, sendo também um dos melhores jogadores, apesar do contexto pouco favorável, e é chamado de volta em Janeiro para a equipa B.

Metê-lo na equipa B no seu primeiro ano de júnior para, de seguida, metê-lo na época seguinte nos juniores é daquelas coisas que... está bem.

Red2802

Citação de: André Sousa em 30 de Julho de 2016, 14:51
Citação de: Red2802 em 30 de Julho de 2016, 14:47
Que se passou com o Guzzo?

1º ano de júnior chamado à equipa B. Começa muito mal mas acaba muito bem. Fez cerca de 15 jogos.
2º ano de júnior não sai dos juniores, num ano em que o Benfica parece alterar completamente a sua política, já que no ano anterior tinha colocado João Cancelo, Fábio Cardoso, Bruno Varela, Hélder Costa, João Teixeira e João Nunes na equipa B com alguns minutos e nesse ano só o Guedes jogou meia dúzia de minutos num jogo no Olival.
1º ano de sénior é emprestado ao Chaves. Faz uma excelente época, sendo o melhor jogador de uma equipa, ou um dos melhores, que não subiu de divisão porque não calhou.
2º ano de sénior é emprestado ao Tondela, sendo também um dos melhores jogadores, apesar do contexto pouco favorável, e é chamado de volta em Janeiro para a equipa B.

Metê-lo na equipa B no seu primeiro ano de júnior para, de seguida, metê-lo na época seguinte nos juniores é daquelas coisas que... está bem.

Sim, eu conheço o trajecto. É inexplicável.

E não é caso único de má gestão dos momentos. O maior problema é que a equipa B está a tornar-se, quanto a mim, num terreno muito minado. Falta qualidade de jogo e, principalmente, liderança.

Estou curioso para ver como vão gerir a carreira do Diogo Gonçalves e do João Carvalho, principalmente.

Pela conversa fiquei com a sensação de que o Guzzo estaria a ser penalizado por alguma afirmação que tenha feito...por isso perguntei...

BlankFile

#3294
Citação de: André Sousa em 30 de Julho de 2016, 13:41
Citação de: BlankFile em 29 de Junho de 2016, 18:54
Citação de: LeandroSLB em 29 de Junho de 2016, 15:28
Dispensar.

Isso não é gestão não é nada.

Deitas ao lixo assim com essa facilidade tanto talento? Há pessoal que não faz a mínima ideia do que temos aqui.

Temos é que gerir este talento de outra forma. E em primeiro lugar, precisa de oportunidades para jogar com regularidade. Mesmo que seja na Segunda Liga inicialmente, precisa é de JOGAR.

Qualquer incoerência vista neste post é pura fantasia.

Tu adoras isto, não adoras? Tens que alimentar esse ego e essa arrogância de alguma forma. Não resistes mesmo.

Não há incoerência de forma alguma. Continuo a defender a qualidade do jogador em questão e continuo a defender um empréstimo a um clube onde possa jogar com maior regularidade, simplesmente acho que tem pautado o seu caminho no futebol sénior com alguma irregularidade e não mostrou tudo aquilo que muita gente defende por aqui.

Fico-me por aqui, porque não me apetece alimentar mais o teu ego e a tua arrogância.

crowseye

Citação de: BlankFile em 30 de Julho de 2016, 13:19
Citação de: crowseye em 30 de Julho de 2016, 10:22
Inenarrável o que estão a fazer ao Guzzo. Estão a fazer dele o novo Amorim, ridículo este Benfica,
onde se punem as pessoas por terem opinião e não terem medo de expressa-la.

Força Guzzo.

Isso só pode ser para rir.

"Onde se punem as pessoas por terem opinião e não terem medo de expressa-la"

Se calhar é o próprio Guzzo que se anda a punir a si próprio, por não ter mostrado praticamente nada até agora, desde que subiu a Sénior.

Então ri...

crowseye

Guzzo se não tivesse ido para o mundial de certeza que o Chaves teria subido à primeira nesse ano,
gosto muito do Teixeira, mas neste momento Guzzo tem outra rodagem, fazia mais sentido a integração
do Guzzo na equipa A do que o Teixeira, as razões pela sua não integração é puramente extra futebol,
ninguém no Benfica gostou daquilo que ele disse há 2 anos, enfim...

ala esquerda

Emprestar ao vitoria de setubal

manuelbentismo

nem o guzzo nem o teixeira têm capacidade para jogar no benfica e n me parece que a questão passe pela aposta ou pelo tipo de empréstimo ou uma treta qualquer dessas. o teixeira tem muita falta de q.i. (está à vista dum cego) e o guzzo é exímio na arte de não acrescentar nada ao jogo.

T1n0_SLB

Citação de: André Sousa em 30 de Julho de 2016, 13:31
Também havia aí alguém que tinha o mesmo tipo de raciocínio para o Bernardo, na época em que foi emprestado ao Mónaco.

Ma pré-época não mostrou nada, devia ter pedido mais a bola, devia ter mostrado muito mais rendimento nos minutos que jogou (é para rir, obviamente), e nunca mostrou nada no futebol sénior (tinha uma época na equipa B e foi o melhor do campeonato, de longe).

Pois.

O Guzzo tem dois anos de futebol sénior. O primeiro foi muito bom e uma grande surpresa e fez uns bons 6 meses no Tondela, saindo, supostamente, por motivos extra-futebol.

Conclusão: mostrou pouco mais do que zero no futebol sénior.

Foda-se. :rir:

Essa discussão foi comigo, no tópico do João Teixeira que iria servir como provo que não era preciso muitas chances para se afirmar e que Bernardo em 5 minutos podia mostrar mais raça ::rir::