Filipe Augusto

[André Sousa]

Sim, o Gedson bem mais preparado. Mas preferiu-se (na opinião mal) contratar 2 jovens promessas para o mesmo lugar, o que retira espaço ao Gedson. Terá de continuar no Benfica B e "esperar" uma onda de lesões no meio campo.

O Florentino, como disse antes, para vingar como médio defensivo "sozinho", tinha mesmo de aproximar o seu jogo do Fejsa.

Referiste agora o Pedro, mas honestamente, não vejo como ele possa jogar no Benfica A. Não nesta tática.... acho mesmo que não encaixa nele. Não é um #8 de transição como precisamos, nem é um médio defensivo "agressivo" como o Fejsa. Vejo-o na linha do Samaris e do Felipe Augusto, ou seja, para jogos de posse de bola mais defensiva, num meio campo a 3.... Reconheço-lhe qualidade, mas não o consigo imaginar a titular do Benfica. Nem hoje, nem daqui a uns anos. Com o Gedson e Florentino já consigo (se não forem emprestados com clausulas pelo meio).

A questão da estratégia.... não sei. LFV disse que em breve se saberia o porquê.

Eu não consigo concordar com o empréstimo com opção de compra do Bernardo... sobretudo se o Benfica estava mesmo a estudar a saída do Jesus.....

O problema é esse.

As duas jovens promessas...

O Chrien até me pareceu ter qualidade, mas não consegui ver muito mais, dado que o tempo também não foi muito, mas porque é que um jogador que vem de fora está automaticamente à frente de um jogador da formação? O Gedson, neste caso, até nem poderia fazer a pré-época desde o início, porque foi ao Europeu de sub-19, mas o que é que o Chrien tem a mais que ele? E, repito, isto não é nada contra o Chrien. Estou a falar dele porque é o caso em análise, mas poderiam ser outros intervenientes quaisquer.

O Pedro pode entrar num milhão de soluções. Primeiro, não acredito que o Benfica precise de um jogador do estilo do Fejsa para a maior parte dos jogos caseiros da Liga. São jogos de sentido único. Aceito que também o sejam porque o Benfica tem Fejsa, que é um monstro defensivamente, em todos os momentos, mas será que é assim indispensável? Acho bem mais indispensável um jogador com a criatividade do Pedro, que temos tido no Pizzi, por exemplo.

Depois, acredito também que podia jogar como 8, principalmente tendo um Fejsa atrás. Já o fez na equipa B com o Florentino. Um 8 mais parecido ao Pizzi, embora também lhe falte algum traquejo, o que é natural, porque o Pizzi teve um rendimento brutal neste último ano a partir do momento em que passou para 8. A diferença entre o Pedro e o Pizzi não serã tão acentuada como a questão Joãozinho e Jonas, porque é mais difícil ser Jonas do que Pizzi, mas algo na mesma linha de pensamento, que só há coisas que se ganharão com tempo de jogo a este nível.

Samaris e Filipe Augusto, principalmente o primeiro, ficam a léguas do Pedro Rodrigues em termos ofensivos. A léguas. E isto nem é exagero, acredita. O Samaris, dentro da pressão, é fraco. E não é por ser mau tecnicamente, porque ele não o é, simplesmente não consegue processar tanta informação ao mesmo tempo. Um pouco como o Lindelof, que como médio defensivo era banal com bola, e como central parece a última coca-cola do deserto. Receber dentro do bloco/sob pressão muda tudo, para muitos jogadores. O Filipe Augusto também sofre um pouco desse mal, embora não tão acentuado. Ainda hoje tem lá meia dúzia de lances em que recebe, levanta a cabeça, e só aí se apercebe que tem um adversário em cima e acaba por devolver o passe. O Pedro nesse aspeto é um predestinado. Tem uma noção absurda do que está à sua volta. Adversários, colegas... tudo. É aí que está aquilo que tem de melhor.

Acredito que façam a diferença noutros aspetos, como o físico, onde são mais fortes que o Pedro, mas é só aí. Para mim, sinceramente, é um no-brainer, até porque tanto o Samaris como o Filipe não mostraram grande coisa para serem suplentes do Fejsa.

A questão do Bernardo e do Cancelo será sempre uma incógnita, porque dependerá da resposta a várias perguntas. A intenção de empandeirar o JJ para o Qatar, foi tomada quando? O empréstimo para o Mónaco foi sugerido por quem? Em que moldes? Já se sabia à partida que todos os jogadores do pack iam ser transferidos a título definitivo após/durante o empréstimo? Será que isso teve alguma coisa a ver com o negócio Rodrigo, claramente inflacionado, e André Gomes (nem me lembrei deste ter saído por 15 também)?

São coisas que dificilmente se saberão.

[Dias13]

muito do "ódio" ao Filipe Augusto vem de ser jogador do Mendes.

É um bom jogador, mas curto para o tipo de 8 que o nosso jogo precisa, como alternativa ao Fejsa acho bem melhor que o Samaris

vem de ter tanto tempo de antena, quando há muitos outros que tem 0 ou perto disso. Acaba por levar por tabela.

O "ódio" vai para o RV que é o responsável e não para o jogador

Com o salvio o ano passado igual

Quem o metia a jogar era o treinador e com mais soluções para aquele lugar...

[adeptoBancada]

O Florentino tem mais qualidade de passe que o Fejsa, passo longo. O Florentino tem um requinte de bola pouco comum para a posição dele. Não falo do Pepe e Weigl e afins. Esses tem um pefil diferente.

https://youtu.be/qiE1wF6hG3o?t=1m12s

E está constantemente a melhorar isso. Claro que ainda está muito verde comparado com o Fejsa, e atrás em muitos aspectos.

[Dias13]

Outra coisa que me mete confusão

Compra-se krovinovic um jogador na linha do Pizzi e aposta-se no FA para 8 que não tem nada a ver

[andre_04_SLB]

Grande jogo hoje. Sempre o apreciei, foi pena as lesões, travaram-lhe muito do que já podia ser, mas é inegável que está a dar tudo para ficar com o lugar. O Krovi para mim é mais jogador e é totalmente diferente. Temos varias opções mas não há nada padrão ou solidificado em termos de modelo. Mas isso já é da falta de condutor que temos.

Gosto muito do Chrien e está a custar que tenha tão poucos minutos.

[Flirt4ever]

Sim, o Gedson bem mais preparado. Mas preferiu-se (na opinião mal) contratar 2 jovens promessas para o mesmo lugar, o que retira espaço ao Gedson. Terá de continuar no Benfica B e "esperar" uma onda de lesões no meio campo.

O Florentino, como disse antes, para vingar como médio defensivo "sozinho", tinha mesmo de aproximar o seu jogo do Fejsa.

Referiste agora o Pedro, mas honestamente, não vejo como ele possa jogar no Benfica A. Não nesta tática.... acho mesmo que não encaixa nele. Não é um #8 de transição como precisamos, nem é um médio defensivo "agressivo" como o Fejsa. Vejo-o na linha do Samaris e do Felipe Augusto, ou seja, para jogos de posse de bola mais defensiva, num meio campo a 3.... Reconheço-lhe qualidade, mas não o consigo imaginar a titular do Benfica. Nem hoje, nem daqui a uns anos. Com o Gedson e Florentino já consigo (se não forem emprestados com clausulas pelo meio).

A questão da estratégia.... não sei. LFV disse que em breve se saberia o porquê.

Eu não consigo concordar com o empréstimo com opção de compra do Bernardo... sobretudo se o Benfica estava mesmo a estudar a saída do Jesus.....

O problema é esse.

As duas jovens promessas...

O Chrien até me pareceu ter qualidade, mas não consegui ver muito mais, dado que o tempo também não foi muito, mas porque é que um jogador que vem de fora está automaticamente à frente de um jogador da formação? O Gedson, neste caso, até nem poderia fazer a pré-época desde o início, porque foi ao Europeu de sub-19, mas o que é que o Chrien tem a mais que ele? E, repito, isto não é nada contra o Chrien. Estou a falar dele porque é o caso em análise, mas poderiam ser outros intervenientes quaisquer.

O Pedro pode entrar num milhão de soluções. Primeiro, não acredito que o Benfica precise de um jogador do estilo do Fejsa para a maior parte dos jogos caseiros da Liga. São jogos de sentido único. Aceito que também o sejam porque o Benfica tem Fejsa, que é um monstro defensivamente, em todos os momentos, mas será que é assim indispensável? Acho bem mais indispensável um jogador com a criatividade do Pedro, que temos tido no Pizzi, por exemplo.

Depois, acredito também que podia jogar como 8, principalmente tendo um Fejsa atrás. Já o fez na equipa B com o Florentino. Um 8 mais parecido ao Pizzi, embora também lhe falte algum traquejo, o que é natural, porque o Pizzi teve um rendimento brutal neste último ano a partir do momento em que passou para 8. A diferença entre o Pedro e o Pizzi não serã tão acentuada como a questão Joãozinho e Jonas, porque é mais difícil ser Jonas do que Pizzi, mas algo na mesma linha de pensamento, que só há coisas que se ganharão com tempo de jogo a este nível.

Samaris e Filipe Augusto, principalmente o primeiro, ficam a léguas do Pedro Rodrigues em termos ofensivos. A léguas. E isto nem é exagero, acredita. O Samaris, dentro da pressão, é fraco. E não é por ser mau tecnicamente, porque ele não o é, simplesmente não consegue processar tanta informação ao mesmo tempo. Um pouco como o Lindelof, que como médio defensivo era banal com bola, e como central parece a última coca-cola do deserto. Receber dentro do bloco/sob pressão muda tudo, para muitos jogadores. O Filipe Augusto também sofre um pouco desse mal, embora não tão acentuado. Ainda hoje tem lá meia dúzia de lances em que recebe, levanta a cabeça, e só aí se apercebe que tem um adversário em cima e acaba por devolver o passe. O Pedro nesse aspeto é um predestinado. Tem uma noção absurda do que está à sua volta. Adversários, colegas... tudo. É aí que está aquilo que tem de melhor.

Acredito que façam a diferença noutros aspetos, como o físico, onde são mais fortes que o Pedro, mas é só aí. Para mim, sinceramente, é um no-brainer, até porque tanto o Samaris como o Filipe não mostraram grande coisa para serem suplentes do Fejsa.

A questão do Bernardo e do Cancelo será sempre uma incógnita, porque dependerá da resposta a várias perguntas. A intenção de empandeirar o JJ para o Qatar, foi tomada quando? O empréstimo para o Mónaco foi sugerido por quem? Em que moldes? Já se sabia à partida que todos os jogadores do pack iam ser transferidos a título definitivo após/durante o empréstimo? Será que isso teve alguma coisa a ver com o negócio Rodrigo, claramente inflacionado, e André Gomes (nem me lembrei deste ter saído por 15 também)?

São coisas que dificilmente se saberão.

Eu não estava a compara a qualidade do Pedro com o Samaris ou com o Felipe, quis enquadrar foi o estilo de jogo dos 3.

Eu não consigo ver o Pedro a fazer o que o Pizzi faz. Nem perto disso. Adorava que assim fosse, mas ainda menos lógica fazia ambas as contratações do Chrien e do Krov. São demasiados jogadores para se lançar e valorizar e vender. Todos demasiados jovens e demasiados para a mesma posição.

Concordo que o Pedro "processo" a informação mais rápido que o Samaris e Felipe, mas a minha questão era mesmo o estilo de jogo, mais de posse do que de transições rápidas.

O Pizzi só funciona a #8 (na minha opinião) porque existe um Fejsa. Quando não há, é um buracão, sobretudo nas laterais interiores.

Achas que o Pedro tem a mesma criatividade do Pizzi ? Não consigo ver isso. Por exemplo, acho o Krovinovic do mesmo estilo do Pizzi. Já o Chrien honestamente não sei que qualidade tem. 3 jogos do europeu não me foi suficiente para perceber isso nele. Tanto parecia um jogador de transição (tipo o Enzo) como mais de posse e por vezes até resguardado do jogo. Não sei.

Sobre o André Gomes, sim, foi vendido por 15 Mihões + 25% de uma mais valia. Com a transferência para o Barcelona, acho que o Benfica acabou por faturar 20 Milhões com o André Gomes.

[Flirt4ever]

Outra coisa que me mete confusão

Compra-se krovinovic um jogador na linha do Pizzi e aposta-se no FA para 8 que não tem nada a ver

Então mas se o Pizzi e o Krovinovic não estão disponíveis.....

[Dias13]

Outra coisa que me mete confusão

Compra-se krovinovic um jogador na linha do Pizzi e aposta-se no FA para 8 que não tem nada a ver

Então mas se o Pizzi e o Krovinovic não estão disponíveis.....

Não é isso

É a questão do.perfil de jogador que se.pretende para a posição e para o modelo de jogo

Não faz sentido, tendo Horta muito menos minutos que o FA

[Flirt4ever]

Outra coisa que me mete confusão

Compra-se krovinovic um jogador na linha do Pizzi e aposta-se no FA para 8 que não tem nada a ver

Então mas se o Pizzi e o Krovinovic não estão disponíveis.....

Não é isso

É a questão do.perfil de jogador que se.pretende para a posição e para o modelo de jogo

Não faz sentido, tendo Horta muito menos minutos que o FA

Fará sentido no sentido (passe a redundância) de se testar um jogador de estilo diferente para outro tipo de jogos, por exemplo jogos para segurar resultados.

[adeptoBancada]

Outra coisa que me mete confusão

Compra-se krovinovic um jogador na linha do Pizzi e aposta-se no FA para 8 que não tem nada a ver

Então mas se o Pizzi e o Krovinovic não estão disponíveis.....

Não é isso

É a questão do.perfil de jogador que se.pretende para a posição e para o modelo de jogo

Não faz sentido, tendo Horta muito menos minutos que o FA

Fará sentido no sentido (passe a redundância) de se testar um jogador de estilo diferente para outro tipo de jogos, por exemplo jogos para segurar resultados.

Na volta o RV quer apostar muito no segurar resultados.

[Dias13]

Outra coisa que me mete confusão

Compra-se krovinovic um jogador na linha do Pizzi e aposta-se no FA para 8 que não tem nada a ver

Então mas se o Pizzi e o Krovinovic não estão disponíveis.....

Não é isso

É a questão do.perfil de jogador que se.pretende para a posição e para o modelo de jogo

Não faz sentido, tendo Horta muito menos minutos que o FA

Fará sentido no sentido (passe a redundância) de se testar um jogador de estilo diferente para outro tipo de jogos, por exemplo jogos para segurar resultados.

Mas segurar um resultado não implica andar a correr atrás da bola a maior parte do tempo

Quando isso acontece normalmente ficam 3 no meio, subindo o Pizzi uns metros

[Flirt4ever]

Outra coisa que me mete confusão

Compra-se krovinovic um jogador na linha do Pizzi e aposta-se no FA para 8 que não tem nada a ver

Então mas se o Pizzi e o Krovinovic não estão disponíveis.....

Não é isso

É a questão do.perfil de jogador que se.pretende para a posição e para o modelo de jogo

Não faz sentido, tendo Horta muito menos minutos que o FA

Fará sentido no sentido (passe a redundância) de se testar um jogador de estilo diferente para outro tipo de jogos, por exemplo jogos para segurar resultados.

Mas segurar um resultado não implica andar a correr atrás da bola a maior parte do tempo

Quando isso acontece normalmente ficam 3 no meio, subindo o Pizzi uns metros

É exatamente por não significar "correr atrás da bola" que o Augusto é um tipo de jogador diferenciado dos outros do meio campo. É jogador de posse de bola e não de "correr atrás da bola". Isso seria um Celis....

[Dias13]

Outra coisa que me mete confusão

Compra-se krovinovic um jogador na linha do Pizzi e aposta-se no FA para 8 que não tem nada a ver

Então mas se o Pizzi e o Krovinovic não estão disponíveis.....

Não é isso

É a questão do.perfil de jogador que se.pretende para a posição e para o modelo de jogo

Não faz sentido, tendo Horta muito menos minutos que o FA

Fará sentido no sentido (passe a redundância) de se testar um jogador de estilo diferente para outro tipo de jogos, por exemplo jogos para segurar resultados.

Mas segurar um resultado não implica andar a correr atrás da bola a maior parte do tempo

Quando isso acontece normalmente ficam 3 no meio, subindo o Pizzi uns metros

É exatamente por não significar "correr atrás da bola" que o Augusto é um tipo de jogador diferenciado dos outros do meio campo. É jogador de posse de bola e não de "correr atrás da bola". Isso seria um Celis....

A jogar a 2 não é esse jogador

A não ser que a outra equipa não pressione e lhe dê espaço para pensar e executar

[André Sousa]

Eu não estava a compara a qualidade do Pedro com o Samaris ou com o Felipe, quis enquadrar foi o estilo de jogo dos 3.

Eu não consigo ver o Pedro a fazer o que o Pizzi faz. Nem perto disso. Adorava que assim fosse, mas ainda menos lógica fazia ambas as contratações do Chrien e do Krov. São demasiados jogadores para se lançar e valorizar e vender. Todos demasiados jovens e demasiados para a mesma posição.

Concordo que o Pedro "processo" a informação mais rápido que o Samaris e Felipe, mas a minha questão era mesmo o estilo de jogo, mais de posse do que de transições rápidas.

O Pizzi só funciona a #8 (na minha opinião) porque existe um Fejsa. Quando não há, é um buracão, sobretudo nas laterais interiores.

Achas que o Pedro tem a mesma criatividade do Pizzi ? Não consigo ver isso. Por exemplo, acho o Krovinovic do mesmo estilo do Pizzi. Já o Chrien honestamente não sei que qualidade tem. 3 jogos do europeu não me foi suficiente para perceber isso nele. Tanto parecia um jogador de transição (tipo o Enzo) como mais de posse e por vezes até resguardado do jogo. Não sei.

Sobre o André Gomes, sim, foi vendido por 15 Mihões + 25% de uma mais valia. Com a transferência para o Barcelona, acho que o Benfica acabou por faturar 20 Milhões com o André Gomes.

Mas para mim não faz sentido enquadrá-los no mesmo grupo ao nível do perfil quando em termos de qualidade são tão díspares. Por exemplo, tiras o Pedro do Benfica e mete-lo numa equipa como um Barça (falo em termos de estilo de jogo, não de qualidade absoluta), e ele entra de caras. Tiras o Pedro dessa mesma equipa e metes o Samaris ou o Filipe Augusto e são corpos estranhos. Como é que têm um perfil semelhante/entram em modelos/estilos de jogo semelhantes?

Acho o Pedro mais criativo que o Pizzi ao nível do passe. Não falo da qualidade de passe em si, porque aí é goleada. O Pizzi conduz melhor, pelo menos atualmente. Não é um jogador que se destaque pela velocidade a que o faz, mas sim para onde o faz e aquilo que faz depois de conduzir. Pizzi e Jonas é um casamento perfeito. A este nível é como juntar Iniesta e Messi. Tem a ver com o intelecto. O Pedro está muito, muito à frente de 95% da equipa A do Benfica nesse aspeto e ainda junta um nível técnico altíssimo. É um crime perder isto.

O Horta, por exemplo, tecnicamente é fabuloso, mas falta-lhe ser mais criativo ainda. É isso que faz do Pizzi um jogador tão importante para o Benfica. Ao nível da qualidade de passe o Horta é superior ao Pizzi... mas de que vale isso se depois não vê mais à frente? E eu gosto bastante do Horta, atenção.

O Chrien parece-me ser um híbrido. Teve ali laivos de Matic, mas como disse, vi pouco, por isso não posso dar grande opinião.

[Cloughie]

Eu acho o Pedro mais inteligente que o Pizzi que, apesar de também ter inteligência e ser um bom jogador, é um bocado overrated por aqui.

E acho que se despreza muito por aqui a inteligência de um jogador quando é (ou pelo menos, devia ser) o atributo mais importante no Futebol.