Bernardo Silva

Médio, 32 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 3 jogos (31 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 38 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

Rikhart

Citação de: jfsbrito em 16 de Maio de 2014, 02:39
Metam uma coisa na cabeça, quando se é bom (como o Bernardo) a idade não interessa, o JJ diz que é muito cedo (ou lá o que disse). Pois também era com o Oblak, o Markovic, se ninguém no Partizan apostasse nele também era cedo (lembrar que com 19 anos era titular no Benfica).

Enfim, quando um gajo é bom seja no que for, nunca é cedo.



Quem tem que meter isso na cabeça é o nosso treinador...

Scorpion8

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 01:18
Mesmo assim o Nelson Oliveira enquanto atleta da formação não foi mal gerido nas etapas que se preconizaram para ele.
o NO acho que apenas não teve sorte em já haver equipa B quando foi para os séniores, se existisse se calhar agora não andava no rennes mas sim na equipa principal do BENFICA

Tiago1982

Citação de: Çula em 15 de Maio de 2014, 21:05
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2014, 20:19
Citação de: Çula em 15 de Maio de 2014, 19:32
Citação de: Tiago1982 em 15 de Maio de 2014, 15:12
Citação de: KKK24 em 15 de Maio de 2014, 14:04
O Rui Costa, acho eu, nem era dos mais promissores da nossa formação.

De facto não era esperado que chegasse onde chegou.

Aliás, um pouco à imagem do Bernardo Silva chegou a ser cogitada a sua saída do Benfica por se achar que não se iria impor no plantel principal.

A questão é que, na altura, não havia o mediatismo nem a facilidade de acompanhar a formação do clube por parte dos adeptos como há agora.

E na altura havia o Svennie que trabalhava tudo ao pormenor... o Paulo Sousa ia de férias para Viseu com o plano de treinos passado pelo Eriksson para ele cumprir durante o defeso... era ele sénior de 1º ano ou júnior de 2º...

É muito isto.

É verdade. Já muito «craque» passou por aqui, mas depois perde-se o rasto.

Os casos de maior desespero são no Brasil e Argentina , em que qualquer meia leca consegue minutos na primeira equipa.

Tem de haver uma noção de estabilidade.

Não tem nada a ver com isso, trata-se sim das expectativas criadas derivadas à montanha de informação que nos entra pelo computador a dentro. Acaba por ser normal que na cabeça de muita gente passe a ideia de que ao ver um miudo de 16 ou de 17 a brilhar no seu escalão esteja ali um futuro garantido.

O ano passado eu vi pedirem o Rosa, o Cancelo, o Pimenta, o Cardoso etc para a equipa A. Depois e já lá termos os Andrés, o Roderick e o Urreta.
Esta onda de informação "deturpou" um pouco a realidade efectiva daquilo que é a integração de jovens na equipa principal sem que isso implique um decréscimo de qualidade na mesma.

Infelizmente a realidade diz-nos que isso está ao alcance de muito poucos, e o Bernardo (pelas amostras que vai dando) cabe sem qualquer duvida nessa elite.
Acho que era isso a que o Tiago se referia.

Repara nisto, nós tivemos 9 jogadores campeões do mundo de sub-20, quantos achas que tinham real valor para serem jogadores do Benfica? Pois é, muito poucos. Dessa fornada aproveitámos 4 de forma mais ou menos palpável, no entanto só dois deles tinham real capacidade para serem mais valias no clube.
Agora imagina o que por aqui não se diria acerca da nossa formação pelo facto de não se apostar num Gil, num Valido, num Bizarro, etc.

Aliás, imagina o que não se diria hoje se por ventura integrássemos esses jogadores para preencher o plantel e no final do ano pouco jogassem. Seria de "estão a dar cabo da carreira dos miudos" para cima. No entanto recuas no tempo e vês que nenhum adepto (absolutamente nenhum) se indignava pelo facto do Nuno Afonso, do Valido, do João Pires, do Abel Silva, até do Paulo Sousa passarem o ano a ver os outros jogar. Os tempos são outros, é normal que os adeptos sejam diferentes.

E sim, temos muito que melhorar na nossa formação. Principalmente no que concerne a arranjar novos desafios aos miudos que já não estejam a evoluir nada no escalão que representam. Evitar a todo o custo que se cometa o mesmo erro que se cometeu com o Nélson Oliveira por exemplo.

É exactamente isso Çula, e era isso que eu queria dizer.

Os exemplos que tu deste são perfeitos. E há mais...

Lembras-te do Veiga?

Cada caso é um caso... e o Bernardo Silva, como a esmagadora maioria dos que aqui escrevem acha... tem de facto tudo para ser um fora-de-série.

Mas o caso do Bernardo é diferente do caso do Guedes, que será diferente do caso do Nuno Santos ou do Renato Sanches ou do Yuri Ribeiro ou de quem quer que seja.

abar85

E por tudo o que se vai dizendo, custa ouvir um treinador dizer que a curto prazo os jovens não terão mais oportunidades, mesmo antes de trabalhar minimamente com eles.

Não gosto que coloque logo assim a partida uma ideia tão certa. E que faz lembrar o Oblak, que caso não tivesse feito o que fez no inicio da época, nem parte do plantel faria. E tenho quase a certeza que se tudo tivesse decorrido consoante o plano de jj por esta altura não estávamos em posição de fazer o triplete.  Ainda bem que assim foi, mas da que pensar que não e só na formação que o Benfica tem que continuar a melhorar.

Slb23

Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 11:00
E por tudo o que se vai dizendo, custa ouvir um treinador dizer que a curto prazo os jovens não terão mais oportunidades, mesmo antes de trabalhar minimamente com eles.

Não gosto que coloque logo assim a partida uma ideia tão certa. E que faz lembrar o Oblak, que caso não tivesse feito o que fez no inicio da época, nem parte do plantel faria. E tenho quase a certeza que se tudo tivesse decorrido consoante o plano de jj por esta altura não estávamos em posição de fazer o triplete.  Ainda bem que assim foi, mas da que pensar que não e só na formação que o Benfica tem que continuar a melhorar.
O Oblak se se tivesse portado bem no inicio da época se calhar as coisas até tinham corrido melhor.

Rikhart

O Oblak se se tivesse portado melhor, estava ele emprestado a uma académica mais um aninho porque "está verdinho", e era o Artur o titular a época toda.

kangaroo

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:02
Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 11:00
E por tudo o que se vai dizendo, custa ouvir um treinador dizer que a curto prazo os jovens não terão mais oportunidades, mesmo antes de trabalhar minimamente com eles.

Não gosto que coloque logo assim a partida uma ideia tão certa. E que faz lembrar o Oblak, que caso não tivesse feito o que fez no inicio da época, nem parte do plantel faria. E tenho quase a certeza que se tudo tivesse decorrido consoante o plano de jj por esta altura não estávamos em posição de fazer o triplete.  Ainda bem que assim foi, mas da que pensar que não e só na formação que o Benfica tem que continuar a melhorar.
O Oblak se se tivesse portado bem no inicio da época se calhar as coisas até tinham corrido melhor.

Memória curta, vamos lá refrescar isso.
«Tem-se afirmado no Rio Ave, temos confiança nele, é um jovem e joga numa posição em que é determinante a experiência. Mas para mim é difícil ter dois guarda-redes estrangeiros por causa das quotas da UEFA: isso levar-me-ia a perder um jogador de campo estrangeiro. Para mim, o melhor é um guarda-redes estrangeiro e dois portugueses.»


Está tudo dito, o JJ nem sabia que ele era formado em Portugal.
E digo mais não fosse o Oblak neste momento nem campeonato nem taça da liga, tinha ido tudo com o crl.

Slb23

Citação de: jfsbrito em 16 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:02
Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 11:00
E por tudo o que se vai dizendo, custa ouvir um treinador dizer que a curto prazo os jovens não terão mais oportunidades, mesmo antes de trabalhar minimamente com eles.

Não gosto que coloque logo assim a partida uma ideia tão certa. E que faz lembrar o Oblak, que caso não tivesse feito o que fez no inicio da época, nem parte do plantel faria. E tenho quase a certeza que se tudo tivesse decorrido consoante o plano de jj por esta altura não estávamos em posição de fazer o triplete.  Ainda bem que assim foi, mas da que pensar que não e só na formação que o Benfica tem que continuar a melhorar.
O Oblak se se tivesse portado bem no inicio da época se calhar as coisas até tinham corrido melhor.

Memória curta, vamos lá refrescar isso.
«Tem-se afirmado no Rio Ave, temos confiança nele, é um jovem e joga numa posição em que é determinante a experiência. Mas para mim é difícil ter dois guarda-redes estrangeiros por causa das quotas da UEFA: isso levar-me-ia a perder um jogador de campo estrangeiro. Para mim, o melhor é um guarda-redes estrangeiro e dois portugueses.»


Está tudo dito, o JJ nem sabia que ele era formado em Portugal.
E digo mais não fosse o Oblak neste momento nem campeonato nem taça da liga, tinha ido tudo com o crl.
Memória curta o tanas, o Oblak antes da apresentação do plantel avisou que não ia comparecer. E ia para o Atlético de Madrid mas houve alguém que não deixou...

Trezeguet

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:43
Citação de: jfsbrito em 16 de Maio de 2014, 11:40
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:02
Citação de: abar85 em 16 de Maio de 2014, 11:00
E por tudo o que se vai dizendo, custa ouvir um treinador dizer que a curto prazo os jovens não terão mais oportunidades, mesmo antes de trabalhar minimamente com eles.

Não gosto que coloque logo assim a partida uma ideia tão certa. E que faz lembrar o Oblak, que caso não tivesse feito o que fez no inicio da época, nem parte do plantel faria. E tenho quase a certeza que se tudo tivesse decorrido consoante o plano de jj por esta altura não estávamos em posição de fazer o triplete.  Ainda bem que assim foi, mas da que pensar que não e só na formação que o Benfica tem que continuar a melhorar.
O Oblak se se tivesse portado bem no inicio da época se calhar as coisas até tinham corrido melhor.

Memória curta, vamos lá refrescar isso.
«Tem-se afirmado no Rio Ave, temos confiança nele, é um jovem e joga numa posição em que é determinante a experiência. Mas para mim é difícil ter dois guarda-redes estrangeiros por causa das quotas da UEFA: isso levar-me-ia a perder um jogador de campo estrangeiro. Para mim, o melhor é um guarda-redes estrangeiro e dois portugueses.»


Está tudo dito, o JJ nem sabia que ele era formado em Portugal.
E digo mais não fosse o Oblak neste momento nem campeonato nem taça da liga, tinha ido tudo com o crl.
Memória curta o tanas, o Oblak antes da apresentação do plantel avisou que não ia comparecer. E ia para o Atlético de Madrid mas houve alguém que não deixou...
o que não invalida, ser verdade o que foi dito antes. que nem sabia, que contava como formado localmente.

Slb23

Citação de: Trezeguet em 16 de Maio de 2014, 11:44
o que não invalida, ser verdade o que foi dito antes. que nem sabia, que contava como formado localmente.
Se conta como formado ou não é irrelevante Trezeguet e sabes bem disso.

Çula

Citação de: andre_04_SLB em 16 de Maio de 2014, 01:18
Mesmo assim o Nelson Oliveira enquanto atleta da formação não foi mal gerido nas etapas que se preconizaram para ele.

Eu sinceramente acho que sim, André.
O rapaz no seu primeiro ano de junior brincava com 80% das defesa que apanhava pela frente.
Deu-me sempre a sensação que andava ali em gestão de esforço, sempre com os serviços minimos.

Nessa altura não dava para o colocar numa equipa da liga? Aceito que não era fácil, mas numa divisão inferior seria possivel.

Acho que dar o salto para os séniores apenas a meio ano de deixar de ser junior foi pouco.


kangaroo

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:47
Citação de: Trezeguet em 16 de Maio de 2014, 11:44
o que não invalida, ser verdade o que foi dito antes. que nem sabia, que contava como formado localmente.
Se conta como formado ou não é irrelevante Trezeguet e sabes bem disso.
Irrelevante? fdç quem monta o plantel? Um treinador que ganha 333mil €/mês não tem capacidade de montar o seu plantel.

Não há desculpa.

Slb23

Citação de: jfsbrito em 16 de Maio de 2014, 11:49
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:47
Citação de: Trezeguet em 16 de Maio de 2014, 11:44
o que não invalida, ser verdade o que foi dito antes. que nem sabia, que contava como formado localmente.
Se conta como formado ou não é irrelevante Trezeguet e sabes bem disso.
Irrelevante? fdç quem monta o plantel? Um treinador que ganha 333mil €/mês não tem capacidade de montar o seu plantel.

Não há desculpa.
É irrelevante porque as vagas para os formados localmente já estavam asseguradas.

kangaroo

Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:50
Citação de: jfsbrito em 16 de Maio de 2014, 11:49
Citação de: Slb23 em 16 de Maio de 2014, 11:47
Citação de: Trezeguet em 16 de Maio de 2014, 11:44
o que não invalida, ser verdade o que foi dito antes. que nem sabia, que contava como formado localmente.
Se conta como formado ou não é irrelevante Trezeguet e sabes bem disso.
Irrelevante? fdç quem monta o plantel? Um treinador que ganha 333mil €/mês não tem capacidade de montar o seu plantel.

Não há desculpa.
É irrelevante porque as vagas para os formados localmente já estavam asseguradas.

Pois é tão irrelevante, que se não fosse por ele a esta hora estávamos a festejar melões.

Não há problema em errar pois todos erramos, agora querer mascarar os erros é que é estúpido.

J_PN

O Oblak pode agradecer ao Artur por ser titular nesta altura. Caso contrário jogava só nas taças.