Bernardo Silva

Médio, 30 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 3 jogos (31 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 38 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

adeptoBancada

#9450
Citação de: Fernando Ferreira em 08 de Junho de 2014, 15:05
Citação de: Diogo Brito em 08 de Junho de 2014, 14:24
nunca nenhum país com 10milhoes de habitantes, ou menos, produziu ou poduzirá 3 bolas de Ouro (4 com o bis do Reinaldo)... teve ou terá os seus clubes em dezenas de finais europeias...
não desdenhem porque defeitos há em todo o lado e para os nossos recursos até fazemos um excelente trabalho. O unico país em termos de feitos futebolisticos se pode equiparar a nós é o Uruguai com 4 milhoes de habitantes... apesar de na america do sul não haver a competitividade existente na Europa, nem se trabalhar no top do "know-how" futebolistico.

a Bélgica (que tem cerca de mais um milhão de habitantes que nós) está a colher o fruto do investimento no futebol... o que é diferente da capacidade inata que nos temos de entender o futebol... em Portugal percebe-se de futebol, as adeptos comuns portugueses mais conhecedores de futebol e que acompanham várias ligas (dada a nossa boa oferta) dão banho de bola na sabedoria futebolistica aos congeneres da maior parte dos paises do Mundo... já viram como se discute futebol aqui por vezes? parecem milhares de treinadores, cada um com a sua visão, boa ou má dependendo do ponto de vista, e é isto que faz evoluir o futebol em cada país... quanto mais pensas numa coisa, mais a aperfeiçoas...

Os espanhois colhem agora os frutos de serem mais ou menos parecidos conosco na maneira de pensar, adicionando o facto de terem uma mão-de-obra 4x superior à nossa (40 milhoes de habitantes) e de terem feito um investimento brutal (sem igual no Mundo) no desporto e infrasturuturas desportivas nas ultimas décadas... o resultado está aí, na maioria dos desportos.

Isto é não sair da cepa torta. É valorizar o não trabalho. É centrar o nosso futebol em apenas duas figuras, duas bolas de ouro. Depois acontece o inevitável: olha-se para a Selecção Nacional e vê-se Cristiano Ronaldo e João Moutinho. De resto, um óasis.

Nós ainda vivemos de acordo com aquilo que se fazia no tempo de Queirós. Parámos no tempo, daí que a última geração com qualidade tenha sido a Geração de Ouro. A partir daí, nada.

Ah e os nossos adeptos não sabem assim tanto de futebol, isso é um erro comum. Os nossos adeptos gostam da sua equipa, mas poucos gostam de futebol. E o facto dos nossos adeptos perceberem tão pouco de futebol é um dos impeditivos para a evolução do mesmo, porque o que vêm ao fim-de-semana não é suficiente para que percebam que o jogo mudou (isto apesar do nível de conhecimento táctico do nossos treinadores ser, em média, bastante razoável, o problema é que é aplicado apenas para uma fase do jogo, o mesmo problema que afecta a formação, já agora).

Comparar o trabalho que se faz nas camadas jovens espanholas com o nosso e dizer que eles colhem frutos porque se aproximam do nosso devia ser sacrilégio. Vejam os 23 deles, vejam os que ficam de fora e depois olhem para os nossos 23. Isso é só porque têm mais habitantes? Não me lixem.
Tens razão no que dizes, mas o facto de a Espanha ter 4x mais população não pode ser ignorado como queres fazer parecer...


Fernando Ferreira

Citação de: tfouto em 08 de Junho de 2014, 16:11
Citação de: Fernando Ferreira em 08 de Junho de 2014, 15:05
Citação de: Diogo Brito em 08 de Junho de 2014, 14:24
nunca nenhum país com 10milhoes de habitantes, ou menos, produziu ou poduzirá 3 bolas de Ouro (4 com o bis do Reinaldo)... teve ou terá os seus clubes em dezenas de finais europeias...
não desdenhem porque defeitos há em todo o lado e para os nossos recursos até fazemos um excelente trabalho. O unico país em termos de feitos futebolisticos se pode equiparar a nós é o Uruguai com 4 milhoes de habitantes... apesar de na america do sul não haver a competitividade existente na Europa, nem se trabalhar no top do "know-how" futebolistico.

a Bélgica (que tem cerca de mais um milhão de habitantes que nós) está a colher o fruto do investimento no futebol... o que é diferente da capacidade inata que nos temos de entender o futebol... em Portugal percebe-se de futebol, as adeptos comuns portugueses mais conhecedores de futebol e que acompanham várias ligas (dada a nossa boa oferta) dão banho de bola na sabedoria futebolistica aos congeneres da maior parte dos paises do Mundo... já viram como se discute futebol aqui por vezes? parecem milhares de treinadores, cada um com a sua visão, boa ou má dependendo do ponto de vista, e é isto que faz evoluir o futebol em cada país... quanto mais pensas numa coisa, mais a aperfeiçoas...

Os espanhois colhem agora os frutos de serem mais ou menos parecidos conosco na maneira de pensar, adicionando o facto de terem uma mão-de-obra 4x superior à nossa (40 milhoes de habitantes) e de terem feito um investimento brutal (sem igual no Mundo) no desporto e infrasturuturas desportivas nas ultimas décadas... o resultado está aí, na maioria dos desportos.

Isto é não sair da cepa torta. É valorizar o não trabalho. É centrar o nosso futebol em apenas duas figuras, duas bolas de ouro. Depois acontece o inevitável: olha-se para a Selecção Nacional e vê-se Cristiano Ronaldo e João Moutinho. De resto, um óasis.

Nós ainda vivemos de acordo com aquilo que se fazia no tempo de Queirós. Parámos no tempo, daí que a última geração com qualidade tenha sido a Geração de Ouro. A partir daí, nada.

Ah e os nossos adeptos não sabem assim tanto de futebol, isso é um erro comum. Os nossos adeptos gostam da sua equipa, mas poucos gostam de futebol. E o facto dos nossos adeptos perceberem tão pouco de futebol é um dos impeditivos para a evolução do mesmo, porque o que vêm ao fim-de-semana não é suficiente para que percebam que o jogo mudou (isto apesar do nível de conhecimento táctico do nossos treinadores ser, em média, bastante razoável, o problema é que é aplicado apenas para uma fase do jogo, o mesmo problema que afecta a formação, já agora).

Comparar o trabalho que se faz nas camadas jovens espanholas com o nosso e dizer que eles colhem frutos porque se aproximam do nosso devia ser sacrilégio. Vejam os 23 deles, vejam os que ficam de fora e depois olhem para os nossos 23. Isso é só porque têm mais habitantes? Não me lixem.
Tens razão no que dizes, mas o facto de a Espanha ter 4x mais população não pode ser ignorado como queres fazer parecer...

Não estou a querer fazer parecer nada. ;)

adeptoBancada

Citação de: Fernando Ferreira em 08 de Junho de 2014, 16:15
Citação de: tfouto em 08 de Junho de 2014, 16:11
Citação de: Fernando Ferreira em 08 de Junho de 2014, 15:05
Citação de: Diogo Brito em 08 de Junho de 2014, 14:24
nunca nenhum país com 10milhoes de habitantes, ou menos, produziu ou poduzirá 3 bolas de Ouro (4 com o bis do Reinaldo)... teve ou terá os seus clubes em dezenas de finais europeias...
não desdenhem porque defeitos há em todo o lado e para os nossos recursos até fazemos um excelente trabalho. O unico país em termos de feitos futebolisticos se pode equiparar a nós é o Uruguai com 4 milhoes de habitantes... apesar de na america do sul não haver a competitividade existente na Europa, nem se trabalhar no top do "know-how" futebolistico.

a Bélgica (que tem cerca de mais um milhão de habitantes que nós) está a colher o fruto do investimento no futebol... o que é diferente da capacidade inata que nos temos de entender o futebol... em Portugal percebe-se de futebol, as adeptos comuns portugueses mais conhecedores de futebol e que acompanham várias ligas (dada a nossa boa oferta) dão banho de bola na sabedoria futebolistica aos congeneres da maior parte dos paises do Mundo... já viram como se discute futebol aqui por vezes? parecem milhares de treinadores, cada um com a sua visão, boa ou má dependendo do ponto de vista, e é isto que faz evoluir o futebol em cada país... quanto mais pensas numa coisa, mais a aperfeiçoas...

Os espanhois colhem agora os frutos de serem mais ou menos parecidos conosco na maneira de pensar, adicionando o facto de terem uma mão-de-obra 4x superior à nossa (40 milhoes de habitantes) e de terem feito um investimento brutal (sem igual no Mundo) no desporto e infrasturuturas desportivas nas ultimas décadas... o resultado está aí, na maioria dos desportos.

Isto é não sair da cepa torta. É valorizar o não trabalho. É centrar o nosso futebol em apenas duas figuras, duas bolas de ouro. Depois acontece o inevitável: olha-se para a Selecção Nacional e vê-se Cristiano Ronaldo e João Moutinho. De resto, um óasis.

Nós ainda vivemos de acordo com aquilo que se fazia no tempo de Queirós. Parámos no tempo, daí que a última geração com qualidade tenha sido a Geração de Ouro. A partir daí, nada.

Ah e os nossos adeptos não sabem assim tanto de futebol, isso é um erro comum. Os nossos adeptos gostam da sua equipa, mas poucos gostam de futebol. E o facto dos nossos adeptos perceberem tão pouco de futebol é um dos impeditivos para a evolução do mesmo, porque o que vêm ao fim-de-semana não é suficiente para que percebam que o jogo mudou (isto apesar do nível de conhecimento táctico do nossos treinadores ser, em média, bastante razoável, o problema é que é aplicado apenas para uma fase do jogo, o mesmo problema que afecta a formação, já agora).

Comparar o trabalho que se faz nas camadas jovens espanholas com o nosso e dizer que eles colhem frutos porque se aproximam do nosso devia ser sacrilégio. Vejam os 23 deles, vejam os que ficam de fora e depois olhem para os nossos 23. Isso é só porque têm mais habitantes? Não me lixem.
Tens razão no que dizes, mas o facto de a Espanha ter 4x mais população não pode ser ignorado como queres fazer parecer...

Não estou a querer fazer parecer nada. ;)

O não me lixem e o que então?

Fernando Ferreira

Citação de: tfouto em 08 de Junho de 2014, 16:18

O não me lixem e o que então?


É dizer que o número de habitantes é acessório. Podes ter 5, 10, 15, mil milhões. A única coisa que isso vai fazer é que tenhas mais escolha, o que, caso não trabalhes com qualidade, não muda nada.

andre_04_SLB

Há pessoas que continuam a viver do passado. Os modelos do Japão, Bélga e Suiços, fora o Alemão e Espanhol, são actualmente os mais elogiados pela Europa nas pessoas que trabalham no futebol. E os frutos desse trabalho já são observáveis, e no futuro - que é o que importa quando se fala em FORMAÇÃO - serão ainda mais evidentes.

adeptoBancada

#9455
Citação de: Fernando Ferreira em 08 de Junho de 2014, 16:19
Citação de: tfouto em 08 de Junho de 2014, 16:18

O não me lixem e o que então?




É dizer que o número de habitantes é acessório. Podes ter 5, 10, 15, mil milhões. A única coisa que isso vai fazer é que tenhas mais escolha, o que, caso não trabalhes com qualidade, não muda nada.

Significa que  a Espanha tem a capacidade de ter 4x mais jogadores do que se tivesse 4x menos jogadores...


Fernando Ferreira

Citação de: andre_04_SLB em 08 de Junho de 2014, 16:19
Há pessoas que continuam a viver do passado. Os modelos do Japão, Bélga e Suiços, fora o Alemão e Espanhol, são actualmente os mais elogiados pela Europa nas pessoas que trabalham no futebol. E os frutos desse trabalho já são observáveis, e no futuro - que é o que importa quando se fala em FORMAÇÃO - serão ainda mais evidentes.

Não ganham nada nas camadas jovens, como é que podem ser elogiados?  :buck2:

Ramiro Lopes

Citação de: Fernando Ferreira em 08 de Junho de 2014, 16:22
Citação de: andre_04_SLB em 08 de Junho de 2014, 16:19
Há pessoas que continuam a viver do passado. Os modelos do Japão, Bélga e Suiços, fora o Alemão e Espanhol, são actualmente os mais elogiados pela Europa nas pessoas que trabalham no futebol. E os frutos desse trabalho já são observáveis, e no futuro - que é o que importa quando se fala em FORMAÇÃO - serão ainda mais evidentes.

Não ganham nada nas camadas jovens, como é que podem ser elogiados?  :buck2:
As vitórias vêm noutro formato. A Bélgica é a selecção mais jovem no Mundial. A Suiça anda lá perto. Muitos jogadores jovens já preparados para este desafio ao contrário dos nossos.

Ramiro Lopes


RedPaint

Daqui por uns anos alguém vai desenterrar este tópico, seja para  gozar com quem diz que é mau negócio, ou o inverso. Eu ponho a mão no fogo em como o Cavaleiro nunca vai dar jogador acima de mediano, um Vieirinha, por aí. Já o Cancelo depende muito do juizo que for ganhando ou não. O Bernardo tem tudo para se tornar um excelente jogador mas quantos já não tivemos assim? Eu acho que ele vai ser jogador mas perante uma proposta destas também tinha que pensar. Vamos admitir que o negócio foi proposto assim: "Damos 30 milhões pelos 3" Ao que o benfica respondeu: "Aceitamos 20 milhões pelo Cavaleiro e Cancelo e exclui-se o Bernardo do negócio" Resposta: "Se o Bernardo não estiver incluído no pacote, nada feito."

Android1974

Citação de: RedPaint em 08 de Junho de 2014, 17:08
Daqui por uns anos alguém vai desenterrar este tópico, seja para  gozar com quem diz que é mau negócio, ou o inverso. Eu ponho a mão no fogo em como o Cavaleiro nunca vai dar jogador acima de mediano, um Vieirinha, por aí. Já o Cancelo depende muito do juizo que for ganhando ou não. O Bernardo tem tudo para se tornar um excelente jogador mas quantos já não tivemos assim? Eu acho que ele vai ser jogador mas perante uma proposta destas também tinha que pensar. Vamos admitir que o negócio foi proposto assim: "Damos 30 milhões pelos 3" Ao que o benfica respondeu: "Aceitamos 20 milhões pelo Cavaleiro e Cancelo e exclui-se o Bernardo do negócio" Resposta: "Se o Bernardo não estiver incluído no pacote, nada feito."
Já escrevi aqui que nem 15 milhões dão pelos dois se não estiver o Bernardo. Este é que pode vir a ser um fora-de-série. Mas estão aqui preocupados com uns milhõezinhos de vistas curtas, quando podem vir a ter um grande jogador mundial criado, formado, símbolo e identificado com o Benfica, algo que não tem preço.

R3nas

Citação de: tfouto em 08 de Junho de 2014, 11:33
O melhor da 2 liga alemã e bem-vindo. O melhor da 2 liga portuguesa que se ponha a andar....

E assim mesmo Benfica...
:cheerleaders: :cheerleaders: :cheerleaders: :cheerleaders: :cheerleaders: :cheerleaders:

Sem entrar em comparações com o valor dos jogadores, mas...

Quantos furos acima da nossa primeira divisão está a segunda alemã?

adeptoBancada

#9462
Citação de: R3nas em 08 de Junho de 2014, 17:44
Citação de: tfouto em 08 de Junho de 2014, 11:33
O melhor da 2 liga alemã e bem-vindo. O melhor da 2 liga portuguesa que se ponha a andar....

E assim mesmo Benfica...
:cheerleaders: :cheerleaders: :cheerleaders: :cheerleaders: :cheerleaders: :cheerleaders:

Sem entrar em comparações com o valor dos jogadores, mas...

Quantos furos acima da nossa primeira divisão está a segunda alemã?

Depende  das equipas... Não sei se está assim tão acima quanto dizes...

Nem sei como podes comparar... Fazes a média dos clubes? O Benfica, Porto e Sporting estão bastante acima dos tops da 2 liga alemã...

Diogo20

Mas ele já foi vendido por acaso?  :huh:

Parece que se deu o Apocalipse com a suposta venda e já se critica tudo e todos.

Chill out, brothers  :smokin:

Android1974

Citação de: Diogo20 em 08 de Junho de 2014, 18:40
Mas ele já foi vendido por acaso?  :huh:

Parece que se deu o Apocalipse com a suposta venda e já se critica tudo e todos.

Chill out, brothers  :smokin:
Claro, depois de vendido é que será o tempo de protestar... ::)