Bernardo Silva

[20Nico Gaitan20]

Falam muito do caso Miguel Rosa, mas até hoje, a razão está toda do lado do JJ...

nem dar um oportunidade não é ter razão nenhuma.

Em tempos podia-se dizer isso do Silvio e depois  á pois é 

MR nem para um sporting tem qualidade, quanto mais para o Benfica.

E o mesmo digo de Candeias e Ukras desta vida.

é a tua opinião. Vê lá que o JJ que percebe mais disto que tu não concorda contigo, como posso confiar na tua opiniao sobre o rosa? 

é a minha opiniao, tou nem ai se confias ou não, MR,Hugo Vieiras,Djalos Candeias e etc...não têm qualidade para um Benfica.

não leves a mal, quem contratou o candeias não fui eu. 

ate ser oficial, não ésta contratado,e se vier eu já o disse que sou contra.

[Esbutenado]

Falam muito do caso Miguel Rosa, mas até hoje, a razão está toda do lado do JJ...

Nao sei se estara'.
A teoria de que um jogador rende o mesmo independentemente da equipa onde jogar comigo nao pega. Nao e' a mesma coisa ter algumas oportunidades no Benfica, jogando ao lado de alguns craques, e jogar no Belenenses com jogadores de qualidade inferior e uma tactica diferente.
O Miguel Rosa mostrou argumentos mais que suficientes para no minimo merecer uma oportunidade na equipa principal do Benfica, que nunca lhe foi dada.

[Maka]

^^Já respondi a essa história do "provar que JJ estava errado". Convenientemente passaste por cima, mas o post fica lá para a posteridade.

Sinceramente não li. Se me quiseres indicar essa resposta, agradeço.

Peço desculpa, achei que tinha citado um post teu, mas afinal foi de outro user.
De qualquer maneira, fica aqui o que escrevi, que vai de encontro ao que escreveu agora o Esbutenado:

É que se estão à espera que jogadores em equipas manhosas façam exibições à Messi....então sim, nunca ninguém vai tirar a razão ao Jesus. Porque isso nunca vai acontecer.
Mas se calhar vocês já sabem isso, e usam esse argumento porque sabem que é quase impossível de disprovar, a não ser que estejamos a falar de jogadores predestinados. Mas um plantel não se faz só desses jogadores. O Jardel brilhava na Olhanense? O André Almeida brilhava no Belenenses? Brilhavam menos do que o MR no Belenenses, no entanto foram contratados e veio a provar-se que são jogadores válidos para o plantel.

[Esbutenado]

A grande questao para o Bernardo, tal como ja o tinha sido para o Miguel Rosa, e' saber se um rendimento elevado na equipa B alguma vez se ira traduzir em oportunidades na equipa principal.
Porque se os melhores jogadores da equipa B depois nao tem uma unica oportunidade na equipa principal, porque razao temos a equipa B e a formacao? Para isto mais vale fechar e poupar dinheiro.

[Pedro Nunes 28]

Falam muito do caso Miguel Rosa, mas até hoje, a razão está toda do lado do JJ...

Nao sei se estara'.
A teoria de que um jogador rende o mesmo independentemente da equipa onde jogar comigo nao pega. Nao e' a mesma coisa ter algumas oportunidades no Benfica, jogando ao lado de alguns craques, e jogar no Belenenses com jogadores de qualidade inferior e uma tactica diferente.
O Miguel Rosa mostrou argumentos mais que suficientes para no minimo merecer uma oportunidade na equipa principal do Benfica, que nunca lhe foi dada.

Nem mais..metam o Enzo no Belenenses ou o Rodrigo e vão ver como é.....há pessoal que acha que jogar no Belenenses é o mesmo que jogar Benfica ! tenho a convicção que o MR neste Benfica seria muitoooo melhor que o Djuricic por exemplo....mas este é um talento enorme que rendeu bastante no super campeonato holandês...

[JoséTorres]

Já é impossível ouvir falar sobre isto.

Quando a oportunidade surgir ele vai jogar. So é agora, daqui a um/dois anos epá não se sabe.

[P∑T∑7]

Só espero que comece a próxima época a treinar com os A.

De assim não for,  algo de estranho se passará.

André Gomes e Ivan têm tido oportunidades na equipa principal pelo que, espero o mesmo tratamento ao Bernado.

[P∑T∑7]

E mais: se mostrar qualidade suficiente quem sabe se não pode ser chamado à titularidade varias vezes.

Infelizmente, Djuricic, por exemplo, não tem dado conta do recado. Em vez dele ter sido contratado, por que não ter logo feito a devida aposta no Bernardo?

É também jogando na A que os jogadores crescem e ganham maturidade.

[T1n0_SLB]

O Rui Costa nos dias de hoje depois da passagem pelo Fafe seria dispensado e depois aparecia comentários do tipo: Nem no Fafe mostrou qualidade, não é jogador para o Benfica .

[Maka]

O Rui Costa nos dias de hoje depois da passagem pelo Fafe seria dispensado e depois aparecia comentários do tipo: Nem no Fafe mostrou qualidade, não é jogador para o Benfica .

Exacto, o Rui quando passou pelo Fafe também foi o Messi daquela liga, com certeza.

[paulomaia1972]

Nem Emerson, Menezes, Eder Luis e outros que tais.
No entanto uns têm direito a oportunidade e outros não.

Os da formação não têm, o exemplo claro foi o caso do Miguel Rosa. Incrível é o pessoal não perceber isto. O miguel nestes anos no Benfica não fez um minuto na 1ª equipa.
Todos os anos , agora menos, temos um "exército deles" que impedem a aposta nestes miúdos.

Porque é que um treinador que não reconhece qualidade suficiente a um jogador há-de apostar nele, seja por breves momentos ou em jogos a feijões? Porquê?

Só podem criticar o treinador se o jogador vier mais tarde a revelar qualidade. Aí podem dizer com toda a legitimidade "ESTAVAS ENGANADO" e criticá-lo por isso.

Um treinador é pago para tomar decisões. E depois deve ser responsabilizado pelas más decisões. Ele achou que não servia e tomou essa decisão. Estava tão convicto que nem teve que o pôr a jogar, bastou vê-lo no Benfica B. Quando o Miguel Rosa provar que o Jesus estava errado, serei o primeiro a condenar o Jesus. Não sou advogado de defesa dele e certamente está farto de fazer merda. Mas não o vou condenar só pq não deu minutos a um jogador no qual não confiava se esse jogador não provar que ele estava errado.

Meu caro, eu penso pela minha cabeça e não exijo ao treinador que acerte sempre. A questão aqui é superior ao treinador, é uma questão de política do clube.

[xambaril]

O Jesus não consegue potenciar todos os jogadores por igual, nem acerta sempre nas escolhas das contratações (até erra mais que acerta); mas a ideia de que não apostou no Miguel Rosa apenas por embirração não faz qualquer sentido.
Vejo por aqui muitos a endeusar jogadores que fazem algumas coisas bonitas na formação ou equipa B. Muitos desses também dizem logo o piorio deles quando o vento muda de lado e eles deixam de fazer coisas bonitas. Pois nem tanto ao mar nem tanto à terra. No caso do Miguel Rosa o JJ não achou que ele tinha qualidade suficiente para jogar na equipa A. Pode estar errado, mas foi uma opção. E uma opção muito mais válida que qualquer opinião que por aqui passa (embora isto seja um forum de opiniões, e podem e devem ser dadas). Porque salvo alguma rara excepção (pode andar sempre alguém do staff do Benfica ou algum jogar a comentar), ninguém por aqui conhece a qualidade do trabalho do Miguel Rosa, a sua motivação, a sua predisposição para defender, se era capaz de render ou não no sistema de JJ ou até algum qui-pro-quo que tenha havido entre os dois em determinado momento. Tudo coisas que justificariam a decisão do JJ.

Nem todos os jogadores da formação vão dar craques. Muito poucos vão dar craques. E maioritariamente não é por falta de talento: é por falta de cabeça, de vontade de ser craque no campo. (craques no facebook e junto das miúdas é diferente)

O Bernardo Silva tem talento e até agora mostrou ter cabeça. Falta a terceira parte da equação que é a adaptação à equipa A. E esta adaptação depende sempre do treinador, do modelo da equipa, etc. Por isso é que as vezes mesmo tendo talento e cabeça numa equipa não dão grande coisa e noutra jogam muito. (ou na mesma equipa quando muda o treinador)

[Fake Blood]

O Rui Costa nos dias de hoje depois da passagem pelo Fafe seria dispensado e depois aparecia comentários do tipo: Nem no Fafe mostrou qualidade, não é jogador para o Benfica .

"Se tiver qualidade há-de mostrá-la, seja em que clube for."

[paulomaia1972]

O Jesus não consegue potenciar todos os jogadores por igual, nem acerta sempre nas escolhas das contratações (até erra mais que acerta); mas a ideia de que não apostou no Miguel Rosa apenas por embirração não faz qualquer sentido.
Vejo por aqui muitos a endeusar jogadores que fazem algumas coisas bonitas na formação ou equipa B. Muitos desses também dizem logo o piorio deles quando o vento muda de lado e eles deixam de fazer coisas bonitas. Pois nem tanto ao mar nem tanto à terra. No caso do Miguel Rosa o JJ não achou que ele tinha qualidade suficiente para jogar na equipa A. Pode estar errado, mas foi uma opção. E uma opção muito mais válida que qualquer opinião que por aqui passa (embora isto seja um forum de opiniões, e podem e devem ser dadas). Porque salvo alguma rara excepção (pode andar sempre alguém do staff do Benfica ou algum jogar a comentar), ninguém por aqui conhece a qualidade do trabalho do Miguel Rosa, a sua motivação, a sua predisposição para defender, se era capaz de render ou não no sistema de JJ ou até algum qui-pro-quo que tenha havido entre os dois em determinado momento. Tudo coisas que justificariam a decisão do JJ.

Nem todos os jogadores da formação vão dar craques. Muito poucos vão dar craques. E maioritariamente não é por falta de talento: é por falta de cabeça, de vontade de ser craque no campo. (craques no facebook e junto das miúdas é diferente)

O Bernardo Silva tem talento e até agora mostrou ter cabeça. Falta a terceira parte da equação que é a adaptação à equipa A. E esta adaptação depende sempre do treinador, do modelo da equipa, etc. Por isso é que as vezes mesmo tendo talento e cabeça numa equipa não dão grande coisa e noutra jogam muito. (ou na mesma equipa quando muda o treinador)

Errado, nao falta a adaptação à equipa, falta sim ter oportunidades, podes comparar com o Cavaleiro, começou na B e já faz parte da A.
Oportunidades essas que Djuricic teve, tem tido e acho que já deveria ter sido dadas tb ao Bernardo, apenas que a pessoa que decide assim não o entendeu.

[abar85]

Vocês fazem uma confusão tremenda entre dois conceitos:

- Ser aposta

- Motivo que levou a ser aposta

Se acham que o André Almeida, André Gomes e Ivan Cavaleiro não foram aposta, então temos conceitos diferentes de ser aposta.

Foram aposta por causa das circunstâncias? Sim foram.

Mas foram aposta.

O que vocês querem é que se crie condições para os jogadores com maior potencial das camadas jovens vão entrando na equipa de forma planificada, o que é diferente de ser ou não aposta.

E isso não reside apenas em Jesus, é um problema de toda a estrutura de formação do Benfica.

Já que este é o tópico do Bernardo Silva, vou usá-lo como exemplo.

Não era titular absoluto nas camadas jovens, segundo li e ouvi.

Apenas agarrou essa titularidade no último ano de júniores.

O erro está em não se criar condições para que um jogador assim tenha lugar no plantel?

Ou o erro está, quando na época passada ele começou a brilhar nos júniores, em não o subirem logo para a Equipa B para ver como reagia.

Se isso tem sido feito, o Bernardo agora estaria mais bem preparado para integrar o plantel.

Pessoalmente acho que será uma estupidez ele não fazer a pré-temporada na próxima época.

A questão pode centrar-se ai, diferentes opiniões do que e ser aposta.

Para mim não se pode dizer que o Gomes e o Almeida foram aposta esta época pela utilização que tiveram principalmente na primeira metade da época, não depois do que mostraram a época passada.

Para mim ser aposta seria pelo menos manter o estatuto que tinham na época anterior no plantel, segundas escolhas para o lugar, isso sim refletiria confiança e aposta, porque se tinham apercebido que a qualidade existia.

Quando entram jogadores que os relegam para 3ªs opções, isso para mim demonstra que são apenas apostas de recurso e não apostas como eu entendo o conceito.

Agora, fizeram parte do plantel e acabaram por ser importantes, e verdade.