Bernardo Silva

[Maka]

Ah, agora já mudas a argumentação. Isso já é outra coisa completamente diferente, e depende da avaliação que cada um fará dos jogadores em causa.
Mas não era isso que estavas a argumentar; o que tu dizias era que não se podia meter uma data de jovens na equipa ao mesmo tempo, o que se veio a provar que não era nada disso que se 'pedia'.

[Angus M]

Já agora um plantel inteiro só de jogadores portugueses made in CFC. E que tal?

Porque o que interessa mesmo no fundo é meter estes míudos a jogar e os títulos a voar. Não? Não sejam ingénuos, no MÁXIMO dos MÁXIMOS o Benfica terá dois a três jovens do CFC por época no plantel. E é se chegar a tanto. É a REALIDADE, doa a quem doer. Não se ganham títulos com 10 ou 12 jogadores jovens vindos do CFC no plantel. Mais uma vez: REALIDADE.

10 ou 12? No comentário anterior ao teu, eu vejo menção a 6 jogadores, e eventualmente mais dois. Desses 6, dois já não são "jovens": Miguel Vitor (25) e Miguel Rosa (25). Portanto, 4, e eventualmente mais 2. Já para não dizer que não eram todos integrados ao mesmo tempo, até porque têm idades diferentes.

Mas pronto, eu sei que a hipérbole e a descaracterização do argumento que se está a tentar rebater (o chamado strawman argument) é uma táctica falaciosa que resulta bem.

Força de expressão meu amigo. Apenas e só.

6, 7 ,12 não interessa o número. A realidade diz-nos que se forem integrados 1 a 2 jogadores jovens da nossa formação por ano no plantel já será muito bom.

O que eu não me ri agora 

Mas tu não vês que, aplicando essa lógica dos "1 a 2 jovens por ano", chegarias àqueles jogadores que foram enumerados? MV e MR são da mesma geração, logo serial eles os tais "dois"; depois tens o Nelson noutra geração, depois o Bernardo, Cancelo, e Ivan (não seriam necessariamente os 3 integrados ao mesmo tempo), e depois o Teixeira, H. Costa, Guedes (que é mais novo), e outros.

Não vês que seguindo a tua filosofia chegavas exactamente à situação que foi descrita?

Não propriamente, porque alguns dos nomes mencionados não teriam lugar no meu plantel. Dos actuais só admitia a presença do Bernardo Silva, Cancelo e talvez o Gonçalo Guedes na próxima época. Curiosamente só o Nélson Oliveira faz parte do plantel neste momento e ainda não fez grande coisa nos clubes onde esteve para justificar essa permanência.

Isso de haver um numero especifico de jogadores da formação no plantel não faz nenhum sentido, há vários factores que influenciam haver um maior ou menor numero, os motivos que se tem de ter em conta é a qualidade e potencial, se haver disso podiam ser até 15, se tal não existir, até pode não haver nenhum

[BlankFile]

Ah, agora já mudas a argumentação. Isso já é outra coisa completamente diferente, e depende da avaliação que cada um fará dos jogadores em causa.
Mas não era isso que estavas a argumentar; o que tu dizias era que não se podia meter uma data de jovens na equipa ao mesmo tempo, o que se veio a provar que não era nada disso que se 'pedia'.

Ao afirmar o que afirmei tinha como objectivo claro dizer que nem tudo o que sai da nossa formação tem lugar no plantel principal do Benfica. Alguns porque de facto não têm essa qualidade, outros que têm qualidade mais ainda lhes falta experiência e precisam de rodar noutros clubes. Depois há os Bernardos e os Guedes... casos totalmente à parte, talento puro que não se encontra por aí aos montes. Esses deviam ter uma gestão por parte do clube totalmente diferente. São jogadores para crescer dentro do clube. Não esperava que emprestassem o Bernardo, nunca na vida. Esperava que o integrassem no plantel. Mas está no Mónaco... e há quem fale que o passe já foi vendido a um fundo, assim como o do Ivan e Cancelo... enfim já nem sei no que devo acreditar.

[albericofaria]

eu acho que se o jj os chamou à equipa é porque lhes reconheceu algumas qualidades, agora sem uma sequência de jogos fica difícil de mostrar trabalho, a jogar de 15 em 15 dias ou mais e aos 20/30 minutos de cada vez fica difícil mostrar o que quer que seja, ainda para mais quando se fala de putos.

ainda ontem vi o André Gomes jogar e ao fim de uma sequência de 5 jogos a titular a diferença já é clara para o jogador que era cá... mais confiante, intenso, mais rápido.

Mas isso é sabido e óbvio, certamente JJ tb sabe isso mesmo, só não se entende o porquê da falta de aposta no dito jovem português. Deve ter um complexo de inferioridade por ser português... quem sabe lá o que se passa na sua cabeça.

[AnotherDoom]

Se ex jogadores da formação são uns cabrões (que é o que estão a insinuar aqui) então é mais um sinal que estão a ser mal formados, seja como homens ou como atletas.

[iSLBenfica]

Já agora um plantel inteiro só de jogadores portugueses made in CFC. E que tal?

Porque o que interessa mesmo no fundo é meter estes míudos a jogar e os títulos a voar. Não? Não sejam ingénuos, no MÁXIMO dos MÁXIMOS o Benfica terá dois a três jovens do CFC por época no plantel. E é se chegar a tanto. É a REALIDADE, doa a quem doer. Não se ganham títulos com 10 ou 12 jogadores jovens vindos do CFC no plantel. Mais uma vez: REALIDADE.

Um plantel, não. Mas isto seria viável e dentro daquilo que pretendemos para alcançar os nossos objetivos.

                        Julio Cesar
                             GR*
                     Paulo/Varela

Maxi             Luisão          DC*        Eliseu
Cancelo       Jardel        Lindelof     Silvio
Almeida           
                        Samaris
                          Fejsa
                     J. Teixeira

             Enzo
       Andre Gomes
           Amorim

Salvio                      Lima             Gaitan
Ivan                   Bernardo        Ola John
                                                 Guedes
                  Jonas
                Oliveira
                  Derley


9 jogadores formados no Benfica.
12 portugueses.

[BlankFile]

Já agora um plantel inteiro só de jogadores portugueses made in CFC. E que tal?

Porque o que interessa mesmo no fundo é meter estes míudos a jogar e os títulos a voar. Não? Não sejam ingénuos, no MÁXIMO dos MÁXIMOS o Benfica terá dois a três jovens do CFC por época no plantel. E é se chegar a tanto. É a REALIDADE, doa a quem doer. Não se ganham títulos com 10 ou 12 jogadores jovens vindos do CFC no plantel. Mais uma vez: REALIDADE.

Um plantel, não. Mas isto seria viável e dentro daquilo que pretendemos para alcançar os nossos objetivos.

                        Julio Cesar
                             GR*
                     Paulo/Varela

Maxi             Luisão          DC*        Eliseu
Cancelo       Jardel        Lindelof     Silvio
Almeida           
                        Samaris
                          Fejsa
                     J. Teixeira

             Enzo
       Andre Gomes
           Amorim

Salvio                      Lima             Gaitan
Ivan                   Bernardo        Ola John
                                                 Guedes
                  Jonas
                Oliveira
                  Derley


9 jogadores formados no Benfica.
12 portugueses.

Faria algumas alterações nesse plantel, mas não desgosto de todo a tua ideia de plantel possível com vários jogadores formados no Benfica.

[Monstro_SLB]

Melhor notícia que podia ter hoje. 
http://www.ojogo.pt/Internacional/interior.aspx?content_id=4146877
E agora Jorge Mendes? 

[arodrigues84]

Já agora um plantel inteiro só de jogadores portugueses made in CFC. E que tal?

Porque o que interessa mesmo no fundo é meter estes míudos a jogar e os títulos a voar. Não? Não sejam ingénuos, no MÁXIMO dos MÁXIMOS o Benfica terá dois a três jovens do CFC por época no plantel. E é se chegar a tanto. É a REALIDADE, doa a quem doer. Não se ganham títulos com 10 ou 12 jogadores jovens vindos do CFC no plantel. Mais uma vez: REALIDADE.

Um plantel, não. Mas isto seria viável e dentro daquilo que pretendemos para alcançar os nossos objetivos.

                        Julio Cesar
                             GR*
                     Paulo/Varela

Maxi             Luisão          DC*        Eliseu
Cancelo       Jardel        Lindelof     Silvio
Almeida           
                        Samaris
                          Fejsa
                     J. Teixeira

             Enzo
       Andre Gomes
           Amorim

Salvio                      Lima             Gaitan
Ivan                   Bernardo        Ola John
                                                 Guedes
                  Jonas
                Oliveira
                  Derley


9 jogadores formados no Benfica.
12 portugueses.

Salvo erro o Amorim e o Silvio também são formados no Clube.

[Mjölnir]

eu acho que se o jj os chamou à equipa é porque lhes reconheceu algumas qualidades, agora sem uma sequência de jogos fica difícil de mostrar trabalho, a jogar de 15 em 15 dias ou mais e aos 20/30 minutos de cada vez fica difícil mostrar o que quer que seja, ainda para mais quando se fala de putos.

ainda ontem vi o André Gomes jogar e ao fim de uma sequência de 5 jogos a titular a diferença já é clara para o jogador que era cá... mais confiante, intenso, mais rápido.

Mas isso é sabido e óbvio, certamente JJ tb sabe isso mesmo, só não se entende o porquê da falta de aposta no dito jovem português. Deve ter um complexo de inferioridade por ser português... quem sabe lá o que se passa na sua cabeça.

O André Gomes no terço final da época passada teve sequências dessas no Benfica, inclusive com jogos europeus pelo meio.

[Tiago1982]

Melhor notícia que podia ter hoje. 
http://www.ojogo.pt/Internacional/interior.aspx?content_id=4146877
E agora Jorge Mendes? 

Infelizmente surgirão com outras ideias inovadoras.

[BenficaCAMPEAO]

terá dias bons e maus como todos. Não será o Messi nos dias bons nem o Felipe Menezes nos maus.

Porque não?

Utilizando um chavão do SB, ia cuspindo um pulmão. Piada de grande nível.

[Maka]

Ah, agora já mudas a argumentação. Isso já é outra coisa completamente diferente, e depende da avaliação que cada um fará dos jogadores em causa.
Mas não era isso que estavas a argumentar; o que tu dizias era que não se podia meter uma data de jovens na equipa ao mesmo tempo, o que se veio a provar que não era nada disso que se 'pedia'.

Ao afirmar o que afirmei tinha como objectivo claro dizer que nem tudo o que sai da nossa formação tem lugar no plantel principal do Benfica. Alguns porque de facto não têm essa qualidade, outros que têm qualidade mais ainda lhes falta experiência e precisam de rodar noutros clubes. Depois há os Bernardos e os Guedes... casos totalmente à parte, talento puro que não se encontra por aí aos montes. Esses deviam ter uma gestão por parte do clube totalmente diferente. São jogadores para crescer dentro do clube. Não esperava que emprestassem o Bernardo, nunca na vida. Esperava que o integrassem no plantel. Mas está no Mónaco... e há quem fale que o passe já foi vendido a um fundo, assim como o do Ivan e Cancelo... enfim já nem sei no que devo acreditar.

Completamente de acordo.

[Velazquez]

Melhor notícia que podia ter hoje. 
http://www.ojogo.pt/Internacional/interior.aspx?content_id=4146877
E agora Jorge Mendes? 

Seria muito muito bom.E o Porto?

[Mjölnir]

Melhor notícia que podia ter hoje. 
http://www.ojogo.pt/Internacional/interior.aspx?content_id=4146877
E agora Jorge Mendes? 

Isso só vai cavar um fosso ainda maior entre os colossos europeus e clubes como nós. Os fundos são muito duvidosos no entanto são também a única forma de teres no plantel jogadores de alto nível ou jovens muito promissores.