Futebol Formação - Juvenis A (2013-2014)

[TJSF]

exasperante a falta de critério em zona de decisão, nunca vi uma equipa tentar tanto cruzamento para praticamente não sacar 1 em condições 

e mais uma vez erros parvos na defesa a custarem muito caro... uma desilusão este apuramento de campeão.

Não tem culpa, em muitos jogos, a tomada de decisão é desviar a bola e correr mais que o outro.

[andre_04_SLB]

Uma época inteira a bater a mortos, e a encher o ego, chega-se a fase final, o vedetismo que andou a crescer nos ultimos meses acaba por vir ao de cima. Nada de surpreendente.

Próxima época, arranjar uns quantos catanados, e tentar de novo fazendo tudo igual, que o que interessa é internacionais e ganhar titulos, que isso é que dá votos.

Parece básico. Infelizmente não é.

[andre_04_SLB]

Como as coisas mudam... O Renato Paiva ate à um mês a esta parte era o candidato número 1 por parte de todos a assumir os Juniores e considerado o melhor treinador da formação. Hoje só vejo criticas. As mesmas pessoas que endeusam jogadores e criticam tudo o que mexe no Benfica.

Espero que a direcção tenha maior lucidez e compreenda a competência do técnico que tem em mãos. Para mim continua a ser a escolha principal para assumir papel de destaque na próxima época num projecto diferente para melhor da formação.

[Seixalcosta]

Como as coisas mudam... O Renato Paiva ate à um mês a esta parte era o candidato número 1 por parte de todos a assumir os Juniores e considerado o melhor treinador da formação. Hoje só vejo criticas. As mesmas pessoas que endeusam jogadores e criticam tudo o que mexe no Benfica.

Espero que a direcção tenha maior lucidez e compreenda a competência do técnico que tem em mãos. Para mim continua a ser a escolha principal para assumir papel de destaque na próxima época num projecto diferente para melhor da formação.

Tens toda a razão...concordo perfeitamente com a tua opinião. Faz-me lembrar o que se passou com o JJ. O ano passado era horrível este ano é o maior. Independentemente do resultado final o Renato continua a ser uma grande escolha.

[ala esquerda]

Como as coisas mudam... O Renato Paiva ate à um mês a esta parte era o candidato número 1 por parte de todos a assumir os Juniores e considerado o melhor treinador da formação. Hoje só vejo criticas. As mesmas pessoas que endeusam jogadores e criticam tudo o que mexe no Benfica.

Espero que a direcção tenha maior lucidez e compreenda a competência do técnico que tem em mãos. Para mim continua a ser a escolha principal para assumir papel de destaque na próxima época num projecto diferente para melhor da formação.

Acho que ninguém tem duvida que o esforço que foi feito pelos jogadores do Benfica na selecção esta a condicionar os jogos finais do campeonato.

[benficadeverdade]

A preocupação com os resultados e os titulos em vez da formação dos jogadores leva a isto.Aconteceu nos Juniores e aqui nos Juvenis.
Não era preferivel terem alguns Juniores a jogar na B e alguns Juvenis a substitui-los nos Juniores??Jogarem num patamar acima?
O que é certo é que não ganhámos titulos na mesma , nem formamos e preparamos melhor os nossos jogadores para o futuro.
Temos que saber a quem devemos chamar...VERGONHA.

[Benfiquismo]

Esperava mais desta equipa, ainda nada está perdido mas será muito difícil.

[REDTHUNDER]

A preocupação com os resultados e os titulos em vez da formação dos jogadores leva a isto.Aconteceu nos Juniores e aqui nos Juvenis.
Não era preferivel terem alguns Juniores a jogar na B e alguns Juvenis a substitui-los nos Juniores??Jogarem num patamar acima?
O que é certo é que não ganhámos titulos na mesma , nem formamos e preparamos melhor os nossos jogadores para o futuro.
Temos que saber a quem devemos chamar...VERGONHA.

Lamento dizer-lhe que está enganado. Formar é tambem habituar os jogadores a ganharem hábitos de vitórias pois jogam num Clube que participa nas provas tambem para ganhar títulos.
Fazer os jogadores jogarem em escalões superiores só mesmo em casos excepcionais porque o jogador deve seguir a evolução natural.

[maxi04]

A avaliação de um treinador na formação, não pode ser feita com base, se a bola entra ou não  na baliza.

Esta é a minha opinião geral, não conheço muito do trabalho do Mister Renato, por isso não me vou alongar muito.

[andre_04_SLB]

Fazer os jogadores jogarem em escalões superiores só mesmo em casos excepcionais porque o jogador deve seguir a evolução natural.

Quase todos os jogadores que se destacam a sério no mundo do futebol de elite jogaram em escalões superiores. É porque são todos excepcionais.

[REDTHUNDER]

Fazer os jogadores jogarem em escalões superiores só mesmo em casos excepcionais porque o jogador deve seguir a evolução natural.

Quase todos os jogadores que se destacam a sério no mundo do futebol de elite jogaram em escalões superiores. É porque são todos excepcionais.

Eu não falei em jogadores excepcionais.Falei em situações excepcionais. Um treinador alemão disse um dia que não entendia como se colocavam jovens a competir de forma excesiva para as suas idades porque quando chegam aos seniores muitos deles afundam-se por estarem esgotados. Talvez por esses tais "genios" andarem a saltar categorias é que os vemos chegarem aos 24/25 anos todos rotos. Deixe-os evoluirem e o que eles precisam é de saber trabalhar e mentalizar-se que para se ser bom jogador há que trabalhar muito e não serem craques na formação e desparecerem nos seniores. O que há mais é exemplos desses por ai...

[Machibombo]

Fazer os jogadores jogarem em escalões superiores só mesmo em casos excepcionais porque o jogador deve seguir a evolução natural.

Quase todos os jogadores que se destacam a sério no mundo do futebol de elite jogaram em escalões superiores. É porque são todos excepcionais.

Eu não falei em jogadores excepcionais.Falei em situações excepcionais. Um treinador alemão disse um dia que não entendia como se colocavam jovens a competir de forma excesiva para as suas idades porque quando chegam aos seniores muitos deles afundam-se por estarem esgotados. Talvez por esses tais "genios" andarem a saltar categorias é que os vemos chegarem aos 24/25 anos todos rotos. Deixe-os evoluirem e o que eles precisam é de saber trabalhar e mentalizar-se que para se ser bom jogador há que trabalhar muito e não serem craques na formação e desparecerem nos seniores. O que há mais é exemplos desses por ai...

Concordo com o Redhunter!

[andre_04_SLB]

Fazer os jogadores jogarem em escalões superiores só mesmo em casos excepcionais porque o jogador deve seguir a evolução natural.

Quase todos os jogadores que se destacam a sério no mundo do futebol de elite jogaram em escalões superiores. É porque são todos excepcionais.

Eu não falei em jogadores excepcionais.Falei em situações excepcionais. Um treinador alemão disse um dia que não entendia como se colocavam jovens a competir de forma excesiva para as suas idades porque quando chegam aos seniores muitos deles afundam-se por estarem esgotados. Talvez por esses tais "genios" andarem a saltar categorias é que os vemos chegarem aos 24/25 anos todos rotos. Deixe-os evoluirem e o que eles precisam é de saber trabalhar e mentalizar-se que para se ser bom jogador há que trabalhar muito e não serem craques na formação e desparecerem nos seniores. O que há mais é exemplos desses por ai...

O Cristiano Ronaldo não se esgotou. O Messi não se esgotou. O Ribery não se esgotou. O Kroos não se esgotou. O Neymar não se esgotou. O Marcelo não se esgotou. O Oscar não se esgotou. O Markovic não se esgotou. O Modric não se esgotou. O Van Persie não se esgotou. O Di Maria não se esgotou. O Robben não se esgotou. O Hazard não se esgotou.

Os jogadores que mais se destacam na formação normalmente são os que fazem grandes carreiras a nível sénior. E esses jogadores na sua maioria já estavam a competir em escalões superiores aos seus.

A maioria dos jovens em Portugal (das equipas grandes) compete no seu escalão etário e não aprende nada. Não evoluiu. Não tem estímulos. Não conhece problemas. Isto é completamente errado.

Já agora gostava de saber quem foi (ou de ler) a pessoa que disse o que você escreveu (ainda por cima alemão) - só para atestar a sua competência.

E deixo-lhe com a entrevista do coordenador de todos os escalões das selecções jovens espanholas e responsável pela formação de treinadores daquele país, Gines Meléndez (só um dos que melhor trabalha na formação):

[REDTHUNDER]

Fazer os jogadores jogarem em escalões superiores só mesmo em casos excepcionais porque o jogador deve seguir a evolução natural.

Quase todos os jogadores que se destacam a sério no mundo do futebol de elite jogaram em escalões superiores. É porque são todos excepcionais.

Eu não falei em jogadores excepcionais.Falei em situações excepcionais. Um treinador alemão disse um dia que não entendia como se colocavam jovens a competir de forma excesiva para as suas idades porque quando chegam aos seniores muitos deles afundam-se por estarem esgotados. Talvez por esses tais "genios" andarem a saltar categorias é que os vemos chegarem aos 24/25 anos todos rotos. Deixe-os evoluirem e o que eles precisam é de saber trabalhar e mentalizar-se que para se ser bom jogador há que trabalhar muito e não serem craques na formação e desparecerem nos seniores. O que há mais é exemplos desses por ai...

O Cristiano Ronaldo não se esgotou. O Messi não se esgotou. O Ribery não se esgotou. O Kroos não se esgotou. O Neymar não se esgotou. O Marcelo não se esgotou. O Oscar não se esgotou. O Markovic não se esgotou. O Modric não se esgotou. O Van Persie não se esgotou. O Di Maria não se esgotou. O Robben não se esgotou. O Hazard não se esgotou.

Os jogadores que mais se destacam na formação normalmente são os que fazem grandes carreiras a nível sénior. E esses jogadores na sua maioria já estavam a competir em escalões superiores aos seus.

A maioria dos jovens em Portugal (das equipas grandes) compete no seu escalão etário e não aprende nada. Não evoluiu. Não tem estímulos. Não conhece problemas. Isto é completamente errado.

Já agora gostava de saber quem foi (ou de ler) a pessoa que disse o que você escreveu (ainda por cima alemão) - só para atestar a sua competência.

E deixo-lhe com a entrevista do coordenador de todos os escalões das selecções jovens espanholas e responsável pela formação de treinadores daquele país, Gines Meléndez (só um dos que melhor trabalha na formação):

E a entrevista do coordenador espanhol reflecte o que se fala da prática de um jogador.Não diz que ele deve jogar emescalões superiores.Diz que o jogar PODE dar-lhe mais competição. O que é diferente de pôr um jogador a competir continuadamente com atletas com mais capacidade fisica ou mesmo psicológica.
Quanto á enumeração das "estrelas" que apontou como todos sabemos o CR7 andou a competir em escalºoes superiores.Quais? No SCP jogou nos juniores e só passou aos seniores aos 18 anos
Quanto ao Messi veja-se o que está a acontecer-lhe neste momento. Mas vc foi buscar os tais jogadores que em situações excepcionais podem ter um enquadramento diferente.Não pode é generalizar. Quanto ao técnico alemão estas declarações têm anos pois foram feitas mais ou menos na época em ganhámos o mundial sub-20. Mas sempre gostava de saber o que tem o saber o nome do alemão com a minha competência? Não sou treinador se é isso que quer saber, mas fui dirigente desportivo de camadas jovens durante muitos anos e vi dar cabo de muitos jogadores por quererem acelerar a formação deles. Teorias há muitas mas a prática aconselha a ter-se calma e não se ser glutão. A galinha dos ovos d'ouro punha um por dia mas quando o dono os quiz todos duma vez matou a galinha.
É verdade que, infelizmente, em Portugal os jovens se habituam a ganhar com facilidade mas para ganharem mais competição forte têm as competições internacionais quer de  selecções quer de clube. Mas atenção porque como alguns aqui falam os jogadores do SLB de juniores e juvenis acusaram o desgaste da alta competição.Imagine-se se eles aqui andassem a competir em categorias superiores.Tudo tem o seu tempo e respeito a sua ideia mas permita-me discordar e por conhecimento próprio.

[andre_04_SLB]

O que diz o espanhol é exactamente o oposto: tarefas facilitadas, 0 de evolução.

Em relação ao CR7. Competiu sempre em escalões superiores ao seu. Era Iniciado jogava pelos Juvenis. Era Juvenil jogava pelos Juniores. Era Junior jogava na 1ª Liga. Sempre com os mais velhos, sempre à procura de outras soluções, sempre com problemas, sempre a querer mais para ser melhor. O próprio Sporting com essas medidas tornou-o melhor jogador e dotou-o também de outras necessidades a nível psicológico.

Quanto ao Messi, acredita mesmo no que está a dizer que está espremido porque jogou sempre acima?!!!

Em relação ao técnico alemão, é lógico que eu estou a referir-me à competência dele, e não sua. Mas fico contente por isso ter sido há 20 anos atrás. As coisas evoluem, os tempos mudam, é a lei da vida. Nos tempos actuais toda a Alemanha pensa o seu processo de forma diferente e é por ter os jogadores mais fortes a competir nos escalões acima é que são talvez, a par da Espanha, o país da Europa que melhores jogadores jovens forma e mais aproveitamento tira deles nas suas equipas.

Como sabe as competições internacionais de selecção são 5% de uma época desportiva. Manifestamente pouco.

Em relação à teoria vs prática, o que a prática diz é exactamente o contrário do que você refere. Os jogadores que têm tudo facilitado e passam anos a ganhar sempre, de forma facilitada, não evoluem. Exemplos há muitos. E depois há os outros que passam por dificuldades, oferecem-lhes problemas em competição, têm estímulos, tornam-se melhores jogadores, melhores pessoas e naturalmente estão muito melhor preparados para as exigências do futebol profissional.

Permita-me também discordar totalmente da sua ideia, embora a respeite, realçando que gosto sempre de discutir este tipo de argumentos desta forma, debatendo.

Cumprimentos