Kostas Mitroglou

Avançado, 37 anos,
Grécia
Equipa Principal: 2 épocas (2015-2017), 88 jogos (6051 minutos), 52 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (1)

Despertar

Citação de: mellamotom em 13 de Janeiro de 2016, 15:13
Citação de: Despertar em 13 de Janeiro de 2016, 15:11
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 14:59
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.


Depois olhamos para a realidade e é isto:

Golos/Assistências por minuto

Raúl: 107 minutos

Mitroglou: 140 minutos

Pois. 95% do que se escreve aqui sobre o Mitroglou deve-se exclusivamente ao nome que tem.

Fontes: 00 (minutos/golos) e TM (assistências).

se um fizer 2 jogos com o sporting e o outro dois com o rio ave e o boavista? temos de ter em conta mais aspectos ou é estatistica da treta  :-X

isso é o problema em todas as estatisticas... limitam a subjectividade, é bom por um lado, mau por outro.
nao gosto muito de estatisticas nestas coisas , acho que todos vemos os jogos e podemos analisar os jogadores.

Ambos têm bons pés. O Mitro é o classico avançado posicional, o pinheiro, ainda se movimenta bem mas com muitos limites, remata bem de pé e cabeça. Sinceramente nao vale uma perna do Cardoso. O jimenez pode ser o quiser, hoje nao é nada, corre muito, é anarquico, chuta mal, talvez se for trabalhado. Nao vale uma perna do Lima.

brandoamanz

Eu gosto do Mitro. Gostava que ficasse mas infelizmente não me parece que isso vá acontecer. Há Raul para rentabilizar e se ainda chegarem Jovic e Jota...é complicado.

Eu espero bem que alguém no Benfica tenha noção do que está a fazer. A mim parece-me que depois de uma equipa só de extremos estamos a tentar montar uma equipa só de avançados. Estou a imaginar o Jonathan Rodriguez a chegar ao seixal em julho e o Rui Costa a dizer "Eish, pois é, ainda és nosso". Isto preocupa-me, sinceramente.

jpcafe

Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 14:59
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.


Depois olhamos para a realidade e é isto:

Golos/Assistências por minuto

Raúl: 107 minutos

Mitroglou: 140 minutos

Pois. 95% do que se escreve aqui sobre o Mitroglou deve-se exclusivamente ao nome que tem.

Fontes: 00 (minutos/golos) e TM (assistências).

Fiz essas contas ha bocado e o Mitro tem uma media melhor de golos/jogo. No campeonato entao a diferenca e notoria.
E se me permites, essa estatistica com golos/assistencias no mesmo saco e ridicula. Pois todos sabemos que um golo tem muito mais importancia que uma assistencia, principalmente para um avancado. O que foi feito nesse estudo foi somar os dois valores sem ajuste nenhum  O0

Total

Mitro: 1397/8 = 174 minutos/golo
Jimenez: 1067/6 = 177 minutos/golo

Campeonato

Mitro: 955/5 = 191 minutos/golo
Jimenez: 622/3 = 207 minutos/golo

http://www.footballzz.com/player.php?id=40425
http://www.footballzz.com/player.php?id=220684

jpcafe

Citação de: Despertar em 13 de Janeiro de 2016, 15:11
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 14:59
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.


Depois olhamos para a realidade e é isto:

Golos/Assistências por minuto

Raúl: 107 minutos

Mitroglou: 140 minutos

Pois. 95% do que se escreve aqui sobre o Mitroglou deve-se exclusivamente ao nome que tem.

Fontes: 00 (minutos/golos) e TM (assistências).

se um fizer 2 jogos com o sporting e o outro dois com o rio ave e o boavista? temos de ter em conta mais aspectos ou é estatistica da treta  :-X

O parvo nessa estatistica e dar o mesmo valor a assistencias e golos...
O Jimenez tem duas no campeonato o Mitro tem 0.

Pedro84

Citação de: Despertar em 13 de Janeiro de 2016, 15:18
Citação de: mellamotom em 13 de Janeiro de 2016, 15:13
Citação de: Despertar em 13 de Janeiro de 2016, 15:11
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 14:59
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.


Depois olhamos para a realidade e é isto:

Golos/Assistências por minuto

Raúl: 107 minutos

Mitroglou: 140 minutos

Pois. 95% do que se escreve aqui sobre o Mitroglou deve-se exclusivamente ao nome que tem.

Fontes: 00 (minutos/golos) e TM (assistências).

se um fizer 2 jogos com o sporting e o outro dois com o rio ave e o boavista? temos de ter em conta mais aspectos ou é estatistica da treta  :-X

isso é o problema em todas as estatisticas... limitam a subjectividade, é bom por um lado, mau por outro.
nao gosto muito de estatisticas nestas coisas , acho que todos vemos os jogos e podemos analisar os jogadores.

Ambos têm bons pés. O Mitro é o classico avançado posicional, o pinheiro, ainda se movimenta bem mas com muitos limites, remata bem de pé e cabeça. Sinceramente nao vale uma perna do Cardoso. O jimenez pode ser o quiser, hoje nao é nada, corre muito, é anarquico, chuta mal, talvez se for trabalhado. Nao vale uma perna do Lima.
A tua análise sobre os jogadores é completamente influenciada pelo passado de uns e pelo presente de outros.

Para mim, a qualidade futebolística do Mitro é bastante evidente, e se a equipa jogasse um futebol convincente, o futebol do Jiménez era elogiado por todos por conseguir arrebentar uma defesa.

Despertar

Citação de: Pedrinho84 em 13 de Janeiro de 2016, 15:32
Citação de: Despertar em 13 de Janeiro de 2016, 15:18
Citação de: mellamotom em 13 de Janeiro de 2016, 15:13
Citação de: Despertar em 13 de Janeiro de 2016, 15:11
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 14:59
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.


Depois olhamos para a realidade e é isto:

Golos/Assistências por minuto

Raúl: 107 minutos

Mitroglou: 140 minutos

Pois. 95% do que se escreve aqui sobre o Mitroglou deve-se exclusivamente ao nome que tem.

Fontes: 00 (minutos/golos) e TM (assistências).

se um fizer 2 jogos com o sporting e o outro dois com o rio ave e o boavista? temos de ter em conta mais aspectos ou é estatistica da treta  :-X

isso é o problema em todas as estatisticas... limitam a subjectividade, é bom por um lado, mau por outro.
nao gosto muito de estatisticas nestas coisas , acho que todos vemos os jogos e podemos analisar os jogadores.

Ambos têm bons pés. O Mitro é o classico avançado posicional, o pinheiro, ainda se movimenta bem mas com muitos limites, remata bem de pé e cabeça. Sinceramente nao vale uma perna do Cardoso. O jimenez pode ser o quiser, hoje nao é nada, corre muito, é anarquico, chuta mal, talvez se for trabalhado. Nao vale uma perna do Lima.
A tua análise sobre os jogadores é completamente influenciada pelo passado de uns e pelo presente de outros.

Para mim, a qualidade futebolística do Mitro é bastante evidente, e se a equipa jogasse um futebol convincente, o futebol do Jiménez era elogiado por todos por conseguir arrebentar uma defesa.
uma opiniao é uma opiniao e como dizia o outro cada um tem a sua. Somos livres de discordar  :drunk:

Theroux

Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 15:28
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 14:59
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.


Depois olhamos para a realidade e é isto:

Golos/Assistências por minuto

Raúl: 107 minutos

Mitroglou: 140 minutos

Pois. 95% do que se escreve aqui sobre o Mitroglou deve-se exclusivamente ao nome que tem.

Fontes: 00 (minutos/golos) e TM (assistências).

Fiz essas contas ha bocado e o Mitro tem uma media melhor de golos/jogo. No campeonato entao a diferenca e notoria.
E se me permites, essa estatistica com golos/assistencias no mesmo saco e ridicula. Pois todos sabemos que um golo tem muito mais importancia que uma assistencia, principalmente para um avancado. O que foi feito nesse estudo foi somar os dois valores sem ajuste nenhum  O0

Total

Mitro: 1397/8 = 174 minutos/golo
Jimenez: 1067/6 = 177 minutos/golo

Campeonato

Mitro: 955/5 = 191 minutos/golo
Jimenez: 622/3 = 207 minutos/golo

http://www.footballzz.com/player.php?id=40425
http://www.footballzz.com/player.php?id=220684

Não, parvo é achar que se um PL tiver 8 golos e o outro 6 + 8 assistências o que marca mais golos é melhor.

Isso é que é verdadeiramente "parvo".

Mas faz as contas como quiseres que o resultado vai dar sempre ao mesmo: a realidade é que no máximo a diferença de rendimento entre os dois é residual.

Red skin

Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.

N há conspiração, mas embirração...

jpcafe

Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 15:44
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 15:28
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 14:59
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.


Depois olhamos para a realidade e é isto:

Golos/Assistências por minuto

Raúl: 107 minutos

Mitroglou: 140 minutos

Pois. 95% do que se escreve aqui sobre o Mitroglou deve-se exclusivamente ao nome que tem.

Fontes: 00 (minutos/golos) e TM (assistências).

Fiz essas contas ha bocado e o Mitro tem uma media melhor de golos/jogo. No campeonato entao a diferenca e notoria.
E se me permites, essa estatistica com golos/assistencias no mesmo saco e ridicula. Pois todos sabemos que um golo tem muito mais importancia que uma assistencia, principalmente para um avancado. O que foi feito nesse estudo foi somar os dois valores sem ajuste nenhum  O0

Total

Mitro: 1397/8 = 174 minutos/golo
Jimenez: 1067/6 = 177 minutos/golo

Campeonato

Mitro: 955/5 = 191 minutos/golo
Jimenez: 622/3 = 207 minutos/golo

http://www.footballzz.com/player.php?id=40425
http://www.footballzz.com/player.php?id=220684

Não, parvo é achar que se um PL tiver 8 golos e o outro 6 + 8 assistências o que marca mais golos é melhor.

Isso é que é verdadeiramente "parvo".

Mas faz as contas como quiseres que o resultado vai dar sempre ao mesmo: a realidade é que no máximo a diferença de rendimento entre os dois é residual.

Parvo e somar golos e assistencias com o mesmo peso e medida. Estatisticamente nao faz sentido nenhum. Principalmente para um avancado.

Eu faco as contas que acho correctas, se nao sabes interpretar estatisticas o problema e teu.

jpcafe

Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 15:51
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.

N há conspiração, mas embirração...

Entao bora fazer uma comparacao directa de skills.


- Faro de golo/ finalizacao

Na minha opiniao ganha Mitro, os dados falam por si: 0.41 G/M contra 0.27 G/M do Jimenez em toda a sua carreira. 137 golos em 337 jogos contra 53 golos em 193 jogos.
Em termos de finalizacao pura, sinto o Jimenez muito perdulario. Honestamente faz-me lembrar o Postiga a finalizar. Claro, o Mitro tambem falha (ate o Cardozo), mas nenhum dois dois falhava aquelas duas escandalosas contra o Maritimo.

- Remate de cabeca

Penso ser igual (?)

- Remate de pe

Ganha Mitro, de longe.

- Tecnica

Jimenez sempre me pareceu um pouco tosco, tanto na recepcao como na finta. Mitro parece-me mais prendado tecnicamente, apesar de mais lento.

- Mobilidade

Ganha Jimenez hands down.

-Velocidade/aceleracao

Ganha Jimenez

- Cultura tactica / Movimentacao na area

Mitro e um jogador muito mais maduro neste aspecto. Basta observar as correrias non-sense do Jimenez em campo, e nao me venham dizer que o RV o obriga a isso.
Mitro sendo mais posicional e mais experiente, ganha facil neste campo.

- Pressao / ajuda na defesa

Ganha Jimenez de longe.

- Valor real de mercado

Na minha opiniao se Mitro vale 7M, Jimenez vale 5M. Com 3 anos de diferenca, 24 vs 27, o grego e hoje em dia muito mais jogador.

Opinioes?

Red skin

#11110
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 16:11
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 15:51
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.

N há conspiração, mas embirração...

Entao bora fazer uma comparacao directa de skills.


- Faro de golo/ finalizacao

Na minha opiniao ganha Mitro, os dados falam por si: 0.41 G/M contra 0.27 G/M do Jimenez em toda a sua carreira. 137 golos em 337 jogos contra 53 golos em 193 jogos.
Em termos de finalizacao pura, sinto o Jimenez muito perdulario. Honestamente faz-me lembrar o Postiga a finalizar. Claro, o Mitro tambem falha (ate o Cardozo), mas nenhum dois dois falhava aquelas duas escandalosas contra o Maritimo.

- Remate de cabeca

Penso ser igual (?)

- Remate de pe

Ganha Mitro, de longe.

- Tecnica

Jimenez sempre me pareceu um pouco tosco, tanto na recepcao como na finta. Mitro parece-me mais prendado tecnicamente, apesar de mais lento.

- Mobilidade

Ganha Jimenez hands down.

-Velocidade/aceleracao

Ganha Jimenez

- Cultura tactica / Movimentacao na area

Mitro e um jogador muito mais maduro neste aspecto. Basta observar as correrias non-sense do Jimenez em campo, e nao me venham dizer que o RV o obriga a isso.
Mitro sendo mais posicional e mais experiente, ganha facil neste campo.

- Pressao / ajuda na defesa

Ganha Jimenez de longe.

- Valor real de mercado

Na minha opiniao se Mitro vale 7M, Jimenez vale 5M. Com 3 anos de diferenca, 24 vs 27, o grego e hoje em dia muito mais jogador.

Opinioes?
Desculpa... mas de que jornal retiraste essa comparação entre ambos os jogadores? Foi o Tadeia que escreveu? o Luis Freitas Lobo? o Rui Pedro Brás? ahhh não... foi o user jpcafe, que por mais credibilidade que tenha no meio desportivo, não é consensual, tal como os referidos comentadores profissionais estão longe de o ser, tal como a do Red skin. :D

Podemos discutir skills... mas é completamente subjetivo.... o que acho contraproducente é associar o valor que custou a uma comparação de skills com o Mitroglou ou outro qualquer.

jpcafe

Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 21:47
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 16:11
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 15:51
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.

N há conspiração, mas embirração...

Entao bora fazer uma comparacao directa de skills.


- Faro de golo/ finalizacao

Na minha opiniao ganha Mitro, os dados falam por si: 0.41 G/M contra 0.27 G/M do Jimenez em toda a sua carreira. 137 golos em 337 jogos contra 53 golos em 193 jogos.
Em termos de finalizacao pura, sinto o Jimenez muito perdulario. Honestamente faz-me lembrar o Postiga a finalizar. Claro, o Mitro tambem falha (ate o Cardozo), mas nenhum dois dois falhava aquelas duas escandalosas contra o Maritimo.

- Remate de cabeca

Penso ser igual (?)

- Remate de pe

Ganha Mitro, de longe.

- Tecnica

Jimenez sempre me pareceu um pouco tosco, tanto na recepcao como na finta. Mitro parece-me mais prendado tecnicamente, apesar de mais lento.

- Mobilidade

Ganha Jimenez hands down.

-Velocidade/aceleracao

Ganha Jimenez

- Cultura tactica / Movimentacao na area

Mitro e um jogador muito mais maduro neste aspecto. Basta observar as correrias non-sense do Jimenez em campo, e nao me venham dizer que o RV o obriga a isso.
Mitro sendo mais posicional e mais experiente, ganha facil neste campo.

- Pressao / ajuda na defesa

Ganha Jimenez de longe.

- Valor real de mercado

Na minha opiniao se Mitro vale 7M, Jimenez vale 5M. Com 3 anos de diferenca, 24 vs 27, o grego e hoje em dia muito mais jogador.

Opinioes?
Desculpa... mas de que jornal retiraste essa comparação entre ambos os jogadores? Foi o Tadeia que escreveu? o Luis Freitas Lobo? o Rui Pedro Brás? ahhh não... foi o user jpcafe, que por mais credibilidade que tenha no meio desportivo, não é consensual, tal como os referidos comentadores profissionais estão longe de o ser, tal como a do Red skin. :D

Podemos discutir skills... mas é completamente subjetivo.... o que acho contraproducente é associar o valor que custou a uma comparação de skills com o Mitroglou ou outro qualquer.

Mas queres discutir ou não? Isto não é um fórum? Se não concordas com algo comenta.
Senão vamos masé todos ver o trio de ataque e prontos  :amigo:

Alento

Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 15:51
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.

N há conspiração, mas embirração...

Embirração?? Caramba a finalização do Gimezes faz o Lima parecer um finalizador nato.

Red skin

Citação de: jpcafe em 14 de Janeiro de 2016, 21:02
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 21:47
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 16:11
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 15:51
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.

N há conspiração, mas embirração...

Entao bora fazer uma comparacao directa de skills.


- Faro de golo/ finalizacao

Na minha opiniao ganha Mitro, os dados falam por si: 0.41 G/M contra 0.27 G/M do Jimenez em toda a sua carreira. 137 golos em 337 jogos contra 53 golos em 193 jogos.
Em termos de finalizacao pura, sinto o Jimenez muito perdulario. Honestamente faz-me lembrar o Postiga a finalizar. Claro, o Mitro tambem falha (ate o Cardozo), mas nenhum dois dois falhava aquelas duas escandalosas contra o Maritimo.

- Remate de cabeca

Penso ser igual (?)

- Remate de pe

Ganha Mitro, de longe.

- Tecnica

Jimenez sempre me pareceu um pouco tosco, tanto na recepcao como na finta. Mitro parece-me mais prendado tecnicamente, apesar de mais lento.

- Mobilidade

Ganha Jimenez hands down.

-Velocidade/aceleracao

Ganha Jimenez

- Cultura tactica / Movimentacao na area

Mitro e um jogador muito mais maduro neste aspecto. Basta observar as correrias non-sense do Jimenez em campo, e nao me venham dizer que o RV o obriga a isso.
Mitro sendo mais posicional e mais experiente, ganha facil neste campo.

- Pressao / ajuda na defesa

Ganha Jimenez de longe.

- Valor real de mercado

Na minha opiniao se Mitro vale 7M, Jimenez vale 5M. Com 3 anos de diferenca, 24 vs 27, o grego e hoje em dia muito mais jogador.

Opinioes?
Desculpa... mas de que jornal retiraste essa comparação entre ambos os jogadores? Foi o Tadeia que escreveu? o Luis Freitas Lobo? o Rui Pedro Brás? ahhh não... foi o user jpcafe, que por mais credibilidade que tenha no meio desportivo, não é consensual, tal como os referidos comentadores profissionais estão longe de o ser, tal como a do Red skin. :D

Podemos discutir skills... mas é completamente subjetivo.... o que acho contraproducente é associar o valor que custou a uma comparação de skills com o Mitroglou ou outro qualquer.

Mas queres discutir ou não? Isto não é um fórum? Se não concordas com algo comenta.
Senão vamos masé todos ver o trio de ataque e prontos  :amigo:
É que nem vale a pena, pq tens a tua opinião e eu tenho a minha... e o que adianta estarmos a contrapor o quer que seja, especialmente qd têm tão pouco tempo de clube. Aliás aprecio ambos os jogadores e acho q o Benfica deve fazer um esforço para manter ambos no plantel o maior número de anos possível.

Acho injusto o tratamento q fazem do Jimenez, muito por causa do preço que custou, esquecendo que tem feito bons jogos.
Só não acho correto

Vmaduro

Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 15:28
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2016, 14:59
Citação de: jpcafe em 13 de Janeiro de 2016, 14:47
Citação de: Red skin em 13 de Janeiro de 2016, 14:09
Eu gosto muito do Mitro e gosto muito do Jimenez... a grande diferença entre ambos, repito A GRANDE DIFERENÇA (porque têm muitas mais) é o benefício da dúvida que os adeptos estão dispostos a dar a um e ao outro... às vezes por causa do preço q custou.

Pois vejamos... Jimenez marca um golo, num período em Mitro não marca, e continua a ser contestado como jogador do 11 inicial, já o inverso, o grego é exaltado e o mexicano espezinhado.

Sinceramente, n é pelos PL que temos q estamos mal! Temos 2 PL muito bons e oxalá se mantenham muitos e bons anos no Benfica. Claro q têm coisas para limar, mas nada que com trabalho sério não se resolva.

Porque o mexicano e cepo com a bola nos pes. E finaliza ao nivel dum Helder Postiga. Nao existe aqui nenhuma conspiracao.


Depois olhamos para a realidade e é isto:

Golos/Assistências por minuto

Raúl: 107 minutos

Mitroglou: 140 minutos

Pois. 95% do que se escreve aqui sobre o Mitroglou deve-se exclusivamente ao nome que tem.

Fontes: 00 (minutos/golos) e TM (assistências).

Fiz essas contas ha bocado e o Mitro tem uma media melhor de golos/jogo. No campeonato entao a diferenca e notoria.
E se me permites, essa estatistica com golos/assistencias no mesmo saco e ridicula. Pois todos sabemos que um golo tem muito mais importancia que uma assistencia, principalmente para um avancado. O que foi feito nesse estudo foi somar os dois valores sem ajuste nenhum  O0

Total

Mitro: 1397/8 = 174 minutos/golo
Jimenez: 1067/6 = 177 minutos/golo

Campeonato

Mitro: 955/5 = 191 minutos/golo
Jimenez: 622/3 = 207 minutos/golo

http://www.footballzz.com/player.php?id=40425
http://www.footballzz.com/player.php?id=220684
Em vez de discutirem qual o melhor entre os dois porque não dizem que nenhum dos dois é matador para jogar com à nossa camisola, em 17 JOGOS no campeonato fazem 5 e 3 golos!!!!!Acham que são avançados para jogar mo Benfica!?Um bom avançado não precisa de adaptação nem de treta nenhuma, faz o que o Jonas fez quando chegou e continua a fazer que é marcar golos, se fossem dois putos ainda lhes dava espaço para crescer agora dois jogadores feitos com alguns anos de profissionais nas pernas e que fazem menos golos do que jogadores de equipas pequenas!!...são dois avançados esforçados  que de matadores não têm nada, conseguem marcar menos que o Lima que veio do Braga....