Andrija Živković

Avançado, 30 anos,
Sérvia
Equipa Principal: 4 épocas (2016-2020), 88 jogos (4948 minutos), 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1)

BC

Citação de: JPSilva em 23 de Agosto de 2014, 01:58
Citação de: BC em 23 de Agosto de 2014, 01:53
Já o disse diversas vezes que não me importo deste tipo de negócios se depois tivermos logo disponível o substituto a altura.

Ramires e Markovic mostraram que o facto de terem vindo assim beneficiaram e muito o Benfica, que com eles conquistamos bons títulos. O pior, é saber depois substitui-los.

Impossível. A não ser que seja através dos mesmos meios com que conseguimos esses jogadores.
Não acho que seja assim tão impossível. Por exemplo Enzo, Garay, Samaris, Matic, Djuricic, Rodrigo etc. foram contratados sem (supostamente) ajuda de fundos monetários.

Temos é de ter consciência, ou neste caso, a fraca direcção que temos tem que ter essa consciência, que se porventura já sabe que vamos perder um jogador que é aliado a um fundo (Ramires, Markovic, Ola John, Zivkovic etc.) termos capacidade de numa, duas ou três semanas haver o seu substituto.

Isai@sReis


SLBCARLOS

Citação de: ZICKLER em 23 de Agosto de 2014, 01:56
Citação de: SLBCARLOS em 23 de Agosto de 2014, 01:51
Citação de: ZICKLER em 23 de Agosto de 2014, 01:46
Citação de: tecoteco em 23 de Agosto de 2014, 00:04
é reforço para janeiro.
7M€. o benfica fica com 50% por 3,5M€.
zahavi é o parceiro.

Só não percebo,  porque razão não fica contemplado no contrato de repartição dos direitos económicos do jogador,  a possibilidade de o Benfica adquirir posteriormente os restantes 50%.
sera que os fundos são assim tao nabos?    por mim  se bons jogadores serem so possíveis com ajuda dos fundos  não vejo problema nenhum. 
também o risco e menor se o jogador flopar.

sempre e melhor ter 50% de um markovic,  do que ter 100% de um talisca.

Ponto nº1- não percebo essa ideia instalada do "ah, sem a ajuda dos fundos não vinha". Fdx, para o partizan, tanto vale receberem os 7 das mãos do zahavi, das mãos do Benfica ou dos dois de form repartida

Ponto nº2- se entendem que o jogador é assim tão promissor,  porque razão não adquirem 50% do passe e fica o restante nas mãos do clube sérvio?  Ficam os 2 a ganhar e acaba-se esta merda de estar nas maos5 dos fdp dos fundos
mas qual e a diferença de pertencer 50% a um fundo ou a outro clube??  no final e igual. 

o problema e que anda malta traumatizada com os fundos so porque sim.     deve estar na moda. 

quem nos dera todos os anos virem ca parar ramires e markovics.   

mas prontos a malta gosta e dos luis felipes, taliscas, benitos, bebes etc. etc..

Foka

Citação de: BC em 23 de Agosto de 2014, 02:13
Citação de: JPSilva em 23 de Agosto de 2014, 01:58
Citação de: BC em 23 de Agosto de 2014, 01:53
Já o disse diversas vezes que não me importo deste tipo de negócios se depois tivermos logo disponível o substituto a altura.

Ramires e Markovic mostraram que o facto de terem vindo assim beneficiaram e muito o Benfica, que com eles conquistamos bons títulos. O pior, é saber depois substitui-los.

Impossível. A não ser que seja através dos mesmos meios com que conseguimos esses jogadores.
Não acho que seja assim tão impossível. Por exemplo Enzo, Garay, Samaris, Matic, Djuricic, Rodrigo etc. foram contratados sem (supostamente) ajuda de fundos monetários.

Temos é de ter consciência, ou neste caso, a fraca direcção que temos tem que ter essa consciência, que se porventura já sabe que vamos perder um jogador que é aliado a um fundo (Ramires, Markovic, Ola John, Zivkovic etc.) termos capacidade de numa, duas ou três semanas haver o seu substituto.
Mas desses exemplos que deste o Garay só veio 50% do passe e o Matic veio como moeda de troca

MiguelRibeiro

Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...

Foka

Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...

abar85

Citação de: SLBCARLOS em 23 de Agosto de 2014, 02:52
Citação de: ZICKLER em 23 de Agosto de 2014, 01:56
Citação de: SLBCARLOS em 23 de Agosto de 2014, 01:51
Citação de: ZICKLER em 23 de Agosto de 2014, 01:46
Citação de: tecoteco em 23 de Agosto de 2014, 00:04
é reforço para janeiro.
7M€. o benfica fica com 50% por 3,5M€.
zahavi é o parceiro.

Só não percebo,  porque razão não fica contemplado no contrato de repartição dos direitos económicos do jogador,  a possibilidade de o Benfica adquirir posteriormente os restantes 50%.
sera que os fundos são assim tao nabos?    por mim  se bons jogadores serem so possíveis com ajuda dos fundos  não vejo problema nenhum. 
também o risco e menor se o jogador flopar.

sempre e melhor ter 50% de um markovic,  do que ter 100% de um talisca.

Ponto nº1- não percebo essa ideia instalada do "ah, sem a ajuda dos fundos não vinha". Fdx, para o partizan, tanto vale receberem os 7 das mãos do zahavi, das mãos do Benfica ou dos dois de form repartida

Ponto nº2- se entendem que o jogador é assim tão promissor,  porque razão não adquirem 50% do passe e fica o restante nas mãos do clube sérvio?  Ficam os 2 a ganhar e acaba-se esta merda de estar nas maos5 dos fdp dos fundos
mas qual e a diferença de pertencer 50% a um fundo ou a outro clube??  no final e igual. 

o problema e que anda malta traumatizada com os fundos so porque sim.     deve estar na moda. 

quem nos dera todos os anos virem ca parar ramires e markovics.   

mas prontos a malta gosta e dos luis felipes, taliscas, benitos, bebes etc. etc..

A diferença é que depois normalmente um clube não se mete nas decisões sobre o futuro do jogador.

E acho sempre engraçado que para ti só existem sempre, duas opções, ou e preto ou branco, ou vem por fundos ou são fracos, ou formação ou vitórias...

MiguelRibeiro

Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...
nao vejo porque nao!

abar85

Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...

Markovic e quem mais?

ZICKLER

Citação de: abar85 em 23 de Agosto de 2014, 03:05
Citação de: SLBCARLOS em 23 de Agosto de 2014, 02:52
Citação de: ZICKLER em 23 de Agosto de 2014, 01:56
Citação de: SLBCARLOS em 23 de Agosto de 2014, 01:51
Citação de: ZICKLER em 23 de Agosto de 2014, 01:46
Citação de: tecoteco em 23 de Agosto de 2014, 00:04
é reforço para janeiro.
7M€. o benfica fica com 50% por 3,5M€.
zahavi é o parceiro.

Só não percebo,  porque razão não fica contemplado no contrato de repartição dos direitos económicos do jogador,  a possibilidade de o Benfica adquirir posteriormente os restantes 50%.
sera que os fundos são assim tao nabos?    por mim  se bons jogadores serem so possíveis com ajuda dos fundos  não vejo problema nenhum. 
também o risco e menor se o jogador flopar.

sempre e melhor ter 50% de um markovic,  do que ter 100% de um talisca.

Ponto nº1- não percebo essa ideia instalada do "ah, sem a ajuda dos fundos não vinha". Fdx, para o partizan, tanto vale receberem os 7 das mãos do zahavi, das mãos do Benfica ou dos dois de form repartida

Ponto nº2- se entendem que o jogador é assim tão promissor,  porque razão não adquirem 50% do passe e fica o restante nas mãos do clube sérvio?  Ficam os 2 a ganhar e acaba-se esta merda de estar nas maos5 dos fdp dos fundos
mas qual e a diferença de pertencer 50% a um fundo ou a outro clube??  no final e igual. 

o problema e que anda malta traumatizada com os fundos so porque sim.     deve estar na moda. 

quem nos dera todos os anos virem ca parar ramires e markovics.   

mas prontos a malta gosta e dos luis felipes, taliscas, benitos, bebes etc. etc..

A diferença é que depois normalmente um clube não se mete nas decisões sobre o futuro do jogador.

E acho sempre engraçado que para ti só existem sempre, duas opções, ou e preto ou branco, ou vem por fundos ou são fracos, ou formação ou vitórias...

Óbvio


Foka

Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...
nao vejo porque nao!
Citação de: abar85 em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...

Markovic e quem mais?
É óbvia que os fundos têm sido fundamentais para a qualidade que apresentamos na equipa.
Voltem um ano atrás e vejam a quantidade de jogadores que tinham parte do passe em fundos (sendo através de apoio directo na contratação ou após a mesma, e não me refiro só à época anterior mas sim ao que já se tem acumulado) e vejam o valor que recebemos dessas mesmas repartições de passes..

MiguelRibeiro

Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:13
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...
nao vejo porque nao!
Citação de: abar85 em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...

Markovic e quem mais?
É óbvia que os fundos têm sido fundamentais para a qualidade que apresentamos na equipa.
Voltem um ano atrás e vejam a quantidade de jogadores que tinham parte do passe em fundos (sendo através de apoio directo na contratação ou após a mesma, e não me refiro só à época anterior mas sim ao que já se tem acumulado) e vejam o valor que recebemos dessas mesmas repartições de passes..
concordo contigo que de há uns anos para cá o resurso aos fundos foi uma das formas de fazer dinheiro mais rapidamente, atraves da alineacao das percentagens dos passes! Depois passou-se a usar fundos como parceiros nos pagamentos dos jogadores e tem sido uma viagem sem fim....hoje em dia a maneira mais facil de  ter jovens de grande potencial e recorrendo a fundos porque sao entidades que tem dinheiro, mais que os bancos, mas com maior rigor e outro tipo de politica axo que numa perspectiva mais a longo prazo, seria nos benéfico mandar os fundos e os empresarios dar uma volta...

abar85

Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:13
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...
nao vejo porque nao!
Citação de: abar85 em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...

Markovic e quem mais?
É óbvia que os fundos têm sido fundamentais para a qualidade que apresentamos na equipa.
Voltem um ano atrás e vejam a quantidade de jogadores que tinham parte do passe em fundos (sendo através de apoio directo na contratação ou após a mesma, e não me refiro só à época anterior mas sim ao que já se tem acumulado) e vejam o valor que recebemos dessas mesmas repartições de passes..

A época passada quantos jogadores tinhas que vieram por fundos, que e algo bem diferente de vender 10 ou 20%,depois de ca estar para ter maior liquidez.

Markovic...


Foka

Citação de: abar85 em 23 de Agosto de 2014, 03:20
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:13
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...
nao vejo porque nao!
Citação de: abar85 em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...

Markovic e quem mais?
É óbvia que os fundos têm sido fundamentais para a qualidade que apresentamos na equipa.
Voltem um ano atrás e vejam a quantidade de jogadores que tinham parte do passe em fundos (sendo através de apoio directo na contratação ou após a mesma, e não me refiro só à época anterior mas sim ao que já se tem acumulado) e vejam o valor que recebemos dessas mesmas repartições de passes..

A época passada quantos jogadores tinhas que vieram por fundos, que e algo bem diferente de vender 10 ou 20%,depois de ca estar para ter maior liquidez.

Markovic...


Mas só há  dinheiro para o jogador A, porque parte do B foi alienado ao fundo, e dessa forma podemos manter os 2 e ter uma equipa mais competitiva.
Por exemplo, e isto não é mais do que um mero exemplo, se o Benfica não vendesse 20% do Cardozo por 4M  não teria tido dinheiro para o Garay por 5.5M. Ou seja existiam 3 opções, não contratar o Garay, vender o Cardozo para contratar o Garay ou então vender parte do Cardozo para podermos ter os 2. Qual é a melhor solução para termos uma melhor equipa? É fazer um acordo com um fundo por parte do Cardozo e assim conseguirmos ter uma equipa mais forte...

Foka

Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 03:20
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:13
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...
nao vejo porque nao!
Citação de: abar85 em 23 de Agosto de 2014, 03:06
Citação de: Foka em 23 de Agosto de 2014, 03:00
Citação de: MiguelRibeiro em 23 de Agosto de 2014, 02:58
Fundos e empresarios e uma raca toda ela pa ir a vida! Nao faz falta nenhuma ao futebol, antes nao havia fundos e os clubes entendiam se entre si! Hoje em dia klkr marreta com um bom empresario arranja um bom cclube a ganhar umas boas croas! Os agentes mais ricos e os clubes mais pobres...
Sem fundos não consegues ter equipas como tiveste o ano passado...

Markovic e quem mais?
É óbvia que os fundos têm sido fundamentais para a qualidade que apresentamos na equipa.
Voltem um ano atrás e vejam a quantidade de jogadores que tinham parte do passe em fundos (sendo através de apoio directo na contratação ou após a mesma, e não me refiro só à época anterior mas sim ao que já se tem acumulado) e vejam o valor que recebemos dessas mesmas repartições de passes..
concordo contigo que de há uns anos para cá o resurso aos fundos foi uma das formas de fazer dinheiro mais rapidamente, atraves da alineacao das percentagens dos passes! Depois passou-se a usar fundos como parceiros nos pagamentos dos jogadores e tem sido uma viagem sem fim....hoje em dia a maneira mais facil de  ter jovens de grande potencial e recorrendo a fundos porque sao entidades que tem dinheiro, mais que os bancos, mas com maior rigor e outro tipo de politica axo que numa perspectiva mais a longo prazo, seria nos benéfico mandar os fundos e os empresarios dar uma volta...
Concordo plenamente contigo, mas isso não vai acontecer com o Vieira... Temos de baixar passivo consideravelmente para isso ser possível de forma a termos mais dinheiro que os outros com o apoio dos fundos