Ricardo Horta (Braga) - CM

[moreira1985]

Andam anos a pedir prioridade ao sucesso desportivo. Mas depois criticam contratações sem retorno financeiro.

[ajnogueira]

Eu acho fantástico como assumem que esta contratação não tem risco nemhum

Se por acaso se lesiona gravemente será difícil voltar ao nível atual

É uma estupidez gastar tanto dinheiro ao dia de hoje pelo Horta

Se for atropelado por um camião então aí é que não volta mesmo...
É melhor não contratar ninguém, porque pode morrer qualquer um amanhã.

[MonstroDasCuecasRotas]

De cada vez que alguém fala na idade do Horta como um problema morre um golfinho bebé.

Que sida de mentalidade mercantilista se instalou neste clube.

Este post devia estar sempre no topo deste tópico

Já agora, um pequeno exemplo que por acaso até é grande.

Paneira é corrido do Benfica com 29 anos, porque um tal de Artur Jorge achava que já era velho. 29 feitos, não é anos à SB. Acaba por fazer ainda pelo menos 2/3 épocas de grande nível no Guimarães, na altura um Guimarães europeu, que andava a limpar um tal de Parma na Taça Uefa com Paneira na condução. Aos 32 ainda andava a limpar cu.

Isto há 25 anos atrás, quando os jogadores entravam em declínio muito mais cedo. Horta nem 28 anos fez sequer e passa-se a ideia que está em pré-reforma.

Estamos cheios de Artur Jorges por aqui, é o que é.

É absolutamente patética esta mentalidade de se tratar um jogador de 27/28 anos como se fosse um idoso. Patética, ridícula, cómica, mesquinha e sem noção. Um jogador chamado Rafa tem 29 anos feitos e continua a ser o jogador mais rápido do plantel, mostra 0 sinais de declínio a nível físico.

Chega de patetice. Horta está NO PONTO para nos ser muito útil. A todos os níveis, físico incluído. E já nem falo a nível de maturidade futebolística, onde era impossível estar melhor preparado do que está em pleno auge da carreira.

Nem é preciso ir tão longe.

Jonas manda cumprimentos a essa mentalidade.

Chegou com 30 anos e foi isto:

5 épocas
183 jogos (13121 minutos)
137 golos

4 títulos de campeão nacional.
1 Taça de Portugal
2 Supertaças
2 Taças da Liga

Bem-vindo Ricardo Horta! Talento e Benfiquismo o tens, que consigas isto e muito mais por muitos e bons anos com o manto sagrado. Desejo-te toda a sorte, o teu sucesso será o nosso.

30 anos???? Ui, chegou acabado, pé na cova mesmo.

Como? Fez 5 épocas ainda? 4 delas ao mais alto nível? Nah, não pode, tem que haver aí um erro.

Se o Horta fizesse igual, ainda teria 6 anos pela frente e não foi nada disso que aprendi por aqui, todos sabemos que Horta é idoso, é uma arrastadeira e daqui a 2 anos já não se mexe.

Isso tem que estar mal.

A questão é o valor a pagar

Sim, o valor a pagar. Jonas compensou porque veio a custo 0. Se custasse 15/20/25/30/35/40 já não teria compensado...

Oh wait.

E para clarificar, Horta não é Jonas. Jonas é dos melhores jogadores da nossa história. Mas continuaria a ter sido uma das melhores contratações da nossa história se custasse o triplo do que custa o Horta.

Horta não é imune ao risco, eu não ponho as mãos no fogo por nenhum jogador, mas é bem menos arriscado que a maioria dos nomes que são sugeridos.

É um jogador claramente subvalorizado. Batemos punhetas a tudo o que mexe em ligas tão ou menos competitivas que a nossa e depois desvalorizamos por completo aquilo que o Horta mostra ser capaz de render ano após ano após ano aqui.

[RAFL]

Eu acho fantástico como assumem que esta contratação não tem risco nemhum

Se por acaso se lesiona gravemente será difícil voltar ao nível atual

É uma estupidez gastar tanto dinheiro ao dia de hoje pelo Horta

Então não se contratem jogadores... Assim não há risco...

Até digo mais, acabem com o futebol profissional do clube...

horta ou o caos

este ano ate fomos buscar um melhor que ele, um tal de neres

[moreira1985]

Ao Cepolinha era só punhetas.

[nikas]

O espirito Mercearia Vieirista esta impregnado ate ao osso!

Olham sempre para o"rEtoRno FiNanCeiRo"
Parece que é tudo gestores... 

Epah para isso esta la o Enzo, o Ramos, o Tino, o Bah e os miúdos.
Mas o Benfica precisa e de TÍTULOS.

Se ficar mais perto de os ter com o Horta, venham 3 ou 4 Hortas. 10, 15 ou 20M who cares.

[red_eyes_mafia]

Referindo apenas ao retorno desportivo... não estou assim tão confiante. Terei todo o gosto em ser o primeiro a admitir que estive errado se for provado o contrário.

Não sei porquê, mas o Horta gera-me algum cepticismo.

[AlexanderMostovoi]

Eu acho fantástico como assumem que esta contratação não tem risco nemhum

Se por acaso se lesiona gravemente será difícil voltar ao nível atual

É uma estupidez gastar tanto dinheiro ao dia de hoje pelo Horta

Então não se contratem jogadores... Assim não há risco...

Até digo mais, acabem com o futebol profissional do clube...

horta ou o caos

este ano ate fomos buscar um melhor que ele, um tal de neres

E se o Neres se lesiona gravemente?! São quantos milhões em risco?!

[RGouveia.SLB]

15 M€ no Horta

5 M€ no musa

Gestão premium

Não me parece justo estar a meter Horta e Musa no mesmo saco.

O primeiro é um jogador com tarimba e várias épocas a mostrar qualidade e regularidade no seu rendimento, com o plus de ser alguém perfeitamente identificado com o clube e com isso constituir-se como uma extensão do adepto dentro de campo.
O segundo é basicamente uma daquelas aquisições a que o vieirismo tanto nos habituou, as famosas "oportunidades de negócio". Nem sequer mostrou nada de especial num Boavista e largamos 5M nele de modo a salvar a vida ao Boavista que anda com a corda na garganta.

[Meio_metro]

15M é muito dinheiro sim é... Mas o Paulinho foram 17M, o Carmo foram 20M, metade do Galeno foram 9.

A realidade é que se formos comparar o Horta está no preço que seria de esperar...

E eu já disse que não andava nisto tanto tempo... Deixava o Salvador com o Horta...

Mas nós temos que cometer o mesmo erro que outros cometeram, pelo que como dizes o Salvador já devia estar a falar sozinho há muito tempo e depois que se entendesse com o Horta e o Mendes !
O Salvador faz este papel ridiculo porque sabe que o Mendes é que manda !

Se queremos o jogador...

Há sempre quem vende e quem compra... Isto não é dou 10 e acabou, ninguém negoceia assim...

O Horta teve rendimento superior a todos os que referi... Nem tem comparação.

mas há no planeta outros jogadores sem ser o horta
repara que, não há mais ninguem interessado no horta, tantos campionatos, tantos clubes....

para onde vai o g Guedes? do valencia por wolves
de onde veio o gil dias? do monoca pro Benfica
para onde foi o joão carvalho? do Benfica pro Notingham
para onde vai o Ramos?
Para onde foi o gimenez?
Para onde foi o Felix?

Será dificil compreender o modelo do Mendes para sacar dinheiro aos clubes?

vamos continuar a assobiar pro ar?

Tá tudo bem, não é? Siga

depois admiram-se das contas dos clubes em causa

O Mendes manda no futebol português e ou é preso ou vai ser assim anos e anos...

O gajo conseguiu controlar imensos clubes fora de Portugal também....

Os três grandes respiram graças as negociatas dele porque se deixaram apanhar e estão todos falidos e aflitos. Ele faz o que bem entender.

[nfgl]

Eheh, e os burros do caralho lá em Barcelona a contratarem o Lewandowski por 45M, um gajo que faz 34 anos daqui a três semanas?

Ou o Bayern a sacar um Mane de 30 anos por 32M?

Não vão ter nenhum retorno financeiros estes amadores...

Olha outro.
Estás a comparar quem?
O Benfica com o Bayern e o Barcelona financeiramente?
Ou o Horta com o Lewa  e o Mané?
Que falta de noção...

i

Nada é comparável. Só recordou que o Lewa com mais 6/7 anos que o Horta, que é meia carreira, ainda anda a ser transacionado por 45M.

Segundo a lógica do SB, com 34 anos já estaria acabado para o futebol há uns largos anos.

Concerteza que também podia ter arranjado um muito mais jovem e mais barato, mas não queria um mais jovem e mais barato, queria... aquele.

Tal como o Benfica podia ir buscar um gajo qualquer a um campeonato estrangeiro qualquer para "potencializar", mas não era isso que o Benfica queria neste caso, queria... o Horta.

Continuamos em comparações Horta - Lewandowski. Óbvio que o Lewandowski ainda gera retorno financeiro e óbvio que o Barcelona queria aquele especificamente. Não há muitos Lewandowski 's por ai.
Agora comparar isso com o Horta?

O Benfica podia ir buscar um jogador feito por estes valores, com o objectivo de ter retorno desportivo. Mas não pode ser o Horta, muito menos o Horta por estes valores.

Foi o que se fez há dois anos com o Vertonghen, por exemplo

Porque não pode ser o Horta?!...

Consegues nomear um jogador da mesma idade do Horta por essa Europa fora, uma equipa frequentemente Europeia, que seja um jogador tão influente quanto Horta, que tenha um rendimento similar ao do Horta, e capaz de se adaptar imediatamente ao futebol nacional e ao clube, mas que seja, no teu entendimento, superior ao Horta, pelo menos valor (os tais 17M que falas) ou mais barato?!

Essa adaptação imediata ao clube é wishful thinking.
Vamos ver e esperamos que sim.

[J_PN]

Eu acho fantástico como assumem que esta contratação não tem risco nemhum

Se por acaso se lesiona gravemente será difícil voltar ao nível atual

É uma estupidez gastar tanto dinheiro ao dia de hoje pelo Horta

A contratação tem risco, como é evidente.

Agora o risco seria muito maior se dessemos 15 ou 20M pela next big thing do Brasileirão ou um campeonato qualquer periférico da Europa. Como, aliás, tem vindo a ser demonstrado nos últimos anos.

De acordo, mas isso não justifica estoirar 15 M€ ou mais no Horta

Tendo em conta o que o Benfica tem estoirado em completas incógnitas vindas do Brasil ou dessa Europa fora (20M pelo Everton, 15M pelo Waldschmidt, 24M pelo Darwin, 18M pelo Yaremchuk...) é um valor que não choca, é adequado.

Jogador no seu auge, com rendimento constante nas últimas 3 épocas ao mais alto nível.

[MonstroDasCuecasRotas]

Eu acho fantástico como assumem que esta contratação não tem risco nemhum

Se por acaso se lesiona gravemente será difícil voltar ao nível atual

É uma estupidez gastar tanto dinheiro ao dia de hoje pelo Horta

Todas as contratações têm risco. Como os últimos anos nos fizeram quesrão de ensinar, não se deve meter as mãos no fogo. Não é um risco exclusivo ao Horta. É aplicável ao Horta como é aplicável aos craques  todos "melhores e mais jovens" que eram reis do tugão se viessem. Nada é garantido.

Não, não é

O risco não é igual

Claro que não é igual. O risco de um jogador maduro, adaptado ao nosso futebol e a render sistematicamente num nível competitivo que já é alto por si flopar é inferior ao risco associado a promessas para "potencializar" de ligas quase sempre piores que as nossas.

A não ser que sejam jogadores completamente fora de série, tipo Enzo. Mas sabes lá tu se vai sair um Enzo ou um Cebola, nunca sabes.

[AlexanderMostovoi]

Eheh, e os burros do caralho lá em Barcelona a contratarem o Lewandowski por 45M, um gajo que faz 34 anos daqui a três semanas?

Ou o Bayern a sacar um Mane de 30 anos por 32M?

Não vão ter nenhum retorno financeiros estes amadores...

Olha outro.
Estás a comparar quem?
O Benfica com o Bayern e o Barcelona financeiramente?
Ou o Horta com o Lewa  e o Mané?
Que falta de noção...

i

Nada é comparável. Só recordou que o Lewa com mais 6/7 anos que o Horta, que é meia carreira, ainda anda a ser transacionado por 45M.

Segundo a lógica do SB, com 34 anos já estaria acabado para o futebol há uns largos anos.

Concerteza que também podia ter arranjado um muito mais jovem e mais barato, mas não queria um mais jovem e mais barato, queria... aquele.

Tal como o Benfica podia ir buscar um gajo qualquer a um campeonato estrangeiro qualquer para "potencializar", mas não era isso que o Benfica queria neste caso, queria... o Horta.

Continuamos em comparações Horta - Lewandowski. Óbvio que o Lewandowski ainda gera retorno financeiro e óbvio que o Barcelona queria aquele especificamente. Não há muitos Lewandowski 's por ai.
Agora comparar isso com o Horta?

O Benfica podia ir buscar um jogador feito por estes valores, com o objectivo de ter retorno desportivo. Mas não pode ser o Horta, muito menos o Horta por estes valores.

Foi o que se fez há dois anos com o Vertonghen, por exemplo

Porque não pode ser o Horta?!...

Consegues nomear um jogador da mesma idade do Horta por essa Europa fora, uma equipa frequentemente Europeia, que seja um jogador tão influente quanto Horta, que tenha um rendimento similar ao do Horta, e capaz de se adaptar imediatamente ao futebol nacional e ao clube, mas que seja, no teu entendimento, superior ao Horta, pelo menos valor (os tais 17M que falas) ou mais barato?!

Essa adaptação imediata ao clube é wishful thinking.
Vamos ver e esperamos que sim.

capaz...

É a palavra chave... E porque?! Por conhece o clube (já foi nosso jogador), conhece alguns jogadores e conhece o campeonato... Coisas pequeninas que ajudam na adaptação... Presumo que concordes.

[nfgl]

15 M€ no Horta

5 M€ no musa

Gestão premium

Não me parece justo estar a meter Horta e Musa no mesmo saco.

O primeiro é um jogador com tarimba e várias épocas a mostrar qualidade e regularidade no seu rendimento, com o plus de ser alguém perfeitamente identificado com o clube e com isso constituir-se como uma extensão do adepto dentro de campo.
O segundo é basicamente uma daquelas aquisições a que o vieirismo tanto nos habituou, as famosas "oportunidades de negócio". Nem sequer mostrou nada de especial num Boavista e largamos 5M nele de modo a salvar a vida ao Boavista que anda com a corda na garganta.

O Horta passou mais de metade da vida dele fora do Benfica.
Como é que está totalmente identificado com clube?