Ricardo Horta (Braga) - CM

[rcrdslv]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Damsgaard, Jesper Karlsson, Hauge, Sinisterra (aqui admito que pudessem se calhar pedir ligeiramente acima).

Para os 2 primeiros até acho que os conseguias abaixo dos 20M. Hauge igual.

Qualquer um desses 4 é melhor que o Horta, na minha opinião. E mais novos.

- Daamagaed passou a época lesionado, acabou com apenas 600min,swm golos nem assistências. Na época anterior teve 2 golos e 4 assistências em mais de 1800min.

- Jesper, esse sim com uma óptima época, está avaliado em 14M e em Janeiro esteve no radar do Liverpool. AZ pedia 30M. Aqui sim, vejo um jogador novo e com bons números.

- Hauge é suplente do Frankfurt, acabou a época com 38J e menos de 1400min disputados. 3 golos duas assistências...

- Sinisterra, já não é para o nosso bico. Arsenal, Cristal Palace e Everton de olho. O Arsenal já ofereceu 18M e foi rejeitado.

Eu sei que o pessoal olha para o tugao de lado, mas o Ricardo está no Braga à várias épocas e nas últimas 4 tem tido números excelentes para um ala. O Braga luta sempre por um lugar entre os três primeiros, está sempre nas competições europeias... É o seu melhor jogador...

Não é um craque mas é um jogador que já provou ser bom o suficiente para um grande...

Eu acho que tu não tens visto os jogos do Damsgaard só pode. Sobretudo na seleção, onde tem colegas da mesma igualha ao seu lado. É o tipico caso de jogador bom em equipa má (Sampdoria).

Não podes só olhar para a estatistica, a esta altura do campeonato pensei que já soubesses isso. Mas já que estás a ir por aí, vai fazer o comparativo então.

Sinisterra ainda é para o nosso bico na minha opinião. Se deste 24M pelo Darwin...

E eu nunca disse que o Ricardo Horta não era bom jogador ou "olhei de lado para o Tugão". Apenas acho que é um crime dar 20M. Não os vale na minha opinião..

Tu pediste nomes e eu dei-tos.

Qualquer um desses 4 jogadores que te elenquei são melhores que o Ricardo Horta e tem potencial de valorização desportiva + financeira (algo que o Horta, se vier, não tem.)

Eu conheço os três...

São jogadores de qualidade sim. Mas o Ricardo também o é... Não é qualquer jogador que faz os números que o Ricardo tem feito no Braga... Diminui-se muito o Braga, mas o que é certo é que jogam contra as mesmas equipas que nos é o Ricardo tem melhores números que supostos melhores jogadores.e não é desta época só...

Daamsgard seria sempre um jogador para trabalhar. Para usos temos os nossos miúdos... Ou vem um jogador feito e que dá garantias de golos e assistências ou então apostem nos nossos miúdos.

Hauge acabou de assinar pelo Frankfurt (cláusula obrigatória), e tem sido um negócio criticado já que fixou muito aquém do esperado.

Sinisterra, vai sair por valores acima dos 24M. O valor que se pagou pelo Darwin é um abuso. 20M para o Benfica deveria ser o máximo a dar por um jogador, seja ele o Messi ou Carvalhinho.

Eu não entendo porque é que continuas a enfiar coisas como "desvaloriza-se muito o Braga", "O Ricardo também tem qualidade", etc quando eu literalmente não disse nada disso?

Repito, tu pediste alternativas. Eu dei-tas. Simples.

E tirando o Sinisterra são jogadores que estão subaproveitados nos respetivos clubes. Por isso o valor ser acessivel.

Acredito que conheças os 3, mas a avaliação que fizeste inicialmente do Damsgaard foi um bocado (totalmente) ao lado do que eu vejo nele e nos jogos dele, só por isso. Foste buscar estatisticas quando é sabido (para quem o segue) que há essa conversa à volta dele render mais na seleção vs Sampdoria por estar inserido num mau contexto.

É que discordo mesmo completamente da avaliação que fazes do Damsgaard, já é Internacional A pela Dinamarca com bons números. Dar daqui o salto lógico para "para isso apostamos nos nossos miúdos" é exagerado na minha opinião.

Não me importa muito se o negócio do Hauge está a ser criticado, é bom jogador. Mas também o coloquei em 3º na lista por alguma razão.

Discordo também completamente que "o valor máximo a darmos por um jogador sejam 20M pois acima disso é um abuso".

Não é. Abuso é gastar 2M aqui, 1,5M ali, 2.2M acolá, tudo isto em entulho. Isso sim, é um abuso.

Reforçando (e repetindo): Acho o Horta um bom jogador mas jamais daria acima de 12M por ele. Tem 27 anos e o Braga tendo 10% é-lhes quase indiferente receber 12 ou 16M ou 20M.

Estamos há demasiado tempo nesta novela, o jogador também não vale tudo isto. Há muitos mais alvos no mercado (como eu acabo de exemplificar).

Ou, então, (parafraseando-te) "se é para isso apostem nos nossos miúdos" e comecem a atacar outras posições.

É que...vamos andar o verão todo nesta novela? Pá, por favor espero que não.

O meu post, embora te citando, etmsta a ser genérico relativamente ao que vou lendo por aqui.

Daamsgard tem bons números pela selecção mas números parcos por equipas que jogam semana sim semana sim. Eu sei que ele tem qualidade, tenho é dúvidas que chegue cá e apresente números que se justifique.

Sabes bem que não sou gajo de olhar só aos números, mas no caso dos alas e avançados é impossível não colocar os mesmos no prato maior da balança... Se grande parte dos nossos golos não vêm dos alas, de onde virá?!

No esquema que é suposto teres em campo para o ano, os alas são para cruzar. Os golos é suposto serem feitos pelo PL e pelo AC. Golos dos alas, só em segundas bolas, ou por acidente, daí a questão com o Everton e com o Rafa, em que ambos (especialmente o Everton) cortam muito para o meio à procura do espaço. O RS quer alas que deêm profundidade

[AlexanderMostovoi]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Damsgaard, Jesper Karlsson, Hauge, Sinisterra (aqui admito que pudessem se calhar pedir ligeiramente acima).

Para os 2 primeiros até acho que os conseguias abaixo dos 20M. Hauge igual.

Qualquer um desses 4 é melhor que o Horta, na minha opinião. E mais novos.

- Daamagaed passou a época lesionado, acabou com apenas 600min,swm golos nem assistências. Na época anterior teve 2 golos e 4 assistências em mais de 1800min.

- Jesper, esse sim com uma óptima época, está avaliado em 14M e em Janeiro esteve no radar do Liverpool. AZ pedia 30M. Aqui sim, vejo um jogador novo e com bons números.

- Hauge é suplente do Frankfurt, acabou a época com 38J e menos de 1400min disputados. 3 golos duas assistências...

- Sinisterra, já não é para o nosso bico. Arsenal, Cristal Palace e Everton de olho. O Arsenal já ofereceu 18M e foi rejeitado.

Eu sei que o pessoal olha para o tugao de lado, mas o Ricardo está no Braga à várias épocas e nas últimas 4 tem tido números excelentes para um ala. O Braga luta sempre por um lugar entre os três primeiros, está sempre nas competições europeias... É o seu melhor jogador...

Não é um craque mas é um jogador que já provou ser bom o suficiente para um grande...

Eu acho que tu não tens visto os jogos do Damsgaard só pode. Sobretudo na seleção, onde tem colegas da mesma igualha ao seu lado. É o tipico caso de jogador bom em equipa má (Sampdoria).

Não podes só olhar para a estatistica, a esta altura do campeonato pensei que já soubesses isso. Mas já que estás a ir por aí, vai fazer o comparativo então.

Sinisterra ainda é para o nosso bico na minha opinião. Se deste 24M pelo Darwin...

E eu nunca disse que o Ricardo Horta não era bom jogador ou "olhei de lado para o Tugão". Apenas acho que é um crime dar 20M. Não os vale na minha opinião..

Tu pediste nomes e eu dei-tos.

Qualquer um desses 4 jogadores que te elenquei são melhores que o Ricardo Horta e tem potencial de valorização desportiva + financeira (algo que o Horta, se vier, não tem.)

Eu conheço os três...

São jogadores de qualidade sim. Mas o Ricardo também o é... Não é qualquer jogador que faz os números que o Ricardo tem feito no Braga... Diminui-se muito o Braga, mas o que é certo é que jogam contra as mesmas equipas que nos é o Ricardo tem melhores números que supostos melhores jogadores.e não é desta época só...

Daamsgard seria sempre um jogador para trabalhar. Para usos temos os nossos miúdos... Ou vem um jogador feito e que dá garantias de golos e assistências ou então apostem nos nossos miúdos.

Hauge acabou de assinar pelo Frankfurt (cláusula obrigatória), e tem sido um negócio criticado já que fixou muito aquém do esperado.

Sinisterra, vai sair por valores acima dos 24M. O valor que se pagou pelo Darwin é um abuso. 20M para o Benfica deveria ser o máximo a dar por um jogador, seja ele o Messi ou Carvalhinho.

O Horta é bom sem dúvida e tenho poucas dúvidas que traria rendimento imediato... Mas o Daamsgard é um bruto craque entre os dois não pensava muito...

Mas traria rendimento imediato?! É isso que precisamos neste momento. Prospects temos o Moreira, Gouveia e Embalo.. Eu acredito muito nos dois primeiros. O Gouveia por exemplo, penso que esteja pronto para o salto. Mas precisamos de alguém que nos garanta pontos. Para isso precisamos de marcar e o Ricardo garante sempre 29 golitos ou mais por época.

Isso é como em tudo, posso-te fazer a pergunta ao contrário, como consegues garantir que o Horta traria rendimento imediato?

Ao fim do dia, (e simplificando em demasia mas aqui adequa-se): ambos jogam em clubes que não o Benfica e tudo se resume à quantidade de risco que estás sujeito a suportar.

Garantir não posso mas terá com certeza mais chances para o fazer:

- conhece bem o campeonato e as suas características;
- é um jogador consistente;
- o seu periodo de adaptação será inferior.

[xaninhow]

Eu fazia era um esforço pelo Jota ao invés do Horta.

Sairia certamente mais barato, é mais novo, tem ainda margem de progressão e também é benfiquista até ao tutano.

[rcrdslv]

Eu fazia era um esforço pelo Jota ao invés do Horta.

Sairia certamente mais barato, é mais novo, tem ainda margem de progressão e também é benfiquista até ao tutano.

Isto!

Se o Salvador continua a esticar a corda, e se o Celtic não exerce a opção de compra, para mim, temos o problema resolvido

[rcrdslv]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Damsgaard, Jesper Karlsson, Hauge, Sinisterra (aqui admito que pudessem se calhar pedir ligeiramente acima).

Para os 2 primeiros até acho que os conseguias abaixo dos 20M. Hauge igual.

Qualquer um desses 4 é melhor que o Horta, na minha opinião. E mais novos.

- Daamagaed passou a época lesionado, acabou com apenas 600min,swm golos nem assistências. Na época anterior teve 2 golos e 4 assistências em mais de 1800min.

- Jesper, esse sim com uma óptima época, está avaliado em 14M e em Janeiro esteve no radar do Liverpool. AZ pedia 30M. Aqui sim, vejo um jogador novo e com bons números.

- Hauge é suplente do Frankfurt, acabou a época com 38J e menos de 1400min disputados. 3 golos duas assistências...

- Sinisterra, já não é para o nosso bico. Arsenal, Cristal Palace e Everton de olho. O Arsenal já ofereceu 18M e foi rejeitado.

Eu sei que o pessoal olha para o tugao de lado, mas o Ricardo está no Braga à várias épocas e nas últimas 4 tem tido números excelentes para um ala. O Braga luta sempre por um lugar entre os três primeiros, está sempre nas competições europeias... É o seu melhor jogador...

Não é um craque mas é um jogador que já provou ser bom o suficiente para um grande...

Eu acho que tu não tens visto os jogos do Damsgaard só pode. Sobretudo na seleção, onde tem colegas da mesma igualha ao seu lado. É o tipico caso de jogador bom em equipa má (Sampdoria).

Não podes só olhar para a estatistica, a esta altura do campeonato pensei que já soubesses isso. Mas já que estás a ir por aí, vai fazer o comparativo então.

Sinisterra ainda é para o nosso bico na minha opinião. Se deste 24M pelo Darwin...

E eu nunca disse que o Ricardo Horta não era bom jogador ou "olhei de lado para o Tugão". Apenas acho que é um crime dar 20M. Não os vale na minha opinião..

Tu pediste nomes e eu dei-tos.

Qualquer um desses 4 jogadores que te elenquei são melhores que o Ricardo Horta e tem potencial de valorização desportiva + financeira (algo que o Horta, se vier, não tem.)

Eu conheço os três...

São jogadores de qualidade sim. Mas o Ricardo também o é... Não é qualquer jogador que faz os números que o Ricardo tem feito no Braga... Diminui-se muito o Braga, mas o que é certo é que jogam contra as mesmas equipas que nos é o Ricardo tem melhores números que supostos melhores jogadores.e não é desta época só...

Daamsgard seria sempre um jogador para trabalhar. Para usos temos os nossos miúdos... Ou vem um jogador feito e que dá garantias de golos e assistências ou então apostem nos nossos miúdos.

Hauge acabou de assinar pelo Frankfurt (cláusula obrigatória), e tem sido um negócio criticado já que fixou muito aquém do esperado.

Sinisterra, vai sair por valores acima dos 24M. O valor que se pagou pelo Darwin é um abuso. 20M para o Benfica deveria ser o máximo a dar por um jogador, seja ele o Messi ou Carvalhinho.

O Horta é bom sem dúvida e tenho poucas dúvidas que traria rendimento imediato... Mas o Daamsgard é um bruto craque entre os dois não pensava muito...

Mas traria rendimento imediato?! É isso que precisamos neste momento. Prospects temos o Moreira, Gouveia e Embalo.. Eu acredito muito nos dois primeiros. O Gouveia por exemplo, penso que esteja pronto para o salto. Mas precisamos de alguém que nos garanta pontos. Para isso precisamos de marcar e o Ricardo garante sempre 29 golitos ou mais por época.

Isso é como em tudo, posso-te fazer a pergunta ao contrário, como consegues garantir que o Horta traria rendimento imediato?

Ao fim do dia, (e simplificando em demasia mas aqui adequa-se): ambos jogam em clubes que não o Benfica e tudo se resume à quantidade de risco que estás sujeito a suportar.

Garantir não posso mas terá com certeza mais chances para o fazer:

- conhece bem o campeonato e as suas características;
- é um jogador consistente;
- o seu periodo de adaptação será inferior.

Se queres assim tanto o resultado imediato, dá 8 milhões ao Di Maria. Sai mais barato que o Horta, não dá despesa a longo prazo, e os resultados são fabulosos.

Digo 8M porque é a diferença entre o preço razoável do Horta, e o preço que o outro atrasado quer para começar a falar..

[Francisco Rocha]

Gosto do Horta, no caso se não resultar acham que o Noa Lang ainda seria para o nosso bico? Devia ter sido considerado no ano passado

Esse gajo é todo frito.

[futeboldelite]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Damsgaard, Jesper Karlsson, Hauge, Sinisterra (aqui admito que pudessem se calhar pedir ligeiramente acima).

Para os 2 primeiros até acho que os conseguias abaixo dos 20M. Hauge igual.

Qualquer um desses 4 é melhor que o Horta, na minha opinião. E mais novos.

- Daamagaed passou a época lesionado, acabou com apenas 600min,swm golos nem assistências. Na época anterior teve 2 golos e 4 assistências em mais de 1800min.

- Jesper, esse sim com uma óptima época, está avaliado em 14M e em Janeiro esteve no radar do Liverpool. AZ pedia 30M. Aqui sim, vejo um jogador novo e com bons números.

- Hauge é suplente do Frankfurt, acabou a época com 38J e menos de 1400min disputados. 3 golos duas assistências...

- Sinisterra, já não é para o nosso bico. Arsenal, Cristal Palace e Everton de olho. O Arsenal já ofereceu 18M e foi rejeitado.

Eu sei que o pessoal olha para o tugao de lado, mas o Ricardo está no Braga à várias épocas e nas últimas 4 tem tido números excelentes para um ala. O Braga luta sempre por um lugar entre os três primeiros, está sempre nas competições europeias... É o seu melhor jogador...

Não é um craque mas é um jogador que já provou ser bom o suficiente para um grande...

Eu acho que tu não tens visto os jogos do Damsgaard só pode. Sobretudo na seleção, onde tem colegas da mesma igualha ao seu lado. É o tipico caso de jogador bom em equipa má (Sampdoria).

Não podes só olhar para a estatistica, a esta altura do campeonato pensei que já soubesses isso. Mas já que estás a ir por aí, vai fazer o comparativo então.

Sinisterra ainda é para o nosso bico na minha opinião. Se deste 24M pelo Darwin...

E eu nunca disse que o Ricardo Horta não era bom jogador ou "olhei de lado para o Tugão". Apenas acho que é um crime dar 20M. Não os vale na minha opinião..

Tu pediste nomes e eu dei-tos.

Qualquer um desses 4 jogadores que te elenquei são melhores que o Ricardo Horta e tem potencial de valorização desportiva + financeira (algo que o Horta, se vier, não tem.)

Eu conheço os três...

São jogadores de qualidade sim. Mas o Ricardo também o é... Não é qualquer jogador que faz os números que o Ricardo tem feito no Braga... Diminui-se muito o Braga, mas o que é certo é que jogam contra as mesmas equipas que nos é o Ricardo tem melhores números que supostos melhores jogadores.e não é desta época só...

Daamsgard seria sempre um jogador para trabalhar. Para usos temos os nossos miúdos... Ou vem um jogador feito e que dá garantias de golos e assistências ou então apostem nos nossos miúdos.

Hauge acabou de assinar pelo Frankfurt (cláusula obrigatória), e tem sido um negócio criticado já que fixou muito aquém do esperado.

Sinisterra, vai sair por valores acima dos 24M. O valor que se pagou pelo Darwin é um abuso. 20M para o Benfica deveria ser o máximo a dar por um jogador, seja ele o Messi ou Carvalhinho.

Eu não entendo porque é que continuas a enfiar coisas como "desvaloriza-se muito o Braga", "O Ricardo também tem qualidade", etc quando eu literalmente não disse nada disso?

Repito, tu pediste alternativas. Eu dei-tas. Simples.

E tirando o Sinisterra são jogadores que estão subaproveitados nos respetivos clubes. Por isso o valor ser acessivel.

Acredito que conheças os 3, mas a avaliação que fizeste inicialmente do Damsgaard foi um bocado (totalmente) ao lado do que eu vejo nele e nos jogos dele, só por isso. Foste buscar estatisticas quando é sabido (para quem o segue) que há essa conversa à volta dele render mais na seleção vs Sampdoria por estar inserido num mau contexto.

É que discordo mesmo completamente da avaliação que fazes do Damsgaard, já é Internacional A pela Dinamarca com bons números. Dar daqui o salto lógico para "para isso apostamos nos nossos miúdos" é exagerado na minha opinião.

Não me importa muito se o negócio do Hauge está a ser criticado, é bom jogador. Mas também o coloquei em 3º na lista por alguma razão.

Discordo também completamente que "o valor máximo a darmos por um jogador sejam 20M pois acima disso é um abuso".

Não é. Abuso é gastar 2M aqui, 1,5M ali, 2.2M acolá, tudo isto em entulho. Isso sim, é um abuso.

Reforçando (e repetindo): Acho o Horta um bom jogador mas jamais daria acima de 12M por ele. Tem 27 anos e o Braga tendo 10% é-lhes quase indiferente receber 12 ou 16M ou 20M.

Estamos há demasiado tempo nesta novela, o jogador também não vale tudo isto. Há muitos mais alvos no mercado (como eu acabo de exemplificar).

Ou, então, (parafraseando-te) "se é para isso apostem nos nossos miúdos" e comecem a atacar outras posições.

É que...vamos andar o verão todo nesta novela? Pá, por favor espero que não.

O meu post, embora te citando, etmsta a ser genérico relativamente ao que vou lendo por aqui.

Daamsgard tem bons números pela selecção mas números parcos por equipas que jogam semana sim semana sim. Eu sei que ele tem qualidade, tenho é dúvidas que chegue cá e apresente números que se justifique.

Sabes bem que não sou gajo de olhar só aos números, mas no caso dos alas e avançados é impossível não colocar os mesmos no prato maior da balança... Se grande parte dos nossos golos não vêm dos alas, de onde virá?!

No esquema que é suposto teres em campo para o ano, os alas são para cruzar. Os golos é suposto serem feitos pelo PL e pelo AC. Golos dos alas, só em segundas bolas, ou por acidente, daí a questão com o Everton e com o Rafa, em que ambos (especialmente o Everton) cortam muito para o meio à procura do espaço. O RS quer alas que deêm profundidade

É que é precisamente ao contrário, no esquema do Schmidt, os medios ofensivos da esquerda e da direita são para entrar por dentro.

Quem sobe na linha são os defesas laterais.

[Carlos Amorim]

Gosto do Horta, no caso se não resultar acham que o Noa Lang ainda seria para o nosso bico? Devia ter sido considerado no ano passado

Parece que está quase certo no milan

[Ghost.Of.Red]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Damsgaard, Jesper Karlsson, Hauge, Sinisterra (aqui admito que pudessem se calhar pedir ligeiramente acima).

Para os 2 primeiros até acho que os conseguias abaixo dos 20M. Hauge igual.

Qualquer um desses 4 é melhor que o Horta, na minha opinião. E mais novos.

- Daamagaed passou a época lesionado, acabou com apenas 600min,swm golos nem assistências. Na época anterior teve 2 golos e 4 assistências em mais de 1800min.

- Jesper, esse sim com uma óptima época, está avaliado em 14M e em Janeiro esteve no radar do Liverpool. AZ pedia 30M. Aqui sim, vejo um jogador novo e com bons números.

- Hauge é suplente do Frankfurt, acabou a época com 38J e menos de 1400min disputados. 3 golos duas assistências...

- Sinisterra, já não é para o nosso bico. Arsenal, Cristal Palace e Everton de olho. O Arsenal já ofereceu 18M e foi rejeitado.

Eu sei que o pessoal olha para o tugao de lado, mas o Ricardo está no Braga à várias épocas e nas últimas 4 tem tido números excelentes para um ala. O Braga luta sempre por um lugar entre os três primeiros, está sempre nas competições europeias... É o seu melhor jogador...

Não é um craque mas é um jogador que já provou ser bom o suficiente para um grande...

Eu acho que tu não tens visto os jogos do Damsgaard só pode. Sobretudo na seleção, onde tem colegas da mesma igualha ao seu lado. É o tipico caso de jogador bom em equipa má (Sampdoria).

Não podes só olhar para a estatistica, a esta altura do campeonato pensei que já soubesses isso. Mas já que estás a ir por aí, vai fazer o comparativo então.

Sinisterra ainda é para o nosso bico na minha opinião. Se deste 24M pelo Darwin...

E eu nunca disse que o Ricardo Horta não era bom jogador ou "olhei de lado para o Tugão". Apenas acho que é um crime dar 20M. Não os vale na minha opinião..

Tu pediste nomes e eu dei-tos.

Qualquer um desses 4 jogadores que te elenquei são melhores que o Ricardo Horta e tem potencial de valorização desportiva + financeira (algo que o Horta, se vier, não tem.)

Eu conheço os três...

São jogadores de qualidade sim. Mas o Ricardo também o é... Não é qualquer jogador que faz os números que o Ricardo tem feito no Braga... Diminui-se muito o Braga, mas o que é certo é que jogam contra as mesmas equipas que nos é o Ricardo tem melhores números que supostos melhores jogadores.e não é desta época só...

Daamsgard seria sempre um jogador para trabalhar. Para usos temos os nossos miúdos... Ou vem um jogador feito e que dá garantias de golos e assistências ou então apostem nos nossos miúdos.

Hauge acabou de assinar pelo Frankfurt (cláusula obrigatória), e tem sido um negócio criticado já que fixou muito aquém do esperado.

Sinisterra, vai sair por valores acima dos 24M. O valor que se pagou pelo Darwin é um abuso. 20M para o Benfica deveria ser o máximo a dar por um jogador, seja ele o Messi ou Carvalhinho.

Eu não entendo porque é que continuas a enfiar coisas como "desvaloriza-se muito o Braga", "O Ricardo também tem qualidade", etc quando eu literalmente não disse nada disso?

Repito, tu pediste alternativas. Eu dei-tas. Simples.

E tirando o Sinisterra são jogadores que estão subaproveitados nos respetivos clubes. Por isso o valor ser acessivel.

Acredito que conheças os 3, mas a avaliação que fizeste inicialmente do Damsgaard foi um bocado (totalmente) ao lado do que eu vejo nele e nos jogos dele, só por isso. Foste buscar estatisticas quando é sabido (para quem o segue) que há essa conversa à volta dele render mais na seleção vs Sampdoria por estar inserido num mau contexto.

É que discordo mesmo completamente da avaliação que fazes do Damsgaard, já é Internacional A pela Dinamarca com bons números. Dar daqui o salto lógico para "para isso apostamos nos nossos miúdos" é exagerado na minha opinião.

Não me importa muito se o negócio do Hauge está a ser criticado, é bom jogador. Mas também o coloquei em 3º na lista por alguma razão.

Discordo também completamente que "o valor máximo a darmos por um jogador sejam 20M pois acima disso é um abuso".

Não é. Abuso é gastar 2M aqui, 1,5M ali, 2.2M acolá, tudo isto em entulho. Isso sim, é um abuso.

Reforçando (e repetindo): Acho o Horta um bom jogador mas jamais daria acima de 12M por ele. Tem 27 anos e o Braga tendo 10% é-lhes quase indiferente receber 12 ou 16M ou 20M.

Estamos há demasiado tempo nesta novela, o jogador também não vale tudo isto. Há muitos mais alvos no mercado (como eu acabo de exemplificar).

Ou, então, (parafraseando-te) "se é para isso apostem nos nossos miúdos" e comecem a atacar outras posições.

É que...vamos andar o verão todo nesta novela? Pá, por favor espero que não.

O meu post, embora te citando, etmsta a ser genérico relativamente ao que vou lendo por aqui.

Daamsgard tem bons números pela selecção mas números parcos por equipas que jogam semana sim semana sim. Eu sei que ele tem qualidade, tenho é dúvidas que chegue cá e apresente números que se justifique.

Sabes bem que não sou gajo de olhar só aos números, mas no caso dos alas e avançados é impossível não colocar os mesmos no prato maior da balança... Se grande parte dos nossos golos não vêm dos alas, de onde virá?!

No esquema que é suposto teres em campo para o ano, os alas são para cruzar. Os golos é suposto serem feitos pelo PL e pelo AC. Golos dos alas, só em segundas bolas, ou por acidente, daí a questão com o Everton e com o Rafa, em que ambos (especialmente o Everton) cortam muito para o meio à procura do espaço. O RS quer alas que deêm profundidade

É que é precisamente ao contrário, no esquema do Schmidt, os medios ofensivos da esquerda e da direita são para entrar por dentro.

Quem sobe na linha são os defesas laterais.

Exatamente

[GeorgesDuroy]

Gosto do Horta, no caso se não resultar acham que o Noa Lang ainda seria para o nosso bico? Devia ter sido considerado no ano passado

Esse gajo é todo frito.

Sim, mas é máquina. Mas se está no Milan como diz o colega abaixo é esquecer, na minha opinião era boa opção, mas nem sei que valores se falariam...

[Manso28]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Di Maria, com esses 20M dava para pagar os ordenados dele por 3 anos e de certeza que faz 2 época num nível bem superior ao Horta. Acho o Horta um bom jogaador e era uma mais valia para o plantel do Benfica, agora mais que 10, 12M é um abuso.

O Di Maria tem um ordenado de 11M brutos no PSG...

O Di Maria tinha um ordenado bruto de 11M, não vai ter vá para onde for...

[LECN]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Damsgaard, Jesper Karlsson, Hauge, Sinisterra (aqui admito que pudessem se calhar pedir ligeiramente acima).

Para os 2 primeiros até acho que os conseguias abaixo dos 20M. Hauge igual.

Qualquer um desses 4 é melhor que o Horta, na minha opinião. E mais novos.

- Daamagaed passou a época lesionado, acabou com apenas 600min,swm golos nem assistências. Na época anterior teve 2 golos e 4 assistências em mais de 1800min.

- Jesper, esse sim com uma óptima época, está avaliado em 14M e em Janeiro esteve no radar do Liverpool. AZ pedia 30M. Aqui sim, vejo um jogador novo e com bons números.

- Hauge é suplente do Frankfurt, acabou a época com 38J e menos de 1400min disputados. 3 golos duas assistências...

- Sinisterra, já não é para o nosso bico. Arsenal, Cristal Palace e Everton de olho. O Arsenal já ofereceu 18M e foi rejeitado.

Eu sei que o pessoal olha para o tugao de lado, mas o Ricardo está no Braga à várias épocas e nas últimas 4 tem tido números excelentes para um ala. O Braga luta sempre por um lugar entre os três primeiros, está sempre nas competições europeias... É o seu melhor jogador...

Não é um craque mas é um jogador que já provou ser bom o suficiente para um grande...

Eu acho que tu não tens visto os jogos do Damsgaard só pode. Sobretudo na seleção, onde tem colegas da mesma igualha ao seu lado. É o tipico caso de jogador bom em equipa má (Sampdoria).

Não podes só olhar para a estatistica, a esta altura do campeonato pensei que já soubesses isso. Mas já que estás a ir por aí, vai fazer o comparativo então.

Sinisterra ainda é para o nosso bico na minha opinião. Se deste 24M pelo Darwin...

E eu nunca disse que o Ricardo Horta não era bom jogador ou "olhei de lado para o Tugão". Apenas acho que é um crime dar 20M. Não os vale na minha opinião..

Tu pediste nomes e eu dei-tos.

Qualquer um desses 4 jogadores que te elenquei são melhores que o Ricardo Horta e tem potencial de valorização desportiva + financeira (algo que o Horta, se vier, não tem.)

Eu conheço os três...

São jogadores de qualidade sim. Mas o Ricardo também o é... Não é qualquer jogador que faz os números que o Ricardo tem feito no Braga... Diminui-se muito o Braga, mas o que é certo é que jogam contra as mesmas equipas que nos é o Ricardo tem melhores números que supostos melhores jogadores.e não é desta época só...

Daamsgard seria sempre um jogador para trabalhar. Para usos temos os nossos miúdos... Ou vem um jogador feito e que dá garantias de golos e assistências ou então apostem nos nossos miúdos.

Hauge acabou de assinar pelo Frankfurt (cláusula obrigatória), e tem sido um negócio criticado já que fixou muito aquém do esperado.

Sinisterra, vai sair por valores acima dos 24M. O valor que se pagou pelo Darwin é um abuso. 20M para o Benfica deveria ser o máximo a dar por um jogador, seja ele o Messi ou Carvalhinho.

O Horta é bom sem dúvida e tenho poucas dúvidas que traria rendimento imediato... Mas o Daamsgard é um bruto craque entre os dois não pensava muito...

Mas traria rendimento imediato?! É isso que precisamos neste momento. Prospects temos o Moreira, Gouveia e Embalo.. Eu acredito muito nos dois primeiros. O Gouveia por exemplo, penso que esteja pronto para o salto. Mas precisamos de alguém que nos garanta pontos. Para isso precisamos de marcar e o Ricardo garante sempre 29 golitos ou mais por época.

Isso é como em tudo, posso-te fazer a pergunta ao contrário, como consegues garantir que o Horta traria rendimento imediato?

Ao fim do dia, (e simplificando em demasia mas aqui adequa-se): ambos jogam em clubes que não o Benfica e tudo se resume à quantidade de risco que estás sujeito a suportar.

Garantir não posso mas terá com certeza mais chances para o fazer:

- conhece bem o campeonato e as suas características;
- é um jogador consistente;
- o seu periodo de adaptação será inferior.

Se queres assim tanto o resultado imediato, dá 8 milhões ao Di Maria. Sai mais barato que o Horta, não dá despesa a longo prazo, e os resultados são fabulosos.

Digo 8M porque é a diferença entre o preço razoável do Horta, e o preço que o outro atrasado quer para começar a falar..

Mas esses 8M ao Di Maria são de prêmio assinatura? Impossível ele pedir só isso. Depois junta lhe mais 10M de salário anual.

[Phils]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Damsgaard, Jesper Karlsson, Hauge, Sinisterra (aqui admito que pudessem se calhar pedir ligeiramente acima).

Para os 2 primeiros até acho que os conseguias abaixo dos 20M. Hauge igual.

Qualquer um desses 4 é melhor que o Horta, na minha opinião. E mais novos.

- Daamagaed passou a época lesionado, acabou com apenas 600min,swm golos nem assistências. Na época anterior teve 2 golos e 4 assistências em mais de 1800min.

- Jesper, esse sim com uma óptima época, está avaliado em 14M e em Janeiro esteve no radar do Liverpool. AZ pedia 30M. Aqui sim, vejo um jogador novo e com bons números.

- Hauge é suplente do Frankfurt, acabou a época com 38J e menos de 1400min disputados. 3 golos duas assistências...

- Sinisterra, já não é para o nosso bico. Arsenal, Cristal Palace e Everton de olho. O Arsenal já ofereceu 18M e foi rejeitado.

Eu sei que o pessoal olha para o tugao de lado, mas o Ricardo está no Braga à várias épocas e nas últimas 4 tem tido números excelentes para um ala. O Braga luta sempre por um lugar entre os três primeiros, está sempre nas competições europeias... É o seu melhor jogador...

Não é um craque mas é um jogador que já provou ser bom o suficiente para um grande...

A diferença esta' mesmo no potencial e naquilo que consegues mais tarde se o quiseres vender.

Todas as opções aqui são tão boas como o Ricardo a nivel desportivo, algumas até melhor na minha opinião. Mas o risco financeiro era menor.

Outro que adorava ver aqui e que partia por completo o Tugão é o Kaoru Mitoma, acredito que conseguiamos sacar um empréstimo do Brighton sem grandes problemas.

La está, é isto que não me faz sentido nenhum. Olhar para todos os negócios não como uma aposta desportiva mas como uma aposta económica...

Já pararam para pensar que o investimento em jogadores como Ricardo e Gotze podem não dar retorno financeiro mas pode dar imenso retorno desportivo?! E que isso implica que outros jogadores são valorizados nesse processo?!

Não entendeste então, porque não é isso que digo.

Quando vais comprar um jogador, tens duas considerações importantes:
- Rendimento desportivo
- Rendimento financeiro

Os nomes dados pelos djhifi permitem um rendimento desportivo semelhante com um menor risco financeiro, por isso mesmo são opções que vejo como melhores.

[AlexanderMostovoi]

Parece a última bolacha do pacote 
27 anos com o dinheiro que estão a pedir conseguimos muito melhor

Uma coisa é o dinheiro que pedem, outra é o dinheiro que pagaremos.


Mas assim só por curiosidade, porque tenho visto muito esta retórica por aqui, quem se conseguiria melhor por 20M (que é o valor que se fala que o Salvador quer).

Damsgaard, Jesper Karlsson, Hauge, Sinisterra (aqui admito que pudessem se calhar pedir ligeiramente acima).

Para os 2 primeiros até acho que os conseguias abaixo dos 20M. Hauge igual.

Qualquer um desses 4 é melhor que o Horta, na minha opinião. E mais novos.

- Daamagaed passou a época lesionado, acabou com apenas 600min,swm golos nem assistências. Na época anterior teve 2 golos e 4 assistências em mais de 1800min.

- Jesper, esse sim com uma óptima época, está avaliado em 14M e em Janeiro esteve no radar do Liverpool. AZ pedia 30M. Aqui sim, vejo um jogador novo e com bons números.

- Hauge é suplente do Frankfurt, acabou a época com 38J e menos de 1400min disputados. 3 golos duas assistências...

- Sinisterra, já não é para o nosso bico. Arsenal, Cristal Palace e Everton de olho. O Arsenal já ofereceu 18M e foi rejeitado.

Eu sei que o pessoal olha para o tugao de lado, mas o Ricardo está no Braga à várias épocas e nas últimas 4 tem tido números excelentes para um ala. O Braga luta sempre por um lugar entre os três primeiros, está sempre nas competições europeias... É o seu melhor jogador...

Não é um craque mas é um jogador que já provou ser bom o suficiente para um grande...

Eu acho que tu não tens visto os jogos do Damsgaard só pode. Sobretudo na seleção, onde tem colegas da mesma igualha ao seu lado. É o tipico caso de jogador bom em equipa má (Sampdoria).

Não podes só olhar para a estatistica, a esta altura do campeonato pensei que já soubesses isso. Mas já que estás a ir por aí, vai fazer o comparativo então.

Sinisterra ainda é para o nosso bico na minha opinião. Se deste 24M pelo Darwin...

E eu nunca disse que o Ricardo Horta não era bom jogador ou "olhei de lado para o Tugão". Apenas acho que é um crime dar 20M. Não os vale na minha opinião..

Tu pediste nomes e eu dei-tos.

Qualquer um desses 4 jogadores que te elenquei são melhores que o Ricardo Horta e tem potencial de valorização desportiva + financeira (algo que o Horta, se vier, não tem.)

Eu conheço os três...

São jogadores de qualidade sim. Mas o Ricardo também o é... Não é qualquer jogador que faz os números que o Ricardo tem feito no Braga... Diminui-se muito o Braga, mas o que é certo é que jogam contra as mesmas equipas que nos é o Ricardo tem melhores números que supostos melhores jogadores.e não é desta época só...

Daamsgard seria sempre um jogador para trabalhar. Para usos temos os nossos miúdos... Ou vem um jogador feito e que dá garantias de golos e assistências ou então apostem nos nossos miúdos.

Hauge acabou de assinar pelo Frankfurt (cláusula obrigatória), e tem sido um negócio criticado já que fixou muito aquém do esperado.

Sinisterra, vai sair por valores acima dos 24M. O valor que se pagou pelo Darwin é um abuso. 20M para o Benfica deveria ser o máximo a dar por um jogador, seja ele o Messi ou Carvalhinho.

Eu não entendo porque é que continuas a enfiar coisas como "desvaloriza-se muito o Braga", "O Ricardo também tem qualidade", etc quando eu literalmente não disse nada disso?

Repito, tu pediste alternativas. Eu dei-tas. Simples.

E tirando o Sinisterra são jogadores que estão subaproveitados nos respetivos clubes. Por isso o valor ser acessivel.

Acredito que conheças os 3, mas a avaliação que fizeste inicialmente do Damsgaard foi um bocado (totalmente) ao lado do que eu vejo nele e nos jogos dele, só por isso. Foste buscar estatisticas quando é sabido (para quem o segue) que há essa conversa à volta dele render mais na seleção vs Sampdoria por estar inserido num mau contexto.

É que discordo mesmo completamente da avaliação que fazes do Damsgaard, já é Internacional A pela Dinamarca com bons números. Dar daqui o salto lógico para "para isso apostamos nos nossos miúdos" é exagerado na minha opinião.

Não me importa muito se o negócio do Hauge está a ser criticado, é bom jogador. Mas também o coloquei em 3º na lista por alguma razão.

Discordo também completamente que "o valor máximo a darmos por um jogador sejam 20M pois acima disso é um abuso".

Não é. Abuso é gastar 2M aqui, 1,5M ali, 2.2M acolá, tudo isto em entulho. Isso sim, é um abuso.

Reforçando (e repetindo): Acho o Horta um bom jogador mas jamais daria acima de 12M por ele. Tem 27 anos e o Braga tendo 10% é-lhes quase indiferente receber 12 ou 16M ou 20M.

Estamos há demasiado tempo nesta novela, o jogador também não vale tudo isto. Há muitos mais alvos no mercado (como eu acabo de exemplificar).

Ou, então, (parafraseando-te) "se é para isso apostem nos nossos miúdos" e comecem a atacar outras posições.

É que...vamos andar o verão todo nesta novela? Pá, por favor espero que não.

O meu post, embora te citando, etmsta a ser genérico relativamente ao que vou lendo por aqui.

Daamsgard tem bons números pela selecção mas números parcos por equipas que jogam semana sim semana sim. Eu sei que ele tem qualidade, tenho é dúvidas que chegue cá e apresente números que se justifique.

Sabes bem que não sou gajo de olhar só aos números, mas no caso dos alas e avançados é impossível não colocar os mesmos no prato maior da balança... Se grande parte dos nossos golos não vêm dos alas, de onde virá?!

No esquema que é suposto teres em campo para o ano, os alas são para cruzar. Os golos é suposto serem feitos pelo PL e pelo AC. Golos dos alas, só em segundas bolas, ou por acidente, daí a questão com o Everton e com o Rafa, em que ambos (especialmente o Everton) cortam muito para o meio à procura do espaço. O RS quer alas que deêm profundidade

Gakpo- 21 golos 15 assistências (3403min)
Bruma - 10 golos 4 assistências (1721min)
Madueke - 9 golos 6 assistências (1841min)
Doan - 11 golos 3 assistências (2224min)
Vertessen - 9 golos 5 assistências (1275min)

60golos e 33 assistências, ou seja 93 dos 132 golos marcados está época vieram dos alas...

[Phils]

Gosto do Horta, no caso se não resultar acham que o Noa Lang ainda seria para o nosso bico? Devia ter sido considerado no ano passado

Demasiado ego para vir para Portugal.

Completamente maluco da cabeça, apesar de ser um jogador fantastico.