Ricardo Horta (Braga) - CM

Manpaz1904

Citação de: iloy em 12 de Agosto de 2022, 13:15
Citação de: Manpaz1904 em 12 de Agosto de 2022, 13:14
Não sou o maior fã do Horta, mas entendo perfeitamente o interesse nele e acho que tem as características ideais para jogar no nosso lado esquerdo. Mas tanta novela de facto já chateia...

Só a novela chateia?
Portanto achas normal pagar 20 milhões para um jogador deste nivel?
Eu vejo malta a dizer que o Gonçalo Ramos vale mais de 40 milhões.
Ainda ontem li no tópico dele um user a dizer que nem por 60 o vendia.
Exageros há em todo o lado.

Nos últimos anos fizemos compras que me escandalizaram bem mais que esta.

Camisola_20

Citação de: MasteRed em 11 de Agosto de 2022, 13:47
O Horta está a passar por uma humilhação de todo o tamanho.
O gajo despediu-se e agora vai a jogo?
Que vergonha do caralho.

Despediu se dos adeptos em casa lol

Hoje despede se dos adeptos em Famalicao.

Para a semana liso se vê. Se jogarem em casa, despede se dos adeptos da outra bancada.

xico10

Citação de: GoldenState em 12 de Agosto de 2022, 12:59
O entendimento com certeza já existe.
A reacção de ambos os irmãos Horta assim o faz crer e não haveria razão para se "despedir" caso contrário. Por certo se resguardaria.

Acredito mais que se tratem de questões entre Braga / Málaga / Mendes.
Covinha no então pressionar para ter o jogador o mais rápido possível.
Mas alguém me consegue explicar então porque o jogador já terá acordo com o Benfica e o Benfica com o Braga e ele não estar cá? O valor pago às outras entidades não faz sentido ser pago pelo Benfica digo eu... Se o Málaga alega ter direito a mais percentagem da transferência não seria de acordar isso com o Braga que tem os direitos desportivos do jogador e a decisão de o vender ou não?

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 13:03
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 12:59
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 12:46
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 12:42
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2022, 12:34
Não entendo a questão do Enzo custar 18M.
Em que é que isso compara ao Horta?

O Enzo, mesmo depois dos objetivos pagos, não custará 18. São 18% por 75% do passe. O custo total dele são para aí 24M.

Até já assumimos um custo por 25% do passe que nunca será nosso.
Nunca acabem

O que tentei dizer e a maioria das pessoas terá percebido é que o Enzo não custará 18M. Isso é falso. 3/4 do Enzo custarão 18M.

Porque é que a compra do Vinagre da parte do Scp foi um negócio tão ruinoso? Porque não pagou 10M pelo passe do jogador, pagou 10M por metade do passe. Parece a mesma coisa, mas não tem mesmo nada a ver.
O custo para o Benfica foi sobre os 75%.
Os 25% não são para aqui chamados.
Tu estás-te a referir ao valor do Enzo Fernandez, o que são coisas diferentes.
Imagina que o Enzo valoriza estupidamente para 100M dos 100% do passe.
Esses 25% vão custar 25M (out talvez mais, visto que serão negociados com quem os detem) a quem o comprar.
Isto tudo para dizer que os 24M são um número que não faz sentido trazer para aqui

Vou-me repetir por outras palaras, porque já percebi que à primeira tens algumas dificuldades.

Eu respondi a um post que dizia "não entendo a questão do Enzo custar 18M", relembrando simplesmente que Enzo não custa 18M.

3/4 do Enzo custam 18M. Enzo custa 24M.

Daí que quando vendermos o Enzo, o valor da transferência negociado e anunciado será sempre os 100%. Nunca ouvirás dizer que o clube x ofereceu 50M pela parte do Benfica e nada para o River.

Quem compra não quer saber se o Benfica tem 100, 75% ou 50%. Quem compra faz uma oferta pelo... Enzo. O mesmo Enzo que foi para o Benfica avaliado em 24M. E a partir daí divide-se.

O Benfica não comprou o Enzo por 18M. Tal como o Sporting não comprou o Vinagre por 10M.

Percentagens importam, em qualquer área de negócio da vida. Se tu compraste uma casa de putas por 1M, mas só ficaste com 50%, não compraste uma casa de putas por 1M,   caso contrário não sobrariam os 50% para o outro sócio.

Gsound

Citação de: Camisola_20 em 12 de Agosto de 2022, 13:20
Citação de: MasteRed em 11 de Agosto de 2022, 13:47
O Horta está a passar por uma humilhação de todo o tamanho.
O gajo despediu-se e agora vai a jogo?
Que vergonha do caralho.

Despediu se dos adeptos em casa lol

Hoje despede se dos adeptos em Famalicao.

Para a semana liso se vê. Se jogarem em casa, despede se dos adeptos da outra bancada.


É a merda de futebol actual......em que o passe de um jogador é partilhado por algumas 5 ou 6 entidades diferentes.

Gosto muito do Horta, mas já tinha saltado deste filme há muito tempo. E já tinha cagado no mendes há muito tempo também.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Manpaz1904 em 12 de Agosto de 2022, 13:11
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 12:22
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 12:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 11:49
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 11:45
Citação de: Ludwig van em 12 de Agosto de 2022, 11:42
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 11:39
Citação de: Valandil71 em 12 de Agosto de 2022, 11:32
Citação de: Nenad25 em 12 de Agosto de 2022, 11:20
Citação de: Valandil71 em 12 de Agosto de 2022, 11:10
Citação de: Nenad25 em 12 de Agosto de 2022, 10:53
Já chega disto.

Por 15M há imensas oportunidades de mercado que podem trazer um rendimento similar.

Tenho pena pelo Horta.

Mais um a dizer o mesmo... Só que depois, népia.

O que é que tu queres pá? Nomes?

Mas tu achas que um departamento de scouting, com 15M, não te consegue nomes que dessem o mesmo que o Horta à equipa? E até alguns que dão mais do que golos e assistências, que conseguem dar mais ao jogo do que o Horta.

Eu não sou scout, mas assim por alto dou-te uns exemplos:

Deulofeu
Martin Terrier
Orsic

O Horta não é o último jogador no mundo!

"O que é que tu queres, pá?" Se não és scout e não percebes nada disto, não mandes bocas sem nexo.

O Deulofeu tem jogado sobretudo a extremo direito e a avançado, tem mais idade do que o Horta, tem na Udinese um ordenado 3 vezes superior ao do Horta no Braga... e  isto sem analisar se teria interesse em jogar no Tugão ou não.
O Martin Terrier tem um valor de mercado de 25 milhões e, por isso, nem vou comentar.
O Orsic tem 29 anos e tem números razoáveis em ligas inferiores ao Tugão.
Qualquer um dos três poderia acrescentar valor ao Benfica, mas dizer que vinham por 15 milhões e teriam rendimento similar é, no mínimo, uma falácia.
Aposto que eras daqueles que dirias que o Enzo nunca viria por 10M€.
Dizer que não vem, sem tentar, é treta
O Enzo não veio por 10M€. Não se iludam.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR83159.pdf

"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD ("Benfica SAD") informa chegou a um princípio de acordo com o River
Plate para a aquisição dos direitos desportivos e de 75% dos direitos económicos do jogador Enzo Fernández, pelo
montante de € 10.000.000 (dez milhões de euros), ao qual poderá acrescer um valor variável de € 8.000.000 (oito
milhões de euros)."

Veio por quanto então?

O Darwin também foi vendido por 75M. Não foi por 100

Isso é tudo ingenuidade?
Então, elucide-me senhor.
Quanto custou o Enzo Fernandez ao Benfica?
Não é quanto custará. É quanto custou.
Fico á espera dessa sabedoria extrema só ao alcance de génios como tu

Estás muito picado, não te enerves.

Não tenho culpa que sejas ingénuo a esse ponto.

A probabilidade de não pagarmos 18M por 75% do passe do Enzo é de 0%. E nunca foi maior. São bónus de fachada.

É 0%, é...

Sim, pode-se aleijar.

O Benfica também pode acabar, descer, cair um avião com a equipa, tanta coisa, e depois não pagar os 10M sequer. Nada é garantido.

Se na prática é 0% ou 0,8% interessa pouco. Garantido não há nada neste mundo a não ser a morte.

No fim de contas, o Enzo custará 18M aos cofres do Benfica por 75% do passe e depois dará 75% da oferta final pela qual sairá.


Smashin

#22056
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 13:21
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 13:03
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 12:59
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 12:46
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 12:42
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2022, 12:34
Não entendo a questão do Enzo custar 18M.
Em que é que isso compara ao Horta?

O Enzo, mesmo depois dos objetivos pagos, não custará 18. São 18% por 75% do passe. O custo total dele são para aí 24M.

Até já assumimos um custo por 25% do passe que nunca será nosso.
Nunca acabem

O que tentei dizer e a maioria das pessoas terá percebido é que o Enzo não custará 18M. Isso é falso. 3/4 do Enzo custarão 18M.

Porque é que a compra do Vinagre da parte do Scp foi um negócio tão ruinoso? Porque não pagou 10M pelo passe do jogador, pagou 10M por metade do passe. Parece a mesma coisa, mas não tem mesmo nada a ver.
O custo para o Benfica foi sobre os 75%.
Os 25% não são para aqui chamados.
Tu estás-te a referir ao valor do Enzo Fernandez, o que são coisas diferentes.
Imagina que o Enzo valoriza estupidamente para 100M dos 100% do passe.
Esses 25% vão custar 25M (out talvez mais, visto que serão negociados com quem os detem) a quem o comprar.
Isto tudo para dizer que os 24M são um número que não faz sentido trazer para aqui

Vou-me repetir por outras palaras, porque já percebi que à primeira tens algumas dificuldades.

Eu respondi a um post que dizia "não entendo a questão do Enzo custar 18M", relembrando simplesmente que Enzo não custa 18M.

3/4 do Enzo custam 18M. Enzo custa 24M.

Daí que quando vendermos o Enzo, o valor da transferência negociado e anunciado será sempre os 100%. Nunca ouvirás dizer que o clube x ofereceu 50M pela parte do Benfica e nada para o River.

Quem compra não quer saber se o Benfica tem 100, 75% ou 50%. Quem compra faz uma oferta pelo... Enzo. O mesmo Enzo que foi para o Benfica avaliado em 24M. E a partir daí divide-se.

O Benfica não comprou o Enzo por 18M. Tal como o Sporting não comprou o Vinagre por 10M.

Percentagens importam, em qualquer área de negócio da vida. Se tu compraste uma casa de putas por 1M, mas só ficaste com 50%, não compraste uma casa de putas por 1M,   caso contrário não sobrariam os 50% para o outro sócio.
Posto isto, vou acabar com esta conversa. Não vale a pena.
Estou a falar com uma pessoa que diz isto "3/4 do Enzo custam 18M. Enzo custa 24M." e acha que tem toda a razão do mundo.
Se 1/4 não foi vendido, esse 1/4 não tiveram custo para ninguém. São suposições da tua cabeça, de uma coisa que não aconteceu. Poderá acontecer, mas não aconteceu. Sabes tu se são 6M, se são 20M, se são 30M.
Valorização é diferente de custo. Em Portugal, na Argentina, onde quiseres.
Como disse, falta-te humildade, para reconhecer lacunas naquilo que não sabes e faltas de conhecimento.
Mas já não dou mais para este peditório.
Um abraço

Pedro Nunes 28

Citação de: Gsound em 12 de Agosto de 2022, 13:23
Citação de: Camisola_20 em 12 de Agosto de 2022, 13:20
Citação de: MasteRed em 11 de Agosto de 2022, 13:47
O Horta está a passar por uma humilhação de todo o tamanho.
O gajo despediu-se e agora vai a jogo?
Que vergonha do caralho.

Despediu se dos adeptos em casa lol

Hoje despede se dos adeptos em Famalicao.

Para a semana liso se vê. Se jogarem em casa, despede se dos adeptos da outra bancada.


É a merda de futebol actual......em que o passe de um jogador é partilhado por algumas 5 ou 6 entidades diferentes.

Gosto muito do Horta, mas já tinha saltado deste filme há muito tempo. E já tinha cagado no mendes há muito tempo também.
Mas então e depois quem nos vai vender os MELHORES jogadores ? isso só está ao alcance dessa fdp.....os medianos qualquer um vende !

Manpaz1904

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 13:27
Citação de: Manpaz1904 em 12 de Agosto de 2022, 13:11
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 12:22
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 12:15
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 12 de Agosto de 2022, 11:49
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 11:45
Citação de: Ludwig van em 12 de Agosto de 2022, 11:42
Citação de: Smashin em 12 de Agosto de 2022, 11:39
Citação de: Valandil71 em 12 de Agosto de 2022, 11:32
Citação de: Nenad25 em 12 de Agosto de 2022, 11:20
Citação de: Valandil71 em 12 de Agosto de 2022, 11:10
Citação de: Nenad25 em 12 de Agosto de 2022, 10:53
Já chega disto.

Por 15M há imensas oportunidades de mercado que podem trazer um rendimento similar.

Tenho pena pelo Horta.

Mais um a dizer o mesmo... Só que depois, népia.

O que é que tu queres pá? Nomes?

Mas tu achas que um departamento de scouting, com 15M, não te consegue nomes que dessem o mesmo que o Horta à equipa? E até alguns que dão mais do que golos e assistências, que conseguem dar mais ao jogo do que o Horta.

Eu não sou scout, mas assim por alto dou-te uns exemplos:

Deulofeu
Martin Terrier
Orsic

O Horta não é o último jogador no mundo!

"O que é que tu queres, pá?" Se não és scout e não percebes nada disto, não mandes bocas sem nexo.

O Deulofeu tem jogado sobretudo a extremo direito e a avançado, tem mais idade do que o Horta, tem na Udinese um ordenado 3 vezes superior ao do Horta no Braga... e  isto sem analisar se teria interesse em jogar no Tugão ou não.
O Martin Terrier tem um valor de mercado de 25 milhões e, por isso, nem vou comentar.
O Orsic tem 29 anos e tem números razoáveis em ligas inferiores ao Tugão.
Qualquer um dos três poderia acrescentar valor ao Benfica, mas dizer que vinham por 15 milhões e teriam rendimento similar é, no mínimo, uma falácia.
Aposto que eras daqueles que dirias que o Enzo nunca viria por 10M€.
Dizer que não vem, sem tentar, é treta
O Enzo não veio por 10M€. Não se iludam.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR83159.pdf

"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD ("Benfica SAD") informa chegou a um princípio de acordo com o River
Plate para a aquisição dos direitos desportivos e de 75% dos direitos económicos do jogador Enzo Fernández, pelo
montante de € 10.000.000 (dez milhões de euros), ao qual poderá acrescer um valor variável de € 8.000.000 (oito
milhões de euros)."

Veio por quanto então?

O Darwin também foi vendido por 75M. Não foi por 100

Isso é tudo ingenuidade?
Então, elucide-me senhor.
Quanto custou o Enzo Fernandez ao Benfica?
Não é quanto custará. É quanto custou.
Fico á espera dessa sabedoria extrema só ao alcance de génios como tu

Estás muito picado, não te enerves.

Não tenho culpa que sejas ingénuo a esse ponto.

A probabilidade de não pagarmos 18M por 75% do passe do Enzo é de 0%. E nunca foi maior. São bónus de fachada.

É 0%, é...

Sim, pode-se aleijar.

O Benfica também pode acabar, descer, cair um avião com a equipa, tanta coisa, e depois não pagar os 10M sequer. Nada é garantido.

Se na prática é 0% ou 0,8% interessa pouco. Garantido não há nada neste mundo a não ser a morte.

No fim de contas, o Enzo custará 18M aos cofres do Benfica por 75% do passe e depois dará 75% da oferta final pela qual sairá.
Ou então ele daqui a 1 ano ser vendido, aí muito dificilmente o valor chegará aos 18 milhões.

zefo

O Enzo percebo o dobrar a espinha agora o Horta que provavelmente vai ser mediano é uma vergonha ao alcance desta direção

Saveloy

Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2022, 13:02
Citação de: johncleese em 12 de Agosto de 2022, 13:00
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2022, 12:59
E andarmos a meter um Gil Dias por 3,5M é deixar também que metam o dedo no cu ao Benfica.

Mais de um euro por esse cêpo é meter o dedo no cu Braga, não do Benfica

A merda.
Porque se deixamos que o Mendes o meta cá a peso de ouro agora não o podemos deixar sair a peso de merda. Ainda por cima em negócios feitos em circuito fechado.

E este é que é sempre o problema todo.

Para vender a peso de ouro é preciso que alguém queira comprar.

Adepto10

+ de 12M€ pelo Horta é patetico.

O horta é jogador para 3 épocas ao nivel dos últimos anos, ou seja,

Por 17M€ conseguimos bem melhor e com possibilidade de rentabilizar.

Para mim, um jogador que está a um mes de fazer 28 não é velho, mas é bom ter noção que não vai permitir recuperar o investimento.

johncleese

Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2022, 13:02
Citação de: johncleese em 12 de Agosto de 2022, 13:00
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2022, 12:59
E andarmos a meter um Gil Dias por 3,5M é deixar também que metam o dedo no cu ao Benfica.

Mais de um euro por esse cêpo é meter o dedo no cu Braga, não do Benfica

A merda.
Porque se deixamos que o Mendes o meta cá a peso de ouro agora não o podemos deixar sair a peso de merda. Ainda por cima em negócios feitos em circuito fechado.

E este é que é sempre o problema todo.

Menos um peso morto nos nossos quadros

Tony Soprano

Citação de: Adepto10 em 12 de Agosto de 2022, 13:33
+ de 12M€ pelo Horta é patetico.

O horta é jogador para 3 épocas ao nivel dos últimos anos, ou seja,

Por 17M€ conseguimos bem melhor e com possibilidade de rentabilizar.

Para mim, um jogador que está a um mes de fazer 28 não é velho, mas é bom ter noção que não vai permitir recuperar o investimento.
Então só devíamos contratar jogadores com menos de 25 anos que dê para recuperar o investimento, é?

SLBTotti

Citação de: Adepto10 em 12 de Agosto de 2022, 13:33
+ de 12M€ pelo Horta é patetico.

O horta é jogador para 3 épocas ao nivel dos últimos anos, ou seja,

Por 17M€ conseguimos bem melhor e com possibilidade de rentabilizar.

Para mim, um jogador que está a um mes de fazer 28 não é velho, mas é bom ter noção que não vai permitir recuperar o investimento.

O Vieirismo no seu esplendor. Dinheiro bem gasto é só naqueles que podemos vender no final da época. É isso.