Ricardo Horta (Braga) - CM

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O Salvador vai pedir ao amigo Pinto da Costa para apresentar uma proposta de 20M, e será o Horta a rejeitar jogar no Porto e assim não tem de pagar ao Málaga.

Senhor Aimar

Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:59
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 00:50
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:42
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 00:38
Mas qual email enviado ao Malaga?! O Email que o Benfica enviou ao Malaga foi o de uma proposta de 10M€ oficial... e sabes porque enviou??! Porque foi o Jorge Mendes que pediu... NÃO PARTIU DO BENFICA.

O Salvador tem essa noção??! o Mendes quer que o negocio se faça... só assim ganha o seu(% passe) dinheiro, dai ter pedido ao Benfica que mandasse a proposta oficial ao Malaga Também.

O Mendes em condições normais, recebe sempre. Tem 55 dos 67 que estão no Málaga.



Por isso mesmo pediu que o Benfica comunicasse com o Malaga... para salvaguardar logo a sua parte nem que seja vinda do lado do Braga!!!

10M€ proposta oficial.

Sim. É o Braga que paga, nos dois casos. Recebe do Benfica e depois divide o que tem a dividir. O Salvador como sabe que não vai receber quase nada, prefere ficar com o melhor jogador a receber apenas uma ninharia. Isto se aceitar a proposta. Se rejeitar, quanto maior for a proposta que recebeu, mais tem de indemnizar o Málaga. Se a dos 17,5 for oficial, tem de pagar ao Málaga 11,7 milhões.

Quase não comentei este tópico e gano quem tem paciência de andar há meses a dizer o mesmo...
MAs pegando nas tuas palavras há algo que não percebo.
Pq raio um advogado qq (ex fifa) disse q o horta não tem razão em avançar p a fifa? Se o clube q detém 100% dos seus direitos desportivos aceitou uma proposta de venda e o único problema prende-se c a divisão do montante a receber (completamente fora da esfera desportiva), pq razão não pode horta mudar-se p o Benfica e serem os tribunais a decidir como dividir o montante pelas partes interessadas? A fifa normalmente protege o jogador e aqui, se o Braga aceitou a proposta do Benfica, pq não se pode fazer a transação? Algo me escapa...

Eu sou daqueles q quer mto o Horta. E pq? Pq conheço quem gere o Benfica. Qd temos uma posição debilitado ou vem um jogador específica discutido há meses ou não vem ninguém. Ou a vir será sempre mt pior q o "original". Só esta época temos o exemplo do Gotze (e vamos ver se este nãos era outros demoli). Esteve p vir, quase fechado, anunciado pelos fontanários (como este) e no fim não veio. Não veio ele nem qq alternativa (q segundo os desaparecidos em combate) até era melhor q ele

Senhor Aimar

Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 02:09
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 01:43
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 01:36
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 01:30
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 01:17
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 01:07
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:54
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 00:51
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:44
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 00:41
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:05
Citação de: Mafuso em 19 de Agosto de 2022, 23:12
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 22:56
Citação de: Fearless em 19 de Agosto de 2022, 22:53
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 22:42
Citação de: Fearless em 19 de Agosto de 2022, 22:39
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 22:37
Citação de: Fearless em 19 de Agosto de 2022, 22:33
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 21:50
Citação de: Fearless em 19 de Agosto de 2022, 21:44
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 21:22
Citação de: Papaloukas em 19 de Agosto de 2022, 21:20
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 21:12
Citação de: nunoism em 19 de Agosto de 2022, 21:09
Citação de: VelhaGuarda em 19 de Agosto de 2022, 21:07
Citação de: nunoism em 19 de Agosto de 2022, 21:04
Citação de: Yuri_SLB em 19 de Agosto de 2022, 21:00
Lol, vejam os comentários na apresentação da camisola do Braga

https://twitter.com/SCBragaOficial/status/1560684264328503296

O Braga está  a dever-lhes dinheiro?

Claro que não...!

Quem deve é o Benfica.



Que puta de confusão este negócio... eu não me metia em nada disto

Fdx. Epá ele estava a brincar contigo.

Entendam de uma vez por todas. O único entrave é o Braga/Salvador. E estão no seu direito. Fdx será assim tão difícil perceber isto?
Estão no seu direito??  ;D ;D ou seja, aceitaram esta divisão do passe quando ficaram com o jogador sem terem dinheiro para o pagar e agora que podem vendê-lo, querem mamar por 33% do passe 15M€ e dar 2,5M€ a quem tem 67% (Málaga e Mendes) e isto é estarem no direito deles?  :huh: :-X

Claro que estão. É o Braga que tem 100% dos direitos desportivos do Ricardo Horta. O Braga recusa ou aceita o que bem lhe apetecer.

Hahahahahahaah. A partilha de passes serve para que, então? É para inglês ver?

Estás a rir-te da tua ignorância? Para não lhe chamar outra coisa...

Ignorância? Ó meu atrasado, o clube até pode ter todo o direito em aceitar ou rejeitar propostas, da mesma forma que nós tínhamos direito em rejeitar propostas pelo Ederson quando ele foi comprado por 40 milhões de euros e só tivemos direito a 16. Teria sido muito mais rentável deixá-lo sair quando acabasse o contrato.

Aqui a questão não é essa. É teres assinado um acordo em que te comprometes em pagar ao clube que tem a maioria dos direitos económicos no caso em que decidas rejeitar uma proposta, rejeitas, e propões um valor 4 ou 5 vezes menor ao que esse clube teria direito. Compras um jogador pelo preço da uva mijona, usufruis dele, tens a oportunidade de comprar o resto do passe para o poderes negociar sem ter de dar cavaco a ninguém, mas decides armar-te em caloteiro e chico esperto e fazer negócios de forma pouco ética e a querer prejudicar o clube que te aceitou vender o jogador numas condições que tu de repente decides não respeitar.

Nos negócios não vale só o que está escrito no papel, a honra deveria estar presente sempre. E a ser verdade todos os contornos do negócio, o Málaga tem razão, não só no que a honra diz respeito, mas também naquilo que está escrito no papel.

Está visto o que és. Misturas negócios de milhões com honra?! Com honra, caralho?! Esconde-te mas é.

Denunciado.

Se trabalhas nos negócios sem honra, a tua pessoa está apresentada. O teu comentário diz mais da tua pessoa do que propriamente de mim.

Sim, sim. Vou ali só pedir um empréstimo para a casa de férias, para carro, mota, barco e para o cacete mais velho e digo que pago quando puder, porque honra é coisa que não me falta.

Não estudes, não.
Já estás a ficar desesperado, porque esse argumento não tem ponta por onde se lhe pegue.

É o Braga que acordou pagar ao Málaga pagar uma compensação no caso de rejeitar uma proposta acima de X e que tem de os compensar.

É o Braga que tem parte minotaria dos direitos económicos e se comporta como se tivesse a maioria.

É o Braga que se está a comportar como chulo e chico-esperto porque está a tentar negociar um jogador como se tivesse a maioria dos direitos económicos, coisa que não tem.

É o Braga que está a tentar contornar os termos de um negócio que eles mesmos estiveram de acordo quando assinaram o acordo de compra do Ricardo Horta.

É o Braga que está a agir sem honra, porque está a tentar arranjar formas de contornar aquilo que tem acordado em pagar ao Málaga. É o Braga que se está a armar em caloteiro e Chico-espero.

A analogia que utilizaste não faz qualquer tipo de sentido, acho que devias de ler toda a conversa desde o início, porque tens sérios problemas de interpretação e argumentação, e para isso a minha recomendação é exatamente a mesma que me fizeste. Pegar no livro do 5o ano e começar a estudar português.

Eu? Desesperado? Tu é que andas aos insultos, a dizer as maiores barbaridades, e eu é que estou desesperado?

Oh artista, o Braga tem 10% dos direitos económicos e 100% dos desportivos. O Braga é que manda. Ponto final. Queres um desenho?
Manda na venda. Se rejeitar tem que indenizar o Málaga. Por isso sim, a parte da honra aqui é absolutamente essencial. Querem comer o Málaga de cebolada, não respeitando o acordado. Isso é falha na honra, confiança e boa fé essencial nos negócios. E não, não tem nada a ver com pagar empréstimos com honra, mas honrar os empréstimos que fazes.

Eu nem me estou a acreditar.

Vamos imaginar com um jogador do Benfica e que esse é o nosso melhor jogador.

Supomos que temos 10% dos direitos económicos do Enzo Fernandez e 100% dos direitos desportivos até 2026 (até 2026 joga onde quisermos, somos nós que gerimos a carreira desportiva do jogador). Abre o mercado e chega ao Benfica uma proposta de 10M. Querias que o Rui Costa abrisse mão do jogador sabendo que só entraria 1 milhão de euros e ficaríamos sem o nosso melhor jogador?!

Citação

Mário Witi: Amigo, sei que precisas de dinheiro e tens uma casa a venda. Eu preciso de uma casa para viver, mas Infelizmente não tenho dinheiro para pagar tudo o que pedes. Ainda assim vou te fazer uma proposta. Em vez de pagar os 200.000 que pedes, compro-te por 100.000 por um 1/3 da casa e o usufruto. A casa está localizada numa boa zona, há muita construção aqui à volta, há cada vez mais pessoas interessadas em vir para aqui, de certeza que daqui a 10 anos vai valer no mínimo 500.000.

Pessoa honrada: 100.000 euros não era bem o que estava à espera de receber pela casa, mas preciso de dinheiro para pagar as contas. Aquilo que me propões não me parece ser um mau negócio, mas pra salvaguardar a minha parte, tens de te comprometer que quando venderes a casa me pagas 2/3 do que te oferecerem, e se te oferecerem mais de 300.000 e não aceitares, comprometes-te a pagar-me 2/3, ou seja, 200.000 euros. Ainda assim, dou-te a oportunidade de comprares os meus 2/3 por 100.000 euros nos próximos 2 anos.

Mario Witi: Por mim parece-me bem, deixamos tudo por escrito.

10 anos depois, a zona cresce, o imóvel valoriza-se.

Citação

Pessoa honrada: Dei-me conta que te ofereceram 600.000 euros pelo imóvel e não me avisaste. Pode-se saber porquê?

Mario Witi: Como poderia aceitar? Recentemente reformei a cozinha e a casa de banho, gastei 20.000 euro só nisso. Entretanto, tive de mudar o chão porque o parquet estava a desgastar-se. O apartamento vale 600.000 euros porque eu investi na reforma, caso contrário nem haveria comprador sequer. Não faz sentido vendê-lo para ter somente um retorno de 200.000 euros quando fui eu que o valorizei. Além disso, nasceram aqui os meus filhos, estou muito cómodo aqui. Não quero sair daqui.

Pessoa honrada: Tudo bem, estás no teu direito. Mas sabes que nesse caso me tens de pagar os 400.000 euros que correspondem aos meus 2/3, certo?

Mário Witi: Como assim, mas eu não tenho 400.000 euros para te pagar. Além disso não me podes por na rua, e eu tenho o direito de aceitar ou recusar vender pelo valor que acho mais indicado. Se te parece bem, dos 600.000, eu fico com 400.000 e tu com 200.000, sempre ficas com mais dinheiro do que o que estavas à espera há 10 anos atrás.

Pessoa honrada: mas estás parvo ou que? Tiveste 2 anos para comprar a minha parte por 100.000 euros, não o fizeste, e agora queres tu receber 2/3 quando só tens 1/3?

Mario Witi: A casa é minha, e faço aquilo que me apetecer. A minha casa, as minhas regras.

Pessoa honrada: Mas 2/3 são meus... vendi-te um 1/3 na condição em que me desses os 2/3 da venda...

Mario Witi: A minha casa, as minhas regras.

Pessoa honrada: isto não é justo, dá-me o meu dinheiro....

Mario Witi: A minha casa, as minhas regras

Pode ser que assim chegues lá. Já perdi demasiado tempo contigo, mas quis demonstrar-te como se faz uma analogia como deve ser.

Lá está ele. Agora são analogias.

Bom, espero que tenhas percebido que quem manda é o Braga.

Para quem tem o cérebro do tamanho de um ervilha tem de ser assim.

Juro que já me estou a rir. Tu ainda não percebeste este negócio pois não? Por isso é que andas aí ás voltas na rotunda para ver se mudas de conversa, não é? Não tem mal, eu explico outra vez. Um clube que tenha a maioria dos direitos DESPORTIVOS, manda na carreira de um jogador. Tenha 1% dos direitos ECONÓMICOS ou 100% dos direitos ECONÓMICOS. Neste caso, o Braga tem 100% dos DIREITOS DESPORTIVOS, logo quem manda é o seu presidente. Percebeste? Eu juro que te faço um desenho crl.

Mas aqui ninguém disse que ele não manda. Ele tem duas opções:

- Aceitar e comprometer-se a aceitar pagar aquilo que acordou. 67% do valor da venda ao Málaga.

- Recusar e comprometer-se a pagar parte da verba oferecida pelo potencial comprador ao Málaga.

Mas sendo o Salvador, tens uma terceira:

- Recusar, e fazer umas rotundas (usando a expressão que usaste) para se negar a pagar aquilo que estava acordado. Por exemplo, alegar que Málaga rompeu compromissos de confidencialidade. Alegar que afinal esse dinheiro não é do Málaga, que é de outra pessoa, só que infelizmente essa pessoa não aparece no papel assinado pelas duas partes..

Resumindo, podes tomar uma posição chico esperta e pouco honrada, coisas que não se devem fazer nos negócios. Para ti parecem-te coisas super normais. Para mim não. A honestidade é a base para o sucesso de qualquer homem de negócios.

Como podes ver, aqui quem decide ei Salvador. Sempre foi. Nem consigo perceber onde leste o contrário. Mas claro, deve ser a falta que fazem essas aulas de português nessas férias de verão

É a minha falta de aulas de português e de estimulantes cerebrais para outros.

Continuas a meter a honra no meio desta merda. Mas tu preferias perder milhões de euros, comprometer o futuro desportivo de um clube de futebol, apenas e só porque para ti a "honra" é uma coisa muito "bonita" ou está na moda? Nunca vi a honra a ser trocada por milhões, muito menos nos negócios de futebol. E muito menos com o Mendes e o Salvador.  E sucesso mas é no caralho! Desculpa lá o palavreado. Que falta de inteligência.

Foda-se, eu insisto na honra porque respeitar letra a letra aquilo que está exposto num contrato é necessário para que a sociedade funcione.

Que merda é esta?

Achas normal que um clube gasta quase 100 milhões de euros em jogadores tente baixar salários de jogadores que já estão na sua folha salarial, não respeitando contratos previamente firmados (falo do Barcelona).

Achas normal um clube 15 milhões fictícios da cláusula de rescisão de um treinador e depois não os pagar ou pagá-los quando lhes apetece?

Achas normal um clube ter 10% dos direitos económicos de um jogador e comportar-se como se tivesse direito a maioria do bolo de uma venda e deixar de se comprometer a pagar uma compensação a este no caso de se rejeitar uma proposta?

Para ti esta merda é a selva? Sou eu que sou pouco inteligente? Foda-se, vai mas é banho ao cão, que com estas "opiniões" há certos rasgos de personalidade que se começam a evidenciar.

Isso é tudo muito bonito. Compromisso, honra, palavra, dignidade. Tudo muito lindo. Mas o que cacete está escrito no contrato? Foda-se está difícil mesmo. Tivesse lido, tivesse analisado, tivesse colocado uma cláusula que por exemplo, o deixasse sair se aparecesse uma proposta acima de x milhões. No fundo que percebesse o que contratualizou.
Foda-se meu. Meteres honra em negócios de milhões e com as personagens que são. Foda-se. Inenarrável. Com essa ideia de gestão devias estar era no Porto, para ver se fodias aquilo de vez.

No meu entorno os negócios sempre se trataram com honra e compromisso, e isso não trouxe ruína nem destruição. Pelo contrário, sempre trouxeram prosperidade, até porque a partir do momento em que se deixam de se cumprir os compromissos nos negócios, é meio caminho andado para que os negócios futuros sejam afetados.

Mas aqui nem se trata disso... trata-se que TU dás razão, faca e queijo à mão do Salvador como se ele pudesse decidir o que quer que seja sem ter consequências. E isso não é verdade, portanto nem sequer percebo muito bem que raio estás a defender...

Vão haver sempre consequências. Caso seja vendido ou não. Sempre.
Mas neste caso, ou por inteligência do Salvador, ou por falta de inteligência dos outros intervenientes, o Braga conseguiu ficar com 100% dos direitos desportivos do Horta e uma pequena parte dos económicos até 2026. Até esse ano, tem o futuro do rapaz nas mãos. Se conseguiu isto à custa de leis e negociações de merda? Sim, na minha opinião um clube para mandar no futuro de um jogador deveria de ter sempre mais de 50% dos direitos económicos e mais de 50% dos direitos desportivos.
Mas na altura não era assim e agora também não o é. E é o que está no contrato. Estão a foder a vida ao Horta? Claro que sim. Mas por outro lado, o Salvador também está a defender os interesses do clube. Se fosse no Benfica achavas bem ficar sem o melhor jogador e não receber quase nada por ele?

Defendes que um clube tem de ter pelo menos 50% dos direitos desportivos? Que raio de afirmação é essa? Um clube tem de ter sempre 100% dos direitos desportivos de um atleta, sempre...

Vidito

#26688
Citação de: Senhor Aimar em 20 de Agosto de 2022, 08:31
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 02:09
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 01:43
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 01:36
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 01:30
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 01:17
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 01:07
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:54
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 00:51
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:44
Citação de: Fearless em 20 de Agosto de 2022, 00:41
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:05
Citação de: Mafuso em 19 de Agosto de 2022, 23:12
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 22:56
Citação de: Fearless em 19 de Agosto de 2022, 22:53
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 22:42
Citação de: Fearless em 19 de Agosto de 2022, 22:39
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 22:37
Citação de: Fearless em 19 de Agosto de 2022, 22:33
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 21:50
Citação de: Fearless em 19 de Agosto de 2022, 21:44
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 21:22
Citação de: Papaloukas em 19 de Agosto de 2022, 21:20
Citação de: Mariowitl em 19 de Agosto de 2022, 21:12
Citação de: nunoism em 19 de Agosto de 2022, 21:09
Citação de: VelhaGuarda em 19 de Agosto de 2022, 21:07
Citação de: nunoism em 19 de Agosto de 2022, 21:04
Citação de: Yuri_SLB em 19 de Agosto de 2022, 21:00
Lol, vejam os comentários na apresentação da camisola do Braga

https://twitter.com/SCBragaOficial/status/1560684264328503296

O Braga está  a dever-lhes dinheiro?

Claro que não...!

Quem deve é o Benfica.



Que puta de confusão este negócio... eu não me metia em nada disto

Fdx. Epá ele estava a brincar contigo.

Entendam de uma vez por todas. O único entrave é o Braga/Salvador. E estão no seu direito. Fdx será assim tão difícil perceber isto?
Estão no seu direito??  ;D ;D ou seja, aceitaram esta divisão do passe quando ficaram com o jogador sem terem dinheiro para o pagar e agora que podem vendê-lo, querem mamar por 33% do passe 15M€ e dar 2,5M€ a quem tem 67% (Málaga e Mendes) e isto é estarem no direito deles?  :huh: :-X

Claro que estão. É o Braga que tem 100% dos direitos desportivos do Ricardo Horta. O Braga recusa ou aceita o que bem lhe apetecer.

Hahahahahahaah. A partilha de passes serve para que, então? É para inglês ver?

Estás a rir-te da tua ignorância? Para não lhe chamar outra coisa...

Ignorância? Ó meu atrasado, o clube até pode ter todo o direito em aceitar ou rejeitar propostas, da mesma forma que nós tínhamos direito em rejeitar propostas pelo Ederson quando ele foi comprado por 40 milhões de euros e só tivemos direito a 16. Teria sido muito mais rentável deixá-lo sair quando acabasse o contrato.

Aqui a questão não é essa. É teres assinado um acordo em que te comprometes em pagar ao clube que tem a maioria dos direitos económicos no caso em que decidas rejeitar uma proposta, rejeitas, e propões um valor 4 ou 5 vezes menor ao que esse clube teria direito. Compras um jogador pelo preço da uva mijona, usufruis dele, tens a oportunidade de comprar o resto do passe para o poderes negociar sem ter de dar cavaco a ninguém, mas decides armar-te em caloteiro e chico esperto e fazer negócios de forma pouco ética e a querer prejudicar o clube que te aceitou vender o jogador numas condições que tu de repente decides não respeitar.

Nos negócios não vale só o que está escrito no papel, a honra deveria estar presente sempre. E a ser verdade todos os contornos do negócio, o Málaga tem razão, não só no que a honra diz respeito, mas também naquilo que está escrito no papel.

Está visto o que és. Misturas negócios de milhões com honra?! Com honra, caralho?! Esconde-te mas é.

Denunciado.

Se trabalhas nos negócios sem honra, a tua pessoa está apresentada. O teu comentário diz mais da tua pessoa do que propriamente de mim.

Sim, sim. Vou ali só pedir um empréstimo para a casa de férias, para carro, mota, barco e para o cacete mais velho e digo que pago quando puder, porque honra é coisa que não me falta.

Não estudes, não.
Já estás a ficar desesperado, porque esse argumento não tem ponta por onde se lhe pegue.

É o Braga que acordou pagar ao Málaga pagar uma compensação no caso de rejeitar uma proposta acima de X e que tem de os compensar.

É o Braga que tem parte minotaria dos direitos económicos e se comporta como se tivesse a maioria.

É o Braga que se está a comportar como chulo e chico-esperto porque está a tentar negociar um jogador como se tivesse a maioria dos direitos económicos, coisa que não tem.

É o Braga que está a tentar contornar os termos de um negócio que eles mesmos estiveram de acordo quando assinaram o acordo de compra do Ricardo Horta.

É o Braga que está a agir sem honra, porque está a tentar arranjar formas de contornar aquilo que tem acordado em pagar ao Málaga. É o Braga que se está a armar em caloteiro e Chico-espero.

A analogia que utilizaste não faz qualquer tipo de sentido, acho que devias de ler toda a conversa desde o início, porque tens sérios problemas de interpretação e argumentação, e para isso a minha recomendação é exatamente a mesma que me fizeste. Pegar no livro do 5o ano e começar a estudar português.

Eu? Desesperado? Tu é que andas aos insultos, a dizer as maiores barbaridades, e eu é que estou desesperado?

Oh artista, o Braga tem 10% dos direitos económicos e 100% dos desportivos. O Braga é que manda. Ponto final. Queres um desenho?
Manda na venda. Se rejeitar tem que indenizar o Málaga. Por isso sim, a parte da honra aqui é absolutamente essencial. Querem comer o Málaga de cebolada, não respeitando o acordado. Isso é falha na honra, confiança e boa fé essencial nos negócios. E não, não tem nada a ver com pagar empréstimos com honra, mas honrar os empréstimos que fazes.

Eu nem me estou a acreditar.

Vamos imaginar com um jogador do Benfica e que esse é o nosso melhor jogador.

Supomos que temos 10% dos direitos económicos do Enzo Fernandez e 100% dos direitos desportivos até 2026 (até 2026 joga onde quisermos, somos nós que gerimos a carreira desportiva do jogador). Abre o mercado e chega ao Benfica uma proposta de 10M. Querias que o Rui Costa abrisse mão do jogador sabendo que só entraria 1 milhão de euros e ficaríamos sem o nosso melhor jogador?!

Citação

Mário Witi: Amigo, sei que precisas de dinheiro e tens uma casa a venda. Eu preciso de uma casa para viver, mas Infelizmente não tenho dinheiro para pagar tudo o que pedes. Ainda assim vou te fazer uma proposta. Em vez de pagar os 200.000 que pedes, compro-te por 100.000 por um 1/3 da casa e o usufruto. A casa está localizada numa boa zona, há muita construção aqui à volta, há cada vez mais pessoas interessadas em vir para aqui, de certeza que daqui a 10 anos vai valer no mínimo 500.000.

Pessoa honrada: 100.000 euros não era bem o que estava à espera de receber pela casa, mas preciso de dinheiro para pagar as contas. Aquilo que me propões não me parece ser um mau negócio, mas pra salvaguardar a minha parte, tens de te comprometer que quando venderes a casa me pagas 2/3 do que te oferecerem, e se te oferecerem mais de 300.000 e não aceitares, comprometes-te a pagar-me 2/3, ou seja, 200.000 euros. Ainda assim, dou-te a oportunidade de comprares os meus 2/3 por 100.000 euros nos próximos 2 anos.

Mario Witi: Por mim parece-me bem, deixamos tudo por escrito.

10 anos depois, a zona cresce, o imóvel valoriza-se.

Citação

Pessoa honrada: Dei-me conta que te ofereceram 600.000 euros pelo imóvel e não me avisaste. Pode-se saber porquê?

Mario Witi: Como poderia aceitar? Recentemente reformei a cozinha e a casa de banho, gastei 20.000 euro só nisso. Entretanto, tive de mudar o chão porque o parquet estava a desgastar-se. O apartamento vale 600.000 euros porque eu investi na reforma, caso contrário nem haveria comprador sequer. Não faz sentido vendê-lo para ter somente um retorno de 200.000 euros quando fui eu que o valorizei. Além disso, nasceram aqui os meus filhos, estou muito cómodo aqui. Não quero sair daqui.

Pessoa honrada: Tudo bem, estás no teu direito. Mas sabes que nesse caso me tens de pagar os 400.000 euros que correspondem aos meus 2/3, certo?

Mário Witi: Como assim, mas eu não tenho 400.000 euros para te pagar. Além disso não me podes por na rua, e eu tenho o direito de aceitar ou recusar vender pelo valor que acho mais indicado. Se te parece bem, dos 600.000, eu fico com 400.000 e tu com 200.000, sempre ficas com mais dinheiro do que o que estavas à espera há 10 anos atrás.

Pessoa honrada: mas estás parvo ou que? Tiveste 2 anos para comprar a minha parte por 100.000 euros, não o fizeste, e agora queres tu receber 2/3 quando só tens 1/3?

Mario Witi: A casa é minha, e faço aquilo que me apetecer. A minha casa, as minhas regras.

Pessoa honrada: Mas 2/3 são meus... vendi-te um 1/3 na condição em que me desses os 2/3 da venda...

Mario Witi: A minha casa, as minhas regras.

Pessoa honrada: isto não é justo, dá-me o meu dinheiro....

Mario Witi: A minha casa, as minhas regras

Pode ser que assim chegues lá. Já perdi demasiado tempo contigo, mas quis demonstrar-te como se faz uma analogia como deve ser.

Lá está ele. Agora são analogias.

Bom, espero que tenhas percebido que quem manda é o Braga.

Para quem tem o cérebro do tamanho de um ervilha tem de ser assim.

Juro que já me estou a rir. Tu ainda não percebeste este negócio pois não? Por isso é que andas aí ás voltas na rotunda para ver se mudas de conversa, não é? Não tem mal, eu explico outra vez. Um clube que tenha a maioria dos direitos DESPORTIVOS, manda na carreira de um jogador. Tenha 1% dos direitos ECONÓMICOS ou 100% dos direitos ECONÓMICOS. Neste caso, o Braga tem 100% dos DIREITOS DESPORTIVOS, logo quem manda é o seu presidente. Percebeste? Eu juro que te faço um desenho crl.

Mas aqui ninguém disse que ele não manda. Ele tem duas opções:

- Aceitar e comprometer-se a aceitar pagar aquilo que acordou. 67% do valor da venda ao Málaga.

- Recusar e comprometer-se a pagar parte da verba oferecida pelo potencial comprador ao Málaga.

Mas sendo o Salvador, tens uma terceira:

- Recusar, e fazer umas rotundas (usando a expressão que usaste) para se negar a pagar aquilo que estava acordado. Por exemplo, alegar que Málaga rompeu compromissos de confidencialidade. Alegar que afinal esse dinheiro não é do Málaga, que é de outra pessoa, só que infelizmente essa pessoa não aparece no papel assinado pelas duas partes..

Resumindo, podes tomar uma posição chico esperta e pouco honrada, coisas que não se devem fazer nos negócios. Para ti parecem-te coisas super normais. Para mim não. A honestidade é a base para o sucesso de qualquer homem de negócios.

Como podes ver, aqui quem decide ei Salvador. Sempre foi. Nem consigo perceber onde leste o contrário. Mas claro, deve ser a falta que fazem essas aulas de português nessas férias de verão

É a minha falta de aulas de português e de estimulantes cerebrais para outros.

Continuas a meter a honra no meio desta merda. Mas tu preferias perder milhões de euros, comprometer o futuro desportivo de um clube de futebol, apenas e só porque para ti a "honra" é uma coisa muito "bonita" ou está na moda? Nunca vi a honra a ser trocada por milhões, muito menos nos negócios de futebol. E muito menos com o Mendes e o Salvador.  E sucesso mas é no caralho! Desculpa lá o palavreado. Que falta de inteligência.

Foda-se, eu insisto na honra porque respeitar letra a letra aquilo que está exposto num contrato é necessário para que a sociedade funcione.

Que merda é esta?

Achas normal que um clube gasta quase 100 milhões de euros em jogadores tente baixar salários de jogadores que já estão na sua folha salarial, não respeitando contratos previamente firmados (falo do Barcelona).

Achas normal um clube 15 milhões fictícios da cláusula de rescisão de um treinador e depois não os pagar ou pagá-los quando lhes apetece?

Achas normal um clube ter 10% dos direitos económicos de um jogador e comportar-se como se tivesse direito a maioria do bolo de uma venda e deixar de se comprometer a pagar uma compensação a este no caso de se rejeitar uma proposta?

Para ti esta merda é a selva? Sou eu que sou pouco inteligente? Foda-se, vai mas é banho ao cão, que com estas "opiniões" há certos rasgos de personalidade que se começam a evidenciar.

Isso é tudo muito bonito. Compromisso, honra, palavra, dignidade. Tudo muito lindo. Mas o que cacete está escrito no contrato? Foda-se está difícil mesmo. Tivesse lido, tivesse analisado, tivesse colocado uma cláusula que por exemplo, o deixasse sair se aparecesse uma proposta acima de x milhões. No fundo que percebesse o que contratualizou.
Foda-se meu. Meteres honra em negócios de milhões e com as personagens que são. Foda-se. Inenarrável. Com essa ideia de gestão devias estar era no Porto, para ver se fodias aquilo de vez.

No meu entorno os negócios sempre se trataram com honra e compromisso, e isso não trouxe ruína nem destruição. Pelo contrário, sempre trouxeram prosperidade, até porque a partir do momento em que se deixam de se cumprir os compromissos nos negócios, é meio caminho andado para que os negócios futuros sejam afetados.

Mas aqui nem se trata disso... trata-se que TU dás razão, faca e queijo à mão do Salvador como se ele pudesse decidir o que quer que seja sem ter consequências. E isso não é verdade, portanto nem sequer percebo muito bem que raio estás a defender...

Vão haver sempre consequências. Caso seja vendido ou não. Sempre.
Mas neste caso, ou por inteligência do Salvador, ou por falta de inteligência dos outros intervenientes, o Braga conseguiu ficar com 100% dos direitos desportivos do Horta e uma pequena parte dos económicos até 2026. Até esse ano, tem o futuro do rapaz nas mãos. Se conseguiu isto à custa de leis e negociações de merda? Sim, na minha opinião um clube para mandar no futuro de um jogador deveria de ter sempre mais de 50% dos direitos económicos e mais de 50% dos direitos desportivos.
Mas na altura não era assim e agora também não o é. E é o que está no contrato. Estão a foder a vida ao Horta? Claro que sim. Mas por outro lado, o Salvador também está a defender os interesses do clube. Se fosse no Benfica achavas bem ficar sem o melhor jogador e não receber quase nada por ele?

Defendes que um clube tem de ter pelo menos 50% dos direitos desportivos? Que raio de afirmação é essa? Um clube tem de ter sempre 100% dos direitos desportivos de um atleta, sempre...

Sim, tens razão. Estava a centrar-me mais nos económicos...

Edit: um clube com tão poucos de direitos económicos nunca poderia mandar na venda ou não de um jogador.

Vidito

Citação de: Senhor Aimar em 20 de Agosto de 2022, 08:25
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:59
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 00:50
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:42
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 00:38
Mas qual email enviado ao Malaga?! O Email que o Benfica enviou ao Malaga foi o de uma proposta de 10M€ oficial... e sabes porque enviou??! Porque foi o Jorge Mendes que pediu... NÃO PARTIU DO BENFICA.

O Salvador tem essa noção??! o Mendes quer que o negocio se faça... só assim ganha o seu(% passe) dinheiro, dai ter pedido ao Benfica que mandasse a proposta oficial ao Malaga Também.

O Mendes em condições normais, recebe sempre. Tem 55 dos 67 que estão no Málaga.



Por isso mesmo pediu que o Benfica comunicasse com o Malaga... para salvaguardar logo a sua parte nem que seja vinda do lado do Braga!!!

10M€ proposta oficial.

Sim. É o Braga que paga, nos dois casos. Recebe do Benfica e depois divide o que tem a dividir. O Salvador como sabe que não vai receber quase nada, prefere ficar com o melhor jogador a receber apenas uma ninharia. Isto se aceitar a proposta. Se rejeitar, quanto maior for a proposta que recebeu, mais tem de indemnizar o Málaga. Se a dos 17,5 for oficial, tem de pagar ao Málaga 11,7 milhões.

Quase não comentei este tópico e gano quem tem paciência de andar há meses a dizer o mesmo...
MAs pegando nas tuas palavras há algo que não percebo.
Pq raio um advogado qq (ex fifa) disse q o horta não tem razão em avançar p a fifa? Se o clube q detém 100% dos seus direitos desportivos aceitou uma proposta de venda e o único problema prende-se c a divisão do montante a receber (completamente fora da esfera desportiva), pq razão não pode horta mudar-se p o Benfica e serem os tribunais a decidir como dividir o montante pelas partes interessadas? A fifa normalmente protege o jogador e aqui, se o Braga aceitou a proposta do Benfica, pq não se pode fazer a transação? Algo me escapa...

Eu sou daqueles q quer mto o Horta. E pq? Pq conheço quem gere o Benfica. Qd temos uma posição debilitado ou vem um jogador específica discutido há meses ou não vem ninguém. Ou a vir será sempre mt pior q o "original". Só esta época temos o exemplo do Gotze (e vamos ver se este nãos era outros demoli). Esteve p vir, quase fechado, anunciado pelos fontanários (como este) e no fim não veio. Não veio ele nem qq alternativa (q segundo os desaparecidos em combate) até era melhor q ele

Mas esse advogado sabe mesmo se houve acordo? Assinado? Se houve, o Horta já cá deveria estar, segundo os valores que se falam.


klik

Citação de: NEW em 20 de Agosto de 2022, 07:15
O Salvador vai pedir ao amigo Pinto da Costa para apresentar uma proposta de 20M, e será o Horta a rejeitar jogar no Porto e assim não tem de pagar ao Málaga.

Isso muda zero.... não anula as propostas em que o Horta tenha aceite!! São essas que são contabilizadas... para efeitos do Malaga por ou não pedir indeminização nas proposta acima dos 5M€.

A clausula é para proteger o Malaga sobre as propostas Rejeitadas pelo Braga( em que também o jogador aceite se mudar)... e não sobre as aceites.
Dai que a proposta da MLS não ative a clausula do Malaga porque quem rejeitou a mesma não foi o Braga e sim o Horta.. e nesse cenário eles não podem fazer nada. Só quando é o inverso... ( Clube a rejeitar e jogador aceitar).

klik

A teoria do ou vem o jogador que queremos ou não vem ninguém é surrealismo amador!!
Tem sempre que haver opção A, B,C, D, etc etc.. quer dizer... tens um ou 2 buracos no plantel... não consegues o jogador que querias, simplesmente deixas lá os buracos. Não contratas ninguem!!

Ficas sem Gk´s... queres um 1 GK.. não consegues o GK que querias... não contratas ninguem, e colocas um jogador de campo a Baliza.

Dmitry91

A maioria das pessoas já está a chegar à conclusão que esta telenovela foi montada pelo Salvador para manter o Horta no Braga.

O que me surpreende nisto. É o Mendes não se mexer para receber comissão.

NEW

Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 09:16
Citação de: NEW em 20 de Agosto de 2022, 07:15
O Salvador vai pedir ao amigo Pinto da Costa para apresentar uma proposta de 20M, e será o Horta a rejeitar jogar no Porto e assim não tem de pagar ao Málaga.

Isso muda zero.... não anula as propostas em que o Horta tenha aceite!! São essas que são contabilizadas... para efeitos do Malaga por ou não pedir indeminização nas proposta acima dos 5M€.

A clausula é para proteger o Malaga sobre as propostas Rejeitadas pelo Braga( em que também o jogador aceite se mudar)... e não sobre as aceites.
Dai que a proposta da MLS não ative a clausula do Malaga porque quem rejeitou a mesma não foi o Braga e sim o Horta.. e nesse cenário eles não podem fazer nada. Só quando é o inverso... ( Clube a rejeitar e jogador aceitar).

O Braga vai dizer que aceitou a melhor proposta e que nesse caso foi o jogador que rejeitou, isso muda tudo.

Fabio G.

Citação de: Senhor Aimar em 20 de Agosto de 2022, 08:25
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:59
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 00:50
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:42
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 00:38
Mas qual email enviado ao Malaga?! O Email que o Benfica enviou ao Malaga foi o de uma proposta de 10M€ oficial... e sabes porque enviou??! Porque foi o Jorge Mendes que pediu... NÃO PARTIU DO BENFICA.

O Salvador tem essa noção??! o Mendes quer que o negocio se faça... só assim ganha o seu(% passe) dinheiro, dai ter pedido ao Benfica que mandasse a proposta oficial ao Malaga Também.

O Mendes em condições normais, recebe sempre. Tem 55 dos 67 que estão no Málaga.



Por isso mesmo pediu que o Benfica comunicasse com o Malaga... para salvaguardar logo a sua parte nem que seja vinda do lado do Braga!!!

10M€ proposta oficial.

Sim. É o Braga que paga, nos dois casos. Recebe do Benfica e depois divide o que tem a dividir. O Salvador como sabe que não vai receber quase nada, prefere ficar com o melhor jogador a receber apenas uma ninharia. Isto se aceitar a proposta. Se rejeitar, quanto maior for a proposta que recebeu, mais tem de indemnizar o Málaga. Se a dos 17,5 for oficial, tem de pagar ao Málaga 11,7 milhões.

Quase não comentei este tópico e gano quem tem paciência de andar há meses a dizer o mesmo...
MAs pegando nas tuas palavras há algo que não percebo.
Pq raio um advogado qq (ex fifa) disse q o horta não tem razão em avançar p a fifa? Se o clube q detém 100% dos seus direitos desportivos aceitou uma proposta de venda e o único problema prende-se c a divisão do montante a receber (completamente fora da esfera desportiva), pq razão não pode horta mudar-se p o Benfica e serem os tribunais a decidir como dividir o montante pelas partes interessadas? A fifa normalmente protege o jogador e aqui, se o Braga aceitou a proposta do Benfica, pq não se pode fazer a transação? Algo me escapa...

Eu sou daqueles q quer mto o Horta. E pq? Pq conheço quem gere o Benfica. Qd temos uma posição debilitado ou vem um jogador específica discutido há meses ou não vem ninguém. Ou a vir será sempre mt pior q o "original". Só esta época temos o exemplo do Gotze (e vamos ver se este nãos era outros demoli). Esteve p vir, quase fechado, anunciado pelos fontanários (como este) e no fim não veio. Não veio ele nem qq alternativa (q segundo os desaparecidos em combate) até era melhor q ele
O Braga oficialmente não aceitou nenhuma proposta do Benfica, o Braga tem a proposta do Benfica em sua posse mas ainda não deu resposta oficial.

CarlosD

Citação de: Fabio G. em 20 de Agosto de 2022, 09:54
Citação de: Senhor Aimar em 20 de Agosto de 2022, 08:25
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:59
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 00:50
Citação de: Mariowitl em 20 de Agosto de 2022, 00:42
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 00:38
Mas qual email enviado ao Malaga?! O Email que o Benfica enviou ao Malaga foi o de uma proposta de 10M€ oficial... e sabes porque enviou??! Porque foi o Jorge Mendes que pediu... NÃO PARTIU DO BENFICA.

O Salvador tem essa noção??! o Mendes quer que o negocio se faça... só assim ganha o seu(% passe) dinheiro, dai ter pedido ao Benfica que mandasse a proposta oficial ao Malaga Também.

O Mendes em condições normais, recebe sempre. Tem 55 dos 67 que estão no Málaga.



Por isso mesmo pediu que o Benfica comunicasse com o Malaga... para salvaguardar logo a sua parte nem que seja vinda do lado do Braga!!!

10M€ proposta oficial.

Sim. É o Braga que paga, nos dois casos. Recebe do Benfica e depois divide o que tem a dividir. O Salvador como sabe que não vai receber quase nada, prefere ficar com o melhor jogador a receber apenas uma ninharia. Isto se aceitar a proposta. Se rejeitar, quanto maior for a proposta que recebeu, mais tem de indemnizar o Málaga. Se a dos 17,5 for oficial, tem de pagar ao Málaga 11,7 milhões.

Quase não comentei este tópico e gano quem tem paciência de andar há meses a dizer o mesmo...
MAs pegando nas tuas palavras há algo que não percebo.
Pq raio um advogado qq (ex fifa) disse q o horta não tem razão em avançar p a fifa? Se o clube q detém 100% dos seus direitos desportivos aceitou uma proposta de venda e o único problema prende-se c a divisão do montante a receber (completamente fora da esfera desportiva), pq razão não pode horta mudar-se p o Benfica e serem os tribunais a decidir como dividir o montante pelas partes interessadas? A fifa normalmente protege o jogador e aqui, se o Braga aceitou a proposta do Benfica, pq não se pode fazer a transação? Algo me escapa...

Eu sou daqueles q quer mto o Horta. E pq? Pq conheço quem gere o Benfica. Qd temos uma posição debilitado ou vem um jogador específica discutido há meses ou não vem ninguém. Ou a vir será sempre mt pior q o "original". Só esta época temos o exemplo do Gotze (e vamos ver se este nãos era outros demoli). Esteve p vir, quase fechado, anunciado pelos fontanários (como este) e no fim não veio. Não veio ele nem qq alternativa (q segundo os desaparecidos em combate) até era melhor q ele
O Braga oficialmente não aceitou nenhuma proposta do Benfica, o Braga tem a proposta do Benfica em sua posse mas ainda não deu resposta oficial.

Obviamente.

Os dirigentes do Braga até podem ter dito em conversas informais que queriam 17.5M€ + Gil Dias. O Benfica fez essa tal proposta. Mas do lado do Braga está pendente em conseguir mais do que os 10% a que tem direito.

Mas como em todas as propostas que são feitas, existe uma data limite para a qual a proposta é válida. E após essa data limite, à falta de resposta, considera-se rejeitada.
Duvido que o Braga rejeite essa proposta, ou mesmo que deixe passar o seu prazo. Porque se o fizer, vai passar mal.

Jonas_10_10

Se a transferência não se concretizar o horta fica na merda. O rui costa no meio de todos os intervenientes no negócio é o único que tem isso em consideração. Isso parece-me evidente.  Porque se fosse como os outros o negócio já tinha caído de vez.

Eu acho que o negócio acabará por se fazer. Mas será no fecho do mercado o que será um risco tremendo.


O Málaga quer o dinheiro quer a transferência se faça ou não.
Se a transferência não se realizar o Málaga vai meter um processo na fifa e o braga acabará por ter de pagar.

Agora falta saber os limites de teimosia e chulice do Salvador. Se está disposto a correr o risco de não receber o dinheiro da transferência e a ter de pagar na mesma ao Málaga.

CarlosD

Citação de: NEW em 20 de Agosto de 2022, 09:35
Citação de: klik em 20 de Agosto de 2022, 09:16
Citação de: NEW em 20 de Agosto de 2022, 07:15
O Salvador vai pedir ao amigo Pinto da Costa para apresentar uma proposta de 20M, e será o Horta a rejeitar jogar no Porto e assim não tem de pagar ao Málaga.

Isso muda zero.... não anula as propostas em que o Horta tenha aceite!! São essas que são contabilizadas... para efeitos do Malaga por ou não pedir indeminização nas proposta acima dos 5M€.

A clausula é para proteger o Malaga sobre as propostas Rejeitadas pelo Braga( em que também o jogador aceite se mudar)... e não sobre as aceites.
Dai que a proposta da MLS não ative a clausula do Malaga porque quem rejeitou a mesma não foi o Braga e sim o Horta.. e nesse cenário eles não podem fazer nada. Só quando é o inverso... ( Clube a rejeitar e jogador aceitar).

O Braga vai dizer que aceitou a melhor proposta e que nesse caso foi o jogador que rejeitou, isso muda tudo.

O Braga em tribunal pode dizer o que bem lhe apetecer.
Com certeza que alguém do Benfica também será ouvido.
Com certeza também que existe algum tipo de prova em como as propostas foram feitas.

Santolas

Citação de: Dmitry91 em 20 de Agosto de 2022, 09:34
A maioria das pessoas já está a chegar à conclusão que esta telenovela foi montada pelo Salvador para manter o Horta no Braga.

O que me surpreende nisto. É o Mendes não se mexer para receber comissão.
A bom da verdade, o Mendes não precisa desta comissão. Nem sequer seria das maiores que recebe. Ele tem tanto jogador em carteira e já fez vários jogadores entrar no carrossel-mendes este ano que este filme todo, para ele, se calhar nem vale o esforço.

zezespecial

17M e 1783 páginas depois e o substituto do Pizzi no plantel ainda não chegou...