Ricardo Horta (Braga) - CM

Smballs

Citação de: Bertolucci Kasparov em 26 de Agosto de 2022, 15:24
Citação de: Smballs em 26 de Agosto de 2022, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano

já o pedi várias vezes

barato
com margem progressão
habituado ao nosso futebol
baixo risco
rapidíssimo
forte no 1x1

situação win win

Ainda vai evoluir muito depois dos 26 anos?

pq não ??
faz todo o sentido

acho por exemplo que o Jonas evoluiu barbaridades, desde q veio para o Benfica
tinha muita qualidade? sim
mas não assim como demonstrou cá...

Ghost.Of.Red

Citação de: rsimoes em 26 de Agosto de 2022, 15:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano
O Godwin tem sempre a vantagem extra de, poder ser transferido para a equipa de atletismo estafetas 100m. se não der no futebol.
Ninguém viu ontem o extremo esq. do AZ Alkmaar??? 18 ou 19 anos?

O Orellano é que tinha de arranjar um clube onde houvesse ballet

.:VMPT:.

#28412
Citação de: bnfc em 26 de Agosto de 2022, 15:24
Citação de: .:VMPT:. em 26 de Agosto de 2022, 15:14
Citação de: bnfc em 26 de Agosto de 2022, 14:57
Citação de: .:VMPT:. em 26 de Agosto de 2022, 14:50
Citação de: bnfc em 26 de Agosto de 2022, 14:18
Citação de: cacetadas em 26 de Agosto de 2022, 14:08
Citação de: Riverwalk em 26 de Agosto de 2022, 09:20
Citação de: Troglodite em 26 de Agosto de 2022, 08:37
Citação de: carvalho0407 em 26 de Agosto de 2022, 07:51
o jogador se quiser, que rescinda, paga 1 ano de salarios e vem.

É para isso que servem as clausulas de rescisão. Um jogador n pode simplesmente pagar os salários e sair.
pode sim. Lei Webster https://en.m.wikipedia.org/wiki/Webster_ruling
Não tem 28 anos. Quando os tiver tem de ter cumprido 3 anos do contrato assinado. Após isso pode rescindir pagando os ordenados em falta até final do contrato


Sent from my iPhone using Tapatalk

Se assinou contrato antes dos 28 anos, pode rescindir 3 anos após a celebração do contrato. Se tiver mais de 28 anos à altura da assinatura do contrato, pode rescindir 2 anos após a celebração do contrato. O último contrato assinado pelo Horta foi em 2021, e não tinha 28 anos. Ou seja, teria que esperar 3 anos, até 2024.

E é preciso perceber uma coisa: embora esta possibilidade exista, ninguém a usa. Usaram alguns quando foi implementada, sempre com grandes imbróglios jurídicos à mistura. De lá para cá, tem sido coisa extremamente rara. Ninguém usa isso, nem os clubes querem jogadores nessas condições pois podem acabar por ser considerados responsáveis solidários.

O Horta tem clausula de rescisão.... Jogadores com clausulas de rescisão não avançam para isso, pois, essa premissa, não está consagrado na lei.... O Webster não tinha clausula de rescisão.... A lei foi sobre o contrate dele....

Uma cláusula de rescisão não determina que essa seja a única forma de rescisão unilateral. É apenas um opção extra, mas o contrato continua sujeito à legislação em vigor, como qualquer outro. O problema com o Horta é que a referência é o último contrato assinado e não o primeiro. Além disso, ninguém usa esse recurso, nem os clubes estão interessados nisso.

Ele assinou um contrato onde está estipulado um valor para acionar a sua clausula... De certeza, que não está lá a dizer que pode com x anos de contrato rescindir....

A questão da lei Webster, no caso das clausulas de rescisão, foi bastante discutida a quando da rescisão do Paulo Assunção.... E ninguém chegou a conclusão nenhuma, pois o Webster não tinha clausula de rescisão... Ninguém sabe, depois em tribunal, o que aconteceria....

Quantos casos conheces de jogadores que acionaram a lei Webster? Algum tinha clausula de rescisão?

Acabei de te dizer que a lei webster não é usada por praticamente ninguém desde a altura em que foi implementada, mas isso nada tem a ver com cláusulas de rescisão, que já existiam nessa altura. Aliás, as cláusulas de rescisão já recuam ao século passado, não é nada de recente. O Figo saiu em 2000 para o Real accionando uma cláusula de rescisão, não é nada de novo.

O problema é achar-se que a cláusula de rescisão determina que essa é a única forma de rescisão unilateral. A cláusula de rescisão é uma opção adicional, mas o contrato, como qualquer outro contrato de trabalho desportivo, continua sujeito à legislação em vigor, e a lei webster faz parte dessa legislação.

Como disse, até antes dos 28 anos é possível accionar-se a lei webster. Só que, em vez de 2 anos, passam a ser 3 anos desde a assinatura do contrato. O problema é que ninguém quer fazer isso nem nunca quis. Acaba sempre tudo nos tribunais civis e os clubes não querem ter responsabilidade solidária.

Lê este artigo.... explica muita coisa....

https://www.uol.com.br/esporte/colunas/lei-em-campo/2020/04/29/regra-andy-webster-entenda-como-neymar-pode-sair-do-psg-nesta-temporada.htm

Muitas variáveis a ter em conta, e uma delas é mesmo a clausula de rescisão (quando existem no contrato)....


"O artigo 17 é o lastro que vai estabelecer o valor financeiro a ser pago pelo atleta e pelo novo clube no caso de rescisão unilateral do contrato atual sem justa causa", explica o advogado especialista em direito esportivo Rafael Botelho. Segundo Botelho, são inúmeros fatores levados em consideração pela Fifa, (e pelo Tribunal Arbitral do Esporte, em sede de apelação) para estabelecer o valor da indenização. "Em linhas gerais, leva-se em conta a amortização do valor pago pela transferência; o salário atual e o novo salário do atleta, a eventual cláusula rescisória, o custo de reposição do atleta, e o valor intangível de mercado estimado do atleta"....


Boa sorte Horta, quando usares a lei Webster em 2024, até 15 de julho....

Bertolucci Kasparov

Citação de: Smballs em 26 de Agosto de 2022, 15:26
Citação de: Bertolucci Kasparov em 26 de Agosto de 2022, 15:24
Citação de: Smballs em 26 de Agosto de 2022, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano

já o pedi várias vezes

barato
com margem progressão
habituado ao nosso futebol
baixo risco
rapidíssimo
forte no 1x1

situação win win

Ainda vai evoluir muito depois dos 26 anos?

pq não ??
faz todo o sentido

acho por exemplo que o Jonas evoluiu barbaridades, desde q veio para o Benfica
tinha muita qualidade? sim
mas não assim como demonstrou cá...

O Jonas era chamado à Seleção Brasileira com 25 anos, já era um craque.

Marrokinoum

Eu acho que muitos de voces estao a confundir Good Win, com Godwin.

São duas coisas muito diferentes.

Espero que o Benfica tenha muitas Good Win, mas Godwin é um Marega da Wish.

Bertolucci Kasparov

Citação de: rsimoes em 26 de Agosto de 2022, 15:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano
O Godwin tem sempre a vantagem extra de, poder ser transferido para a equipa de atletismo estafetas 100m. se não der no futebol.
Ninguém viu ontem o extremo esq. do AZ Alkmaar??? 18 ou 19 anos?

Quem, o Jesper Karlsson? Tem 24 anos.

rsimoes

Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:26
Citação de: rsimoes em 26 de Agosto de 2022, 15:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano
O Godwin tem sempre a vantagem extra de, poder ser transferido para a equipa de atletismo estafetas 100m. se não der no futebol.
Ninguém viu ontem o extremo esq. do AZ Alkmaar??? 18 ou 19 anos?

O Orellano é que tinha de arranjar um clube onde houvesse ballet
Tipo: "brinca na areia"

ricardo37

Citação de: Smballs em 26 de Agosto de 2022, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano

já o pedi várias vezes

barato
com margem progressão
habituado ao nosso futebol
baixo risco
rapidíssimo
forte no 1x1

situação win win

Adoro os fetiches deste fórum por jogadores só porque fizeram um bom jogo contra o Benfica......

Ghost.Of.Red

Citação de: ricardo37 em 26 de Agosto de 2022, 15:40
Citação de: Smballs em 26 de Agosto de 2022, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano

já o pedi várias vezes

barato
com margem progressão
habituado ao nosso futebol
baixo risco
rapidíssimo
forte no 1x1

situação win win

Adoro os fetiches deste fórum por jogadores só porque fizeram um bom jogo contra o Benfica......

É.

Foi considerado o melhor jogador da 2.ª divisão na época passada, mas tá-se bem.

bnfc

#28419
Citação de: .:VMPT:. em 26 de Agosto de 2022, 15:30
Citação de: bnfc em 26 de Agosto de 2022, 15:24
Citação de: .:VMPT:. em 26 de Agosto de 2022, 15:14
Citação de: bnfc em 26 de Agosto de 2022, 14:57
Citação de: .:VMPT:. em 26 de Agosto de 2022, 14:50
Citação de: bnfc em 26 de Agosto de 2022, 14:18
Citação de: cacetadas em 26 de Agosto de 2022, 14:08
Citação de: Riverwalk em 26 de Agosto de 2022, 09:20
Citação de: Troglodite em 26 de Agosto de 2022, 08:37
Citação de: carvalho0407 em 26 de Agosto de 2022, 07:51
o jogador se quiser, que rescinda, paga 1 ano de salarios e vem.

É para isso que servem as clausulas de rescisão. Um jogador n pode simplesmente pagar os salários e sair.
pode sim. Lei Webster https://en.m.wikipedia.org/wiki/Webster_ruling
Não tem 28 anos. Quando os tiver tem de ter cumprido 3 anos do contrato assinado. Após isso pode rescindir pagando os ordenados em falta até final do contrato


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Se assinou contrato antes dos 28 anos, pode rescindir 3 anos após a celebração do contrato. Se tiver mais de 28 anos à altura da assinatura do contrato, pode rescindir 2 anos após a celebração do contrato. O último contrato assinado pelo Horta foi em 2021, e não tinha 28 anos. Ou seja, teria que esperar 3 anos, até 2024.

E é preciso perceber uma coisa: embora esta possibilidade exista, ninguém a usa. Usaram alguns quando foi implementada, sempre com grandes imbróglios jurídicos à mistura. De lá para cá, tem sido coisa extremamente rara. Ninguém usa isso, nem os clubes querem jogadores nessas condições pois podem acabar por ser considerados responsáveis solidários.

O Horta tem clausula de rescisão.... Jogadores com clausulas de rescisão não avançam para isso, pois, essa premissa, não está consagrado na lei.... O Webster não tinha clausula de rescisão.... A lei foi sobre o contrate dele....

Uma cláusula de rescisão não determina que essa seja a única forma de rescisão unilateral. É apenas um opção extra, mas o contrato continua sujeito à legislação em vigor, como qualquer outro. O problema com o Horta é que a referência é o último contrato assinado e não o primeiro. Além disso, ninguém usa esse recurso, nem os clubes estão interessados nisso.

Ele assinou um contrato onde está estipulado um valor para acionar a sua clausula... De certeza, que não está lá a dizer que pode com x anos de contrato rescindir....

A questão da lei Webster, no caso das clausulas de rescisão, foi bastante discutida a quando da rescisão do Paulo Assunção.... E ninguém chegou a conclusão nenhuma, pois o Webster não tinha clausula de rescisão... Ninguém sabe, depois em tribunal, o que aconteceria....

Quantos casos conheces de jogadores que acionaram a lei Webster? Algum tinha clausula de rescisão?

Acabei de te dizer que a lei webster não é usada por praticamente ninguém desde a altura em que foi implementada, mas isso nada tem a ver com cláusulas de rescisão, que já existiam nessa altura. Aliás, as cláusulas de rescisão já recuam ao século passado, não é nada de recente. O Figo saiu em 2000 para o Real accionando uma cláusula de rescisão, não é nada de novo.

O problema é achar-se que a cláusula de rescisão determina que essa é a única forma de rescisão unilateral. A cláusula de rescisão é uma opção adicional, mas o contrato, como qualquer outro contrato de trabalho desportivo, continua sujeito à legislação em vigor, e a lei webster faz parte dessa legislação.

Como disse, até antes dos 28 anos é possível accionar-se a lei webster. Só que, em vez de 2 anos, passam a ser 3 anos desde a assinatura do contrato. O problema é que ninguém quer fazer isso nem nunca quis. Acaba sempre tudo nos tribunais civis e os clubes não querem ter responsabilidade solidária.

Lê este artigo.... explica muita coisa....

https://www.uol.com.br/esporte/colunas/lei-em-campo/2020/04/29/regra-andy-webster-entenda-como-neymar-pode-sair-do-psg-nesta-temporada.htm

Muitas variáveis a ter em conta, e uma delas é mesmo a clausula de rescisão (quando existem no contrato)....

Não discordo de quase nada do que aí está. Eles podem rescindir, mas têm um valor a pagar, que leva em conta salários e outros factores, como eventuais cláusulas de rescisão. Isso é completamente diferente do que disseste. Uma cláusula de recisão não impede que a lei webster seja accionada, simplesmente passa a ser mais um factor a ter em conta no cálculo da indemnização a pagar.

Dão como exemplo Jonas Gutierrez, pelo qual pediam 12M pela rescisão mas que apenas rendeu 5M. Precisamente porque todos esses factores são apenas referências. Se tiveres uma cláusula de rescisão e salários totalmente díspares, por exemplo, é óbvio que o valor da cláusula terá um peso muito reduzido. E, como disseram, o TAD puxa esse valor sempre para baixo, até montantes geralmente suportáveis.

O problema aqui é o mesmo: ninguém quer imbróglios jurídicos, ninguém quer incerteza, ninguém quer correr riscos desta dimensão, e por isso é que ninguém quer recorrer a esta solução.


Riverwalk

Citação de: bnfc em 26 de Agosto de 2022, 14:18
Citação de: cacetadas em 26 de Agosto de 2022, 14:08
Citação de: Riverwalk em 26 de Agosto de 2022, 09:20
Citação de: Troglodite em 26 de Agosto de 2022, 08:37
Citação de: carvalho0407 em 26 de Agosto de 2022, 07:51
o jogador se quiser, que rescinda, paga 1 ano de salarios e vem.

É para isso que servem as clausulas de rescisão. Um jogador n pode simplesmente pagar os salários e sair.
pode sim. Lei Webster https://en.m.wikipedia.org/wiki/Webster_ruling
Não tem 28 anos. Quando os tiver tem de ter cumprido 3 anos do contrato assinado. Após isso pode rescindir pagando os ordenados em falta até final do contrato


Sent from my iPhone using Tapatalk

Se assinou contrato antes dos 28 anos, pode rescindir 3 anos após a celebração do contrato. Se tiver mais de 28 anos à altura da assinatura do contrato, pode rescindir 2 anos após a celebração do contrato. O último contrato assinado pelo Horta foi em 2021, e não tinha 28 anos. Ou seja, teria que esperar 3 anos, até 2024.

E é preciso perceber uma coisa: embora esta possibilidade exista, ninguém a usa. Usaram alguns quando foi implementada, sempre com grandes imbróglios jurídicos à mistura. De lá para cá, tem sido coisa extremamente rara. Ninguém usa isso, nem os clubes querem jogadores nessas condições pois podem acabar por ser considerados responsáveis solidários.
Ah, interpretei mal a lei. Muito obrigado pelo esclarecimento  :amigo:  :bandeira1:

Blitz

Citação de: Bertolucci Kasparov em 26 de Agosto de 2022, 15:37
Citação de: rsimoes em 26 de Agosto de 2022, 15:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano
O Godwin tem sempre a vantagem extra de, poder ser transferido para a equipa de atletismo estafetas 100m. se não der no futebol.
Ninguém viu ontem o extremo esq. do AZ Alkmaar??? 18 ou 19 anos?

Quem, o Jesper Karlsson? Tem 24 anos.

O Karlsson está lesionado.

Ele está a falar do van Brederode que é um miúdo da formação do Az. Já agora, parece ter muita qualidade. Mas só vi os jogos contra o Gil Vicente.

30min à Benfica

Citação de: ricardo37 em 26 de Agosto de 2022, 15:40
Citação de: Smballs em 26 de Agosto de 2022, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano

já o pedi várias vezes

barato
com margem progressão
habituado ao nosso futebol
baixo risco
rapidíssimo
forte no 1x1

situação win win

Adoro os fetiches deste fórum por jogadores só porque fizeram um bom jogo contra o Benfica......

Ele não fez só um bom jogo contra o Benfica....

É um rapaz com potencial e tem vindo a demonstrá-lo durante este ano.

ricardo37

Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:41
Citação de: ricardo37 em 26 de Agosto de 2022, 15:40
Citação de: Smballs em 26 de Agosto de 2022, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Agosto de 2022, 15:17
Citação de: Ludwig van em 26 de Agosto de 2022, 14:59
Conforme sempre disse, acredito que só será confirmado na última semana do mercado por isso não estou preocupado.

Ia buscar também o Godwin para termos alguém rápido para sair do banco.

Gosto do Godwin, aparenta ser bem superior ao Orellano

já o pedi várias vezes

barato
com margem progressão
habituado ao nosso futebol
baixo risco
rapidíssimo
forte no 1x1

situação win win

Adoro os fetiches deste fórum por jogadores só porque fizeram um bom jogo contra o Benfica......

É.

Foi considerado o melhor jogador da 2.ª divisão na época passada, mas tá-se bem.
Tenho a certeza que o Guga foi o melhor jogador mas tá se bem.... Mas é curioso que antes do jogo com o Benfica nenhuma alminha aqui tinha alguma vez pedido ou falado no Godwin......lembraram se de repente só pode ...

Mariachi

Tá quase.

Tá quase.

Hoje é que é.