Sport Lisboa e Benfica - Futebol Feminino 2018/2019

Luisão_Rei

Citação de: Theroux em 10 de Junho de 2017, 01:01
Citação de: Luisão_Rei em 10 de Junho de 2017, 00:58
Com todo o respeito que tenho pelas Senhoras, espero que o Benfica não gaste dinheiro no Futebol Feminino, mas sim que continue a investir nas modalidades de Pavilhão para dominar tudo a nível nacional e fazer umas gracinhas a nível europeu, nomeadamente no Futsal e Hoquei.

Estás a partir do princípio que o futebol feminino vai gerar mais despesa que receita.

Claro que vai gerar mais despesa. Em Portugal, todas as modalidades expeto o futebol profissional não são auto-sustentáveis. Por isso, é que o dinheiro das Sócios vai quase todo para lá. E o futebol feminino obviamente não será diferente.

Theroux

Citação de: Luisão_Rei em 10 de Junho de 2017, 01:04
Citação de: Theroux em 10 de Junho de 2017, 01:01
Citação de: Luisão_Rei em 10 de Junho de 2017, 00:58
Com todo o respeito que tenho pelas Senhoras, espero que o Benfica não gaste dinheiro no Futebol Feminino, mas sim que continue a investir nas modalidades de Pavilhão para dominar tudo a nível nacional e fazer umas gracinhas a nível europeu, nomeadamente no Futsal e Hoquei.

Estás a partir do princípio que o futebol feminino vai gerar mais despesa que receita.

Claro que vai gerar mais despesa. Em Portugal, todas as modalidades expeto o futebol profissional não são auto-sustentáveis. Por isso, é que o dinheiro das Sócios vai quase todo para lá. E o futebol feminino obviamente não será diferente.

Se nenhuma é auto-sustentável, é irrelevante o Benfica ter mais uma equipa amadora, como tantas outras que já existem.

Acho que todos concordamos que se futsal feminino, hóquei feminino, rugby masculino, rugby feminino, atletismo feminino, atletismo masculino, judo, triatlo e por aí fora não impedem o clube de ganhar camiões de troféus nas equipas profissionais, não vai ser mais uma equipa amadora a rebentar com o orçamento.

Mas tudo bem, quem tem esse receio pode perfeitamente conciliar as duas coisas de uma forma extremamente simples: o futebol feminino fica na SAD, ou seja, não vai 1 CÊNTIMO que seja dos sócios para a equipa. Resolvido.

Luisão_Rei

Citação de: Theroux em 10 de Junho de 2017, 01:24
Citação de: Luisão_Rei em 10 de Junho de 2017, 01:04
Citação de: Theroux em 10 de Junho de 2017, 01:01
Citação de: Luisão_Rei em 10 de Junho de 2017, 00:58
Com todo o respeito que tenho pelas Senhoras, espero que o Benfica não gaste dinheiro no Futebol Feminino, mas sim que continue a investir nas modalidades de Pavilhão para dominar tudo a nível nacional e fazer umas gracinhas a nível europeu, nomeadamente no Futsal e Hoquei.

Estás a partir do princípio que o futebol feminino vai gerar mais despesa que receita.

Claro que vai gerar mais despesa. Em Portugal, todas as modalidades expeto o futebol profissional não são auto-sustentáveis. Por isso, é que o dinheiro das Sócios vai quase todo para lá. E o futebol feminino obviamente não será diferente.

Se nenhuma é auto-sustentável, é irrelevante o Benfica ter mais uma equipa amadora, como tantas outras que já existem.

Acho que todos concordamos que se futsal feminino, hóquei feminino, rugby masculino, rugby feminino, atletismo feminino, atletismo masculino, judo, triatlo e por aí fora não impedem o clube de ganhar camiões de troféus nas equipas profissionais, não vai ser mais uma equipa amadora a rebentar com o orçamento.

Mas tudo bem, quem tem esse receio pode perfeitamente conciliar as duas coisas de uma forma extremamente simples: o futebol feminino fica na SAD, ou seja, não vai 1 CÊNTIMO que seja dos sócios para a equipa. Resolvido.

Sabes como é que funciona no Sporting?

O'Brien

Na minha opinião, deveríamos primeiro reforçar os apoios a algumas modalidades, como por exemplo, o ténis de mesa, o rugby e outras mais pequenas, antes do futebol feminino. Tudo a seu tempo..Haveremos de lá chegar.

BlankFile

Uma pergunta honesta e sem segundas intenções:

Quanto custaria ao Benfica anualmente, para ter um plantel competitivo para lutar por todas as provas nacionais?

Alguém faz ideia da média de ordenados que se praticam pelo Braga ou Sporting?

Theroux

Citação de: Luisão_Rei em 10 de Junho de 2017, 01:27
Citação de: Theroux em 10 de Junho de 2017, 01:24
Citação de: Luisão_Rei em 10 de Junho de 2017, 01:04
Citação de: Theroux em 10 de Junho de 2017, 01:01
Citação de: Luisão_Rei em 10 de Junho de 2017, 00:58
Com todo o respeito que tenho pelas Senhoras, espero que o Benfica não gaste dinheiro no Futebol Feminino, mas sim que continue a investir nas modalidades de Pavilhão para dominar tudo a nível nacional e fazer umas gracinhas a nível europeu, nomeadamente no Futsal e Hoquei.

Estás a partir do princípio que o futebol feminino vai gerar mais despesa que receita.

Claro que vai gerar mais despesa. Em Portugal, todas as modalidades expeto o futebol profissional não são auto-sustentáveis. Por isso, é que o dinheiro das Sócios vai quase todo para lá. E o futebol feminino obviamente não será diferente.

Se nenhuma é auto-sustentável, é irrelevante o Benfica ter mais uma equipa amadora, como tantas outras que já existem.

Acho que todos concordamos que se futsal feminino, hóquei feminino, rugby masculino, rugby feminino, atletismo feminino, atletismo masculino, judo, triatlo e por aí fora não impedem o clube de ganhar camiões de troféus nas equipas profissionais, não vai ser mais uma equipa amadora a rebentar com o orçamento.

Mas tudo bem, quem tem esse receio pode perfeitamente conciliar as duas coisas de uma forma extremamente simples: o futebol feminino fica na SAD, ou seja, não vai 1 CÊNTIMO que seja dos sócios para a equipa. Resolvido.

Sabes como é que funciona no Sporting?

Sem certezas, creio que no Sporting está na SAD. No Braga não sei como é.

Theroux

Citação de: BlankFile em 10 de Junho de 2017, 01:53
Uma pergunta honesta e sem segundas intenções:

Quanto custaria ao Benfica anualmente, para ter um plantel competitivo para lutar por todas as provas nacionais?

Alguém faz ideia da média de ordenados que se praticam pelo Braga ou Sporting?

São plantéis amadores, a grande maioria não deve receber praticamente nada. O Braga é que tem algumas estrangeiras a quem deve dar casa e algum dinheiro para as despesas. No Sporting as que vieram do estrangeiro também devem receber alguma coisa, mas pouco.

Não dá saber quanto iria custar antes de saber que receitas iria atrair, directa e indirectamente. Se o clube falasse com a Emirates se calhar até cobriam 100% do orçamento:



São sempre valores irrisórios para um clube de 200M€, por isso ninguém anda a discutir, nem ninguém vai discutir, quanto vai custar o voleibol feminino, quanto custam os atletas do Benfica Olímpico e por aí. Criam-se as equipas e o clube continua.

Eagle Heart

Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 01:33
Na minha opinião, deveríamos primeiro reforçar os apoios a algumas modalidades, como por exemplo, o ténis de mesa, o rugby e outras mais pequenas, antes do futebol feminino. Tudo a seu tempo..Haveremos de lá chegar.
Ténis de mesa?
O ténis de mesa mais parece uma modalidade de uma colectividade do que de um clube.
Parece-me algo para passar o tempo do que um desporto de alta competição.
Verdade que é modalidade olimpica, mas mesmo assim.
Mas porque é que o tenis de mesa é de repente uma modalidade importante? Já parecem os lagartos que ficaram todos contentes por serem campeões que ate um jornal elevou a uma das principais modalidades de pavilhão.
Mas como ja disse uns post atras. O Benfica tem modalidades que parecem de uma colectividade de bairro.
Campismo? Xadrez? Pesca desportiva?
E depois temos motocross e karting. O Benfica tem o dever e foi criado sobre a bandeira do ecletismo. Mas algumas das que temos tem de ser repensadas.


Eagle Heart

Citação de: Theroux em 10 de Junho de 2017, 02:05
Citação de: BlankFile em 10 de Junho de 2017, 01:53
Uma pergunta honesta e sem segundas intenções:

Quanto custaria ao Benfica anualmente, para ter um plantel competitivo para lutar por todas as provas nacionais?

Alguém faz ideia da média de ordenados que se praticam pelo Braga ou Sporting?

São plantéis amadores, a grande maioria não deve receber praticamente nada. O Braga é que tem algumas estrangeiras a quem deve dar casa e algum dinheiro para as despesas. No Sporting as que vieram do estrangeiro também devem receber alguma coisa, mas pouco.

Não dá saber quanto iria custar antes de saber que receitas iria atrair, directa e indirectamente. Se o clube falasse com a Emirates se calhar até cobriam 100% do orçamento:



São sempre valores irrisórios para um clube de 200M€, por isso ninguém anda a discutir, nem ninguém vai discutir, quanto vai custar o voleibol feminino, quanto custam os atletas do Benfica Olímpico e por aí. Criam-se as equipas e o clube continua.

O rugby do Benfica foi, segundo sei, durante muito tempo gerido de uma forma autónoma.
A unica coisa que recebiam do Benfica era a autorização de usar o nome e simbolos do clube, tudo resto foi à base da persistência e carolice de alguns benfiquistas.

O'Brien

Citação de: Eagle Heart em 10 de Junho de 2017, 02:15
Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 01:33
Na minha opinião, deveríamos primeiro reforçar os apoios a algumas modalidades, como por exemplo, o ténis de mesa, o rugby e outras mais pequenas, antes do futebol feminino. Tudo a seu tempo..Haveremos de lá chegar.
Ténis de mesa?
O ténis de mesa mais parece uma modalidade de uma colectividade do que de um clube.
Parece-me algo para passar o tempo do que um desporto de alta competição.
Verdade que é modalidade olimpica, mas mesmo assim.
Mas porque é que o tenis de mesa é de repente uma modalidade importante? Já parecem os lagartos que ficaram todos contentes por serem campeões que ate um jornal elevou a uma das principais modalidades de pavilhão.
Mas como ja disse uns post atras. O Benfica tem modalidades que parecem de uma colectividade de bairro.
Campismo? Xadrez? Pesca desportiva?
E depois temos motocross e karting. O Benfica tem o dever e foi criado sobre a bandeira do ecletismo. Mas algumas das que temos tem de ser repensadas.

Não concordo. O ténis de mesa pode não ser muito importante no Benfica, mas é uma modalidade olímpica e tem competições de muito bom nível na Europa.


Antes de abrir a pasta do futebol feminino, temos de reforçar o que temos, e para além disso, primeiro está na criação de uma equipa no ciclismo! Essa sim, deveria ser prioritária.

Eagle Heart

Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 02:30
Citação de: Eagle Heart em 10 de Junho de 2017, 02:15
Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 01:33
Na minha opinião, deveríamos primeiro reforçar os apoios a algumas modalidades, como por exemplo, o ténis de mesa, o rugby e outras mais pequenas, antes do futebol feminino. Tudo a seu tempo..Haveremos de lá chegar.
Ténis de mesa?
O ténis de mesa mais parece uma modalidade de uma colectividade do que de um clube.
Parece-me algo para passar o tempo do que um desporto de alta competição.
Verdade que é modalidade olimpica, mas mesmo assim.
Mas porque é que o tenis de mesa é de repente uma modalidade importante? Já parecem os lagartos que ficaram todos contentes por serem campeões que ate um jornal elevou a uma das principais modalidades de pavilhão.
Mas como ja disse uns post atras. O Benfica tem modalidades que parecem de uma colectividade de bairro.
Campismo? Xadrez? Pesca desportiva?
E depois temos motocross e karting. O Benfica tem o dever e foi criado sobre a bandeira do ecletismo. Mas algumas das que temos tem de ser repensadas.

Não concordo. O ténis de mesa pode não ser muito importante no Benfica, mas é uma modalidade olímpica e tem competições de muito bom nível na Europa.


Antes de abrir a pasta do futebol feminino, temos de reforçar o que temos, e para além disso, primeiro está na criação de uma equipa no ciclismo! Essa sim, deveria ser prioritária.
Porque essa insistência com o ciclismo?
Porque é que deveria ser prioritária?
Para que? Para só uma vez por ano durante duas semanas se ver a prova?
O ciclismo mesmo a nível internacional esta queimado pelos constantes casos de dopping.
Tivemos ciclismo em 2007 e 2008 e acabou logo.

Theroux

Não coloquem desportos completamente diferentes no mesmo saco, nem mandem modalidades umas contra as outras, que isso além de não fazer sentido só serve para confundir as pessoas.

Com dirigentes competentes e benfiquistas interessados há espaço para tudo, mas o clube tem de dar mais atenção ao que objectivamente dá maior retorno com menor investimento.

Todos concordam que o futebol é o desporto rei, que é mais interessante ter modalidades que passam na BTV e noutros canais, que é melhor ter modalidades onde o clube já está instalado, que é preferível ter modalidades onde estão presentes outros grandes clubes europeus, que se deve estar presente em modalidades com grande margem de crescimento e forte apoio das instituições nacionais e internacionais, etc.

O futebol feminino é isto tudo, portanto deve ser a grande prioridade.

Se simultaneamente o clube quiser fazer mais do que faz hoje por outros 10 desportos óptimo, mas não há nenhum desporto neste momento onde faça tanto sentido estar presente quanto o futebol feminino. Não sou eu que o digo, são grandes clubes mundiais como o Barcelona, PSG, Lyon, Bayern, etc.

Criar de raiz um projecto para o ciclismo? Sim. Ajudar mais o rugby? Sim. Ajudar mais o ténis de mesa? Sim. E por aí fora.

Claro que o clube deve sempre tentar fazer mais e melhor para o máximo de equipas, mas a obrigação dos benfiquistas é defender o que é melhor para o clube e não o que lhes agrada mais. Senão o fanático do rugby defende 1M€ para o rugby, o fanático do basket 2M€, e por aí fora, e isso não é nada. Tal como não faz sentido, nem ninguém quer 1M€ para o futebol feminino.

Não é o ideal, mas não há qualquer problema em arrancar apenas com a formação, que na prática custa 0€ ao clube. Mas alguém acha mesmo que o Benfica NÃO deve ter uma equipa de juniores feminina? Que não deve incentivar miúdas de 15 anos a inscreverem-se nas suas escolas!? São mais receitas para o clube.

O porto tem formação e não tem equipa sénior, porque raio não pode o Benfica também ter? Começar pela base ou pelo topo é irrelevante, tem é que se começar para não se instalar a ideia que o futebol feminino não tem lugar no maior clube de um país que... respira futebol.

É tão simples quanto isto, não tem nada a ver com outros desportos ou com dinheiro, excepto no sentido em que a política desportiva do clube é mal feita, e quando assim é isso deve ser debatido.

O'Brien

Citação de: Theroux em 10 de Junho de 2017, 03:03
Não coloquem desportos completamente diferentes no mesmo saco, nem mandem modalidades umas contra as outras, que isso além de não fazer sentido só serve para confundir as pessoas.

Com dirigentes competentes e benfiquistas interessados há espaço para tudo, mas o clube tem de dar mais atenção ao que objectivamente dá maior retorno com menor investimento.

Todos concordam que o futebol é o desporto rei, que é mais interessante ter modalidades que passam na BTV e noutros canais, que é melhor ter modalidades onde o clube já está instalado, que é preferível ter modalidades onde estão presentes outros grandes clubes europeus, que se deve estar presente em modalidades com grande margem de crescimento e forte apoio das instituições nacionais e internacionais, etc.

O futebol feminino é isto tudo, portanto deve ser a grande prioridade.

Se simultaneamente o clube quiser fazer mais do que faz hoje por outros 10 desportos óptimo, mas não há nenhum desporto neste momento onde faça tanto sentido estar presente quanto o futebol feminino. Não sou eu que o digo, são grandes clubes mundiais como o Barcelona, PSG, Lyon, Bayern, etc.

Criar de raiz um projecto para o ciclismo? Sim. Ajudar mais o rugby? Sim. Ajudar mais o ténis de mesa? Sim. E por aí fora.

Claro que o clube deve sempre tentar fazer mais e melhor para o máximo de equipas, mas a obrigação dos benfiquistas é defender o que é melhor para o clube e não o que lhes agrada mais. Senão o fanático do rugby defende 1M€ para o rugby, o fanático do basket 2M€, e por aí fora, e isso não é nada. Tal como não faz sentido, nem ninguém quer 1M€ para o futebol feminino.

Não é o ideal, mas não há qualquer problema em arrancar apenas com a formação, que na prática custa 0€ ao clube. Mas alguém acha mesmo que o Benfica NÃO deve ter uma equipa de juniores feminina? Que não deve incentivar miúdas de 15 anos a inscreverem-se nas suas escolas!? São mais receitas para o clube.

O porto tem formação e não tem equipa sénior, porque raio não pode o Benfica também ter? Começar pela base ou pelo topo é irrelevante, tem é que se começar para não se instalar a ideia que o futebol feminino não tem lugar no maior clube de um país que... respira futebol.

É tão simples quanto isto, não tem nada a ver com outros desportos ou com dinheiro, excepto no sentido em que a política desportiva do clube é mal feita, e quando assim é isso deve ser debatido.

Sou 100% a favor na formação. Por esse caminho concordo, e daqui a uns 3anos teríamos condições para formar a nossa primeira equipa senior. Só não sou a favor, de criar uma equipa agora. Ou seja, era necessário comprar um equipa actual ( provavelmente seria o futebol benfica ) Penso que devemos ser moderados ao entrar nesses investimentos agora.

O sporting está lá, no ciclismo,e em muitas outras coisas, mas não sei se são eles que pagam os salários aos atletas dessas modalidades.

O'Brien

Citação de: Eagle Heart em 10 de Junho de 2017, 02:45
Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 02:30
Citação de: Eagle Heart em 10 de Junho de 2017, 02:15
Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 01:33
Na minha opinião, deveríamos primeiro reforçar os apoios a algumas modalidades, como por exemplo, o ténis de mesa, o rugby e outras mais pequenas, antes do futebol feminino. Tudo a seu tempo..Haveremos de lá chegar.
Ténis de mesa?
O ténis de mesa mais parece uma modalidade de uma colectividade do que de um clube.
Parece-me algo para passar o tempo do que um desporto de alta competição.
Verdade que é modalidade olimpica, mas mesmo assim.
Mas porque é que o tenis de mesa é de repente uma modalidade importante? Já parecem os lagartos que ficaram todos contentes por serem campeões que ate um jornal elevou a uma das principais modalidades de pavilhão.
Mas como ja disse uns post atras. O Benfica tem modalidades que parecem de uma colectividade de bairro.
Campismo? Xadrez? Pesca desportiva?
E depois temos motocross e karting. O Benfica tem o dever e foi criado sobre a bandeira do ecletismo. Mas algumas das que temos tem de ser repensadas.

Não concordo. O ténis de mesa pode não ser muito importante no Benfica, mas é uma modalidade olímpica e tem competições de muito bom nível na Europa.


Antes de abrir a pasta do futebol feminino, temos de reforçar o que temos, e para além disso, primeiro está na criação de uma equipa no ciclismo! Essa sim, deveria ser prioritária.
Porque essa insistência com o ciclismo?
Porque é que deveria ser prioritária?
Para que? Para só uma vez por ano durante duas semanas se ver a prova?
O ciclismo mesmo a nível internacional esta queimado pelos constantes casos de dopping.
Tivemos ciclismo em 2007 e 2008 e acabou logo.

O ciclismo é uma modalidade histórica. .. Eu, por exemplo, não sigo..só vejo de vez em quando, o tour de france, mas conheço familiares que ficam agarrados.
Existe ainda muita gente que segue o ciclismo, acredita.
É verdade que é uma modalidade sem retorno financeiro, e só traz prejuízo, mas pertence ao ADN do Sport Lisboa e BENFICA. Está na raiz do clube e na sua formação.

Eagle Heart

Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 10:46
Citação de: Eagle Heart em 10 de Junho de 2017, 02:45
Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 02:30
Citação de: Eagle Heart em 10 de Junho de 2017, 02:15
Citação de: Co Co Brien em 10 de Junho de 2017, 01:33
Na minha opinião, deveríamos primeiro reforçar os apoios a algumas modalidades, como por exemplo, o ténis de mesa, o rugby e outras mais pequenas, antes do futebol feminino. Tudo a seu tempo..Haveremos de lá chegar.
Ténis de mesa?
O ténis de mesa mais parece uma modalidade de uma colectividade do que de um clube.
Parece-me algo para passar o tempo do que um desporto de alta competição.
Verdade que é modalidade olimpica, mas mesmo assim.
Mas porque é que o tenis de mesa é de repente uma modalidade importante? Já parecem os lagartos que ficaram todos contentes por serem campeões que ate um jornal elevou a uma das principais modalidades de pavilhão.
Mas como ja disse uns post atras. O Benfica tem modalidades que parecem de uma colectividade de bairro.
Campismo? Xadrez? Pesca desportiva?
E depois temos motocross e karting. O Benfica tem o dever e foi criado sobre a bandeira do ecletismo. Mas algumas das que temos tem de ser repensadas.

Não concordo. O ténis de mesa pode não ser muito importante no Benfica, mas é uma modalidade olímpica e tem competições de muito bom nível na Europa.


Antes de abrir a pasta do futebol feminino, temos de reforçar o que temos, e para além disso, primeiro está na criação de uma equipa no ciclismo! Essa sim, deveria ser prioritária.
Porque essa insistência com o ciclismo?
Porque é que deveria ser prioritária?
Para que? Para só uma vez por ano durante duas semanas se ver a prova?
O ciclismo mesmo a nível internacional esta queimado pelos constantes casos de dopping.
Tivemos ciclismo em 2007 e 2008 e acabou logo.

O ciclismo é uma modalidade histórica. .. Eu, por exemplo, não sigo..só vejo de vez em quando, o tour de france, mas conheço familiares que ficam agarrados.
Existe ainda muita gente que segue o ciclismo, acredita.
É verdade que é uma modalidade sem retorno financeiro, e só traz prejuízo, mas pertence ao ADN do Sport Lisboa e BENFICA. Está na raiz do clube e na sua formação.
Assim como o futebol está e o facto de ser ecléctico.
Mas isto não é uma modalidade nova. Isto é uma modalidade já existente no nosso clube e que apenas deveria ser alargada a mais uma parte da população portuguesa.
Elas tambem tem o direito de jogar futebol e ambicionar jogar pelo glorioso.
Pensem bem uma rapariga que queira jogar futebol e quem sabe ser profissional, vaí pensar que terá mais hipoteses de sucesso a jogar no Benfica do que no Fófó, com todo o respeito pelo clube.
Quando se ouve a palavra Benfica, pensa-se em sucesso, clube grande, jogar nos mais altos palcos. À partida assume-se que o Benfica tem por direito a estar na linha da frente de todas as competições nacionais e de estar sempre presente nas competições europeias, essas sim uma grande montra do desporto.
Não se enganem. Muitos dos nossos jogadores da equipa principal vem para o Benfica para dar o salto para voos mais altos..
Todos o benfiquistas adorariam que os seus filhos ou filhas fizessem parte das equipas do clube. Porque não sonhar que um dia possamos ver as nossas filhas de águia ao peito?